Czy pytano Warszawiaków czy chcą pomnik de Gaulla?

[sawa.com]

A stoi ci taki ni w pieć ni w dziewięć przy jednym z głównych skrzyzowań w Warszawie al. Jerozolimskich i Nowego Światu. Mało tego... to i rondo zostalo nazwane im. de Gaulla.
A de Gaulla ma takie zasługi dla Warszawy, że w czasie wizyty w Polsce przespał sie w komnatach pałacu wilanowskiego.

Historyczny Szlak Królewski - Nowy Świat wraz Krakowskim Przedmieściem i alejami Ujazdowkimi tworzą Historyczny Szlak Królewski - szpeci ponadto palma.
Ordynarny plastikowy kicz... I to jakos nie przeszkadza wysublimowanym gustom estetów, którzy nie potrafią znaleźc miejsca dla pomnika tragicznie zmarałego polskiego prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Prezydenta nie tylko RP ale także i prezydenta Warszawy.

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,11699839,Ulica_im__Lecha_Kaczynskiego_zamiast_Towarowej_.html

[andrzej.sawa]

Z Kaczyńskim jest problem - bardzo głupio zginął.A może historia,to ciąg niepoważnych,przypadkowych historii.

[zbigniew_clapton]

Porównać Kaczyńskiego z de Gaulle'em. Odjazd.

Ignorancja gorsza od wojny.

[woda_woda]

> A de Gaulla ma takie zasługi dla Warszawy, że w czasie wizyty w Polsce przespa
> ł sie w komnatach pałacu wilanowskiego.

"Po zakończeniu wojny w 1918 roku, de Gaulle rozczarowany Francją, postanowił poszukać ciekawego zajęcia, poznać ludzi i świat, zdobyć doświadczenie. W maju 1919 roku wyjechał do Polski. Znalazł się w grupie oficerów francuskich, która miała pomagać w tworzeniu nowej armii polskiej. Uczestnicząc w misji wojskowej, najpierw prowadził wykłady w Modlinie, potem w Rembertowie. Polska rozczarowała go jednak. Jak sam pisał w pamiętnikach, był zaskoczony zacofaniem naszego kraju. Po krótkiej wizycie w Paryżu (został awansowany na majora i otrzymał „Legię Honorową”) powrócił w 1920 roku do Polski u boku generała Maxime’a Weyganda. Brał udział w wojnie z bolszewikami jako oficer zwiadu przy armii polskiej. Dotarł do Hrubieszowa, Chełma i Łucka.

Wojna zmieniła jego zdanie o Polakach. Zaczął cenić ich jako żołnierzy, był pod wrażeniem sukcesów polskiej armii. Jesienią 1920 roku jako szef gabinetu dowódcy misji francuskiej, zamieszkał w Warszawie. Tutaj zakosztował w ciastkach od Bliklego, wielkich balach i… Polkach… Jednak w styczniu 1921 roku powrócił do Francji, gdzie w listopadzie zaręczył się z Yvonne Vendroux, swoją późniejszą żoną. Potem przyszła II wojna światowa, ale sprawa polska nigdy nie pozostała dla de Gaulle’a obojętna. W grudniu 1944 roku, w czasie rozmów na Kremlu ze Stalinem, de Gaulle poparł radziecki plan przeniesienia granic Polski na zachód, na linię Odry i Nysy. Nigdy później w tej kwestii nie zmienił swojego zdania. Nie uznawał natomiast Polskiego Komitetu Wyzwolenia Narodowego za legalny polski rząd. Uważał go za całkowicie podległy Stalinowi."
alehistoria.blox.pl/2010/10/DE-GAULLE-I-POLSKA.html
Tak to jest, jak człowiek nie ma pojęcia o czym pisze - a pisze. Na głupka pospolitego wychodzi :)

[sawa.com]

Powojenna polityka de Gaulla byla prowadzona przede wszystkim w celach utworzenia z Francji mocarstwa. Jesli jakies okruchy z niej spadły dlaPolski to tylko dlatego, ze to było dobrze dla Francji
Faktem jest że de Gaulle był politykiem skutecznym. Bez wiekszego zaangazowania militarnego wojsk francuskich po stronie aliantów Francja spijała śmietankę zwycięstwa na Niemcami faszystowskimi. Dostała swoja strefę okupacyjną etc. która to strefa okupacyjna należała sie bardziej Polsce, która walczyła w II wojnie światowej na wschodzie i na zachodzie.

Wiec rzeczywiście de Gaulle naszych polskich polityków skasował i tych ze wschodu i tych z zachodu. I powiedz mi sloneczko dlaczego tak sie stalo?


woda_woda napisała:

> "Po zakończeniu wojny w 1918 roku, de Gaulle rozczarowany Francją, postanowił p
> oszukać ciekawego zajęcia, poznać ludzi i świat, zdobyć doświadczenie. W maju 1
> 919 roku wyjechał do Polski. Znalazł się w grupie oficerów francuskich, która m
> iała pomagać w tworzeniu nowej armii polskiej. Uczestnicząc w misji wojskowej,
> najpierw prowadził wykłady w Modlinie, potem w Rembertowie. Polska rozczarowała
> go jednak. Jak sam pisał w pamiętnikach, był zaskoczony zacofaniem naszego kra
> ju. Po krótkiej wizycie w Paryżu (został awansowany na majora i otrzymał „
> ;Legię Honorową”) powrócił w 1920 roku do Polski u boku generała Maxime&#
> 8217;a Weyganda. Brał udział w wojnie z bolszewikami jako oficer zwiadu przy ar
> mii polskiej. Dotarł do Hrubieszowa, Chełma i Łucka.
>
> Wojna zmieniła jego zdanie o Polakach. Zaczął cenić ich jako żołnierzy, był pod
> wrażeniem sukcesów polskiej armii. Jesienią 1920 roku jako szef gabinetu dowód
> cy misji francuskiej, zamieszkał w Warszawie. Tutaj zakosztował w ciastkach od
> Bliklego, wielkich balach i… Polkach… Jednak w styczniu 1921 roku p
> owrócił do Francji, gdzie w listopadzie zaręczył się z Yvonne Vendroux, swoją p
> óźniejszą żoną. Potem przyszła II wojna światowa, ale sprawa polska nigdy nie p
> ozostała dla de Gaulle’a obojętna. W grudniu 1944 roku, w czasie rozmów n
> a Kremlu ze Stalinem, de Gaulle poparł radziecki plan przeniesienia granic Pols
> ki na zachód, na linię Odry i Nysy. Nigdy później w tej kwestii nie zmienił swo
> jego zdania. Nie uznawał natomiast Polskiego Komitetu Wyzwolenia Narodowego za
> legalny polski rząd. Uważał go za całkowicie podległy Stalinowi."
> alehistoria.blox.pl/2010/10/DE-GAULLE-I-POLSKA.html
> Tak to jest, jak człowiek nie ma pojęcia o czym pisze - a pisze. Na głupka posp
> olitego wychodzi :)

[lionold]

mogłoby być przeciw de Gauell'owi?

W przypadku de Gaulla był milczący konsensus

[mariner4]

Jeżeli chodzi o Kaczora to Polacy są podzieleni. Przeciwników jest więcej niż zwolenników.
Idiotom pomników się ponadto nie stawia.
M.

[ossey]

odpowiedni uhonorowac.....podobnie jak uhonorowano Narutowicza...tez kotrowersyjnego dla endekow....podobnie Dmowskiego tez kontrowersyjnego dla lewicy i mniejszosci narodowoych mieszkajacych w RP.
Pilsudski tez kontrowersyjna postac....zamach majowy....
Nawet JP II dla wielu jest postacia kontrowersyjna ....
argument o "kontrowersjach" czy " negatywnach opiniach opozycji politycznej wobec LK...jest argumentem nie trafionym

Gdyby za lat kilkanaście

[mariner4]

Polacy doszli do wniosku, że należy mu się pomnik, to dlaczego nie?
Ale LK jest pomimo śmierci nadal człowiekiem bieżących sporów politycznych.
Po latach to już nie będzie miało takiego znaczenia. Dzisiaj nikt nie będzie się domagał np usunięcia Piłsudskiego z Wawelu, a Kaczyńskiego tak, właśnie z w/w powodów.
M.

[ossey]

Pilsudski tez byl kotrowersyjny....i wielu bylo jego przeciwnikow.

My nie mamy honorowac LK tylko tragicznie zmarlego Prezydenta RP....a to jest ogromna roznica.

Moim prezydentem nie był..

[mariner4]

Zresztą dopiero po kilku wypowiedziach w których zwolnił mnie od lojalności. To był prezydent tylko PiSowski i do tego nie był niezależny. Faktycznie to jego brat nim kierował, a to jest nie do przyjęcia w demokratycznym państwie meganepotyzm.
M.

[ossey]

Nie ma czegos takiego jak zwolnienie z lojalnosci...gdyby Kwach zginal by w podobnym wypadku czy Miller ( a niewiele brakowalo) tez bym uwazal ze naleza im sie nalezne honory....i nie ma to wogole zwiazku czy mi oni odpowiadali politycznie czy nie.
Mowimy o budowie autorytetu Panstwa...a Panstwo swoich premierow i prezydentow zawsze powinno odpowiedni szanowac i honorowac.
Mamy pomniki Pilsudskiego i Sikorskiego a przeciez stali na przciwstawnych biegunach politycznych....ale interes i autorytet Panstwa wymaga aby jeden i drugi mial swoje miejsce w pamieci Polakow szczegolnie tych co zgineli tragicznie pelniac swoje obowiazki sluzbowe.

Powiedz to J. Kaczyńskiemu, nie mnie.

[mariner4]

Zapomniałeś ile czekał Tusk na wizytę u prezydenta po pierwszych wygranych przez PO wyborach? On nie był prezydentem wszystkich Polaków. To był podwładny kacyka partyjnego, jakim jest jego brat. To on nie przestrzegał reguł państwa demokratycznego. Dlaczego mam czcić jego pamięć? Nawet dzisiaj Kaczor co chwila powtarza: "mój brat, mój brat", dając mi do zrozumienia, że nepotyzm pośmiertny nadal trwa. Jak brat, to niech mu pomnik za swoje buduje.
M.

[ossey]

Ty nie musisz...to obowiazek Panstwa.
Bizacej polityki nie mieszaj ze sprawami ponad partyjnymi zwiazanymi rola Panstwa.

Ale ja współutrzymuję to państwo.

[mariner4]

Słynna mowa w parlamencie Elżbiety I, kiedy miała dosyć życzliwych "rad" w sprawie zamążpójścia:
( z pamięci)
"Moim mężem jest Anglia, a moimi dziećmi są moi poddani". Tym odcięła się od przyjaciół, rodziny i tych z którymi była do tego czasu blisko. Ale to była monarchini!
A te dwa małe gnojki swoje rodzinne powiązania postawiły ponad państwem.
M.

[ossey]

I tym cytatem potwierdziles to o czym pisze...Panstwo ma ten obowiazek.

Jescze raz powtorze....nie stawiamy pomnika LK tylko Prezydentowi RP, ktory zmarl smiercia tragiczna. Nie rozumiem ze nie jestes tego wstanie zrozumiec. Powolujesz na bardzo wazna wypowiedz krolowej Anglii tylko tej wypowiedzi nie rozumiesz....

Dobrze rozumiem, ale

[mariner4]

Jarosław "mój brat" Kaczyński tego nie rozumie.
Chce państwo wziąć na własność.
To psychopata.
M.

[ossey]

az tak bardzo wierzysz w to co pisze GW i mowi TVN ?

To sa bzdury wyssane z michnikowskiego i walterowskiego palca....

Nie. Ja słucham co mówi

[mariner4]

ten kurdupel.
M.

tragicznie zmarly prezydent spoczywa na Wawelu

[calun_torunski]

to i tak 1000 razy wieksze uhonorowanie niz zasluga

przy okazji w zaiwaku z tym, ze brat blizniak jest czynnym politykiem nie moge sie oprzec wrazeniu, ze kazda proba "uhonorowania" tragicznie zmarlego prezydenta staje sie REKLAMA tegoz brata blizniaka - a trumna czy pomnik Lecha staje sie trybuna dla Jaroslawa

jesli celem Jaroslawa jest uhonorowanie tragicznie zmarle brata nie ma zadnych przeszkod, by w realizacji tego celu zrezygnowal dla dobra Polski i Polakow z wlasnych celow osobistych

[ossey]

ty wogole rozumiesz jaka jest rola Panstwa we wspolczesnym swiecie ?

tragicznie zmarly prezydent spoczywa na Wawel

[calun_torunski]

> ty wogole rozumiesz jaka jest rola Panstwa we wspolczesnym swiecie ?

chodzi ci o Panstwo Kaczynskich ???

[simera16]

ossey napisał:

> ty wogole rozumiesz jaka jest rola Panstwa we wspolczesnym swiecie ?
>
No jaka? Upamiętnić zmarłego tragicznie prezydenta RP oczywiście tak, ale stawiać mu obeliski jako wybitnemu i to w miejscach szczególnych?

Ludzi honoruje się za to że w katastrofie zginęli?

[woda_woda]

ossey napisał:


> My nie mamy honorowac LK tylko tragicznie zmarlego Prezydenta RP

To jakaś nowa świecka tradycja?

[ossey]

tak....promowana przez GW.

[x2468]

Tyle ze według najnowszych badan 85% Warszawiaków jest przeciwne budowie pomnika Kaczyńskiego około 5% jest za.Piłsudski nigdy nie miał tak wielu przeciwników.Chcecie pobudować pomnik aby młodzież miała co smarować a dorośli przedmiot kpin i pogardy to budujcie lecz za swoje.

[ossey]

a to dziwne....ja osobiscie nie spotakalem zadnego....choc kilku warszawiakow znam.

[simera16]

ossey napisał:

> a to dziwne....ja osobiscie nie spotakalem zadnego....choc kilku warszawiakow z
> nam.
>
Wąskie masz to grono znajomych i jakieś takie niezróżnicowane... Niech zgadnę; Komórka Rodziny RM?

[giwi]

A ja z kolei nie spotkałam takiej osoby, która marzy o pomniku Lecha Kaczyńskiego w centrum miesta ani o zmianie bardzo starej nazwy ulicy. Nawet radna z PiS pani Johann jest zaskoczona pomysłem prezesa. Zmiana nazwy ulicy to ogromne problemy dla mieszkanców.

ps. Czy pan prezes jest świadomy, że przed wojną ulica Towarowa słyneła z domów publicznych i może się źle kojarzyć jako mało godna? :-)
Jest o Towarowej wiersz Gałczyńskiego, który jakis czas przy tej ulicy mieszkał.

Tutaj wieczorem faceci grają na mandolinach
i ręką wiatru porusza ufarbowane wstążeczki.
W ogóle tu jest inaczej i gwiazdy są jak poprzeczki,
i jest naprawdę wesoło, gdy księżyc wschodzi nad kinem.

Anioły proletariackie, dziewczyny, wychodzą z fabryk,
blondynki smukłe i smaczne, w oczach z ukrytym szafirem;
jedzą pestki i piją wodę sodową niezgrabnie,
pierś pokazując słońcu, piękną jak lirę.

A kiedy wieczór znowu wyłoni się z mandolin,
a księżyc, co był nad kinem, za elektrownią schowa,
mgłami i alkoholem ulica Towarowa
rośnie i boli.

[ossey]

ja tez nie marze ale uwazam , ze obowiazkiem Panstwa jest honorowac osoby ktore zmarly smiercia tragiczna pelniac obowiazki sluzbowe a szczegolnie gdy mamy do czynienia z Prezydentem RP.
Czy Towarowa jest ulica wlasciwa....to zawsze jest kwestia dyskusji....
Czy postawienie pomnika Skorupki i obelisku poswieconemu pamieci "rzezi na Pradze" bylo wlasciwe w poblizu Cerkwi i pomnika " Braterstwa Broni" ?
Takich miejsc w W-wie mamy wiele.

pochowek na Wawelu to 1500% obowiazkow Panstwa

[calun_torunski]

> ja tez nie marze ale uwazam , ze obowiazkiem Panstwa jest honorowac osoby ktore
> zmarly smiercia tragiczna pelniac obowiazki sluzbowe

rozpoczecie kampanii wyborczej nie jest obowiazkiem sluzbowym

> a szczegolnie gdy mamy do czynienia z Prezydentem RP.

tu akurat nie ma roznicy

> Czy Towarowa jest ulica wlasciwa....to zawsze jest kwestia dyskusji....

kazda ulica jest niewlasciwa - po prostu kiepski prezydent Warszawy nie zaslugje na ulice w tym miescie

> Czy postawienie pomnika Skorupki i obelisku poswieconemu pamieci "rzezi na Prad
> ze" bylo wlasciwe w poblizu Cerkwi i pomnika " Braterstwa Broni" ?
> Takich miejsc w W-wie mamy wiele.

bo taka mamy poplatana historie - ze potomkowie rzeznikow z Pragi i najezdzcow z 1920 przegonili z Polski znacznie bardziej krwiozercza bande

[ossey]

bo taka mamy poplatana historie - ze potomkowie rzeznikow z Pragi i najezdzcow z 1920 przegonili z Polski znacznie bardziej krwiozercza bande

Tak ? A to cos nowego....chyba nie znasz historii okupacji sowieckiej ...Hitler nie odwazyl sie wymordowac 20 tys polskich oficerow...Stalin ...tak. Roboty w Niemczech to w porownaniu z praca w kopalniach Madaganu to wczasy w 5 gwiazdkowym kurorcie.

ps mniej zwracaj uwage na propagande wiecej na fakty....

pochowek na Wawelu to 1500% obowiazkow Panstwa

[calun_torunski]

> Tak ? A to cos nowego....chyba nie znasz historii okupacji sowieckiej ...Hitler
> nie odwazyl sie wymordowac 20 tys polskich oficerow...Stalin ...tak.

Hitler widac bal sie poslkich oficerow.... ale biorac pod uwage, ze we wrzesniu 1939 zginelo ponad 60 tys polskich oficerow i zolnierzy, zginelo tysiace cywilow - jego apetyt na jakis czas zostal nasycony, az do rozpoczecia akcji rozstrzeliwania w Palmirach, uruchomienia obozow zaglady, zabicia 200 tys mieszkancow Warszawy, ponad miliona Polakow z innych miast i 4 milionow Zydow, w takiej masie dokonania Stalina bledna

> Roboty w Niemczech to w porownaniu z praca w kopalniach Madaganu to wczasy w 5
> gwiazdkowym kurorcie.

brednia - a co powiesz o Ravensbruck, Mattahsusen czy Dachau ??

> ps mniej zwracaj uwage na propagande wiecej na fakty....

wlasnie dzieki temu, ze tak robie unikam klepania takich bredni jak tobie sie zdarza (tzn. tak naprawde za kazdym razem)

[simera16]

ossey napisał:

> odpowiedni uhonorowac.....podobnie jak uhonorowano Narutowicza...tez kotrowersy
> jnego dla endekow....podobnie Dmowskiego tez kontrowersyjnego dla lewicy i mnie
> jszosci narodowoych mieszkajacych w RP.
> Pilsudski tez kontrowersyjna postac....zamach majowy....
> Nawet JP II dla wielu jest postacia kontrowersyjna ....
> argument o "kontrowersjach" czy " negatywnach opiniach opozycji politycznej wob
> ec LK...jest argumentem nie trafionym
>
Kogo i z kim ty porównujesz? Nie widzisz dysproporcji?

Narutowicza pochowano na Wawelu ?

[gat45]

ossey napisał:

> odpowiedni uhonorowac.....podobnie jak uhonorowano Narutowicza...tez kotrowersy
> jnego dla endekow....[...]

?

Narutowicz nie ma w Warszawie

[ave.duce]

pomnika, tylko popiersie. Tak jest uhonorowany :(

De Gaull nas nie ośmieszał

[zapijaczony_ryj]

I był prawdziwym mężem stanu!

Zaraz tam prezydent Warszawy

[obraza.uczuc.religijnych]

Wykorzystał Ratusz warszawski jako trampolinę do innego stolca. Gdy przyszedł czas kopnął Warszawiaków w tyłki.

Nie pytano. A czy były jakieś protesty? Nie było.

[kaczy_mozdzek]

A zatem pomnik De Gaule'a był powszechnie akceptowany, w przeciwieństwie do powszechnie niechcianego pomnika Mamrota!
:)))

[ultimate.strike]

W sprawie pomnika Lenina chyba też nie pytano.

Odlot ... Sawa.com ;)

[ave.duce]

sawa.com napisała:

> dla pomnika tragicznie zmarałego po
> lskiego prezydenta Lecha Kaczyńskiego. Prezydenta nie tylko RP ale także i prez
> ydenta Warszawy.

Zapomniałaś dodać: najgorszego w obu rolach.

ps. to już nie obowiązuje kczystów&co. wersja, że poległ?

prezydentura LK w Warszawie to szyderstwo

[calun_torunski]

najbardziej mi sie chce smiac, jak slysze, ze walczyl z korupcja !!!

na kazdej ulicy we Wlochach masz pomnik korupcji z czasow LK - deweloperskie bloki postawione pomiedzy domkami jednorodzinnymi

lewe decyzje wydawala delegatura BNAM, ktorej szefem byl Borowski

Borowski mial udzialy w wielu inwestycjach we Wlochach - brak PZP to raj dla urzednikow i deweloperow, a we Wlochach bylo 0.35% PZP - rekord na skala Polski

[ossey]

to twoja opinia....i dlaczego ma byc wiarygodna ?

[ave.duce]

Tylko moja? Nie rozśmieszaj mnie ;)

[ossey]

nawet jesli dotyczy....100 tys.....dlaczego ma byc wiarygodna ?

[ave.duce]

Udowodnij, że nie jest ;)

zawsze jak widze te palme to mi sie humor poprawia

[calun_torunski]

ja mam pomnik Kaczynskiego naprzeciwko, okropny deweloperski blok postawiony za lapowki posrod domkow jednorodzinnych - a takich pomnikow Kaczynskiego powstalo we Wlochach ze setka

gdy Lech Kaczynski zostal prezydentem Warszawy, Warszawa stala sie jedna gmina - na czele Biura Naczelnego Architekta Miasta stanal przyjaciel Kaczynskiego, Borowski

delegatura BNAM we Wlochach (Borowski mial udzialy w licznych inwestycjach we Wlochach) -najprawdopodniej za lapowki - wydawala dziesiatki skandalicznych decyzji WZiZT lamiacych litera i ducha obowiazujacego prawa lokalnego

to za prezydentura LK w Warszawie skonczyla sie waznosc planow ogolnych (2003) i nie powstaly nowe, tworzenie PZP zostalo calkowicie zarzucone - urzednicy - lapowkarze mieli bal

proces bezmyslnego betonowania miasta, bezladnej rozbudowy bez infrastruktury rozpoczety za LK bedzie kosztowal mieszkancow Warszawy jeszcze przez dziesieciolecia - LK byl nieudolnym i bezmyslnym prezydentem Warszawy, a stanowisko to potraktowal jako trampoline do prezydentury RP

[ossey]

Nijaka Jolanta Rajkowska po powrocie z Izraela postanowila stworzyc symbol wiezi....Warszawy z Izraelem i Jerozolima
Miejsce wybrano nieprzypdkowa....Aleje Jerozolimskie to dawna droga laczaca Warszawe z wsia Nowa Jerozolima zamiszkala przez Zydow.
Plama podkresla "zydoskosc" Jerozolimy zapominajac przy tym o innych mieszkancach tego wspanialego miasta Arabach.
Palma to mocno kotrowersyjny symbol...

a u Arabow to przypadkiem palmy nie rosna ???

[calun_torunski]

bo mam wrazenie, ze klepiesz glupstwa jak zwykle

[ossey]

potrafisz czytac ze zrozumieniem ?

a u Arabow to przypadkiem palmy nie rosna ???

[calun_torunski]

> potrafisz czytac ze zrozumieniem ?

oczywiscie

[ossey]

watpie....

a u Arabow to przypadkiem palmy nie rosna ???

[calun_torunski]

> watpie....

sprobuj, inaczej sie nie przekonasz - napisz cos z sensem, dla odmiany

[simera16]

ossey napisał:

> Nijaka Jolanta Rajkowska po powrocie z Izraela postanowila stworzyc symbol wiez
> i....Warszawy z Izraelem i Jerozolima
> Miejsce wybrano nieprzypdkowa....Aleje Jerozolimskie to dawna droga laczaca War
> szawe z wsia Nowa Jerozolima zamiszkala przez Zydow.
> Plama podkresla "zydoskosc" Jerozolimy zapominajac przy tym o innych mieszkanca
> ch tego wspanialego miasta Arabach.
> Palma to mocno kotrowersyjny symbol...
>
Jakoś nie jestem zdziwiony, że Żydów w to zamieszałaś...

[scoutek]

sawa.com napisała:

wtedy, moja droga manipulatorko, o nic Polaków nie pytano

[sawa.com]

scoutek napisała:

> sawa.com napisała:
>
> wtedy, moja droga manipulatorko, o nic Polaków nie pytano


Czyżbys miała watpliwości co do jakosci demokracji w III RP? (pomnik został odsłoniety w 2005 r)

Wiec sprawdź zanim zaczniesz wyzywać mnie od manipulatorek

[ave.duce]

Sprawdź, kto był w tym czasie prezydentem m.st. Warszawy ;)

[sawa.com]

ave.duce napisała:

> Sprawdź, kto był w tym czasie prezydentem m.st. Warszawy ;)

a co to ma do rzeczy? Na postawienie palmy tez Warszawiacy sie nie zgadzali... a zostala postawiona.

[ave.duce]

sawa.com napisała:

> ave.duce napisała:
>
> > Sprawdź, kto był w tym czasie prezydentem m.st. Warszawy ;)
>
> a co to ma do rzeczy? Na postawienie palmy tez Warszawiacy sie nie zgadzali...
> a zostala postawiona.
>
>

forum.gazeta.pl/forum/w,28,135771137,135775866,nie_pytano.html

[sawa.com]

ave.duce napisała:

> sawa.com napisała:
>
> > ave.duce napisała:
> >
> > > Sprawdź, kto był w tym czasie prezydentem m.st. Warszawy ;)
> >
> > a co to ma do rzeczy? Na postawienie palmy tez Warszawiacy sie nie zgadza
> li...
> > a zostala postawiona.


A co takiego konsultuje pani Gronkiewicz Waltz procz oczywiście pomnika LK ze wzgledów politycznych!

Czy liczy sie z opinia mieszkańców Warszawy np. z nazwą mostu północnego?

[ave.duce]

konsultacje.um.warszawa.pl/

[sawa.com]

Zresztą pomnik de Gaulla pewnie za jakis czas zostanie stamtąd przeniesiony. Moze do Wilanowa? Bo nie jest to miejsce dla niego.

To jest miejsce na pomnik dla autorów transformacji. Może kiedyś ... Zalezy kto bedzie wtedy trzymał wladzę.

A palma powinna trafić na śmietnik juz dawno

[ossey]

bo jeszcze wpadna na pomysl postawienia w tym miejscu pomnika....Michnika ( oby zyl jak najdluzej)....

[x2468]

Może tobie pomnik postawia? Taki duuuuuży.Obok Don Kichote na koniu a na tobie Sancho Pansa.

[scoutek]

sawa.com napisała:
> Czyżbys miała watpliwości co do jakosci demokracji w III RP? (pomnik został od
> słoniety w 2005 r)

w wydaniu Kaczyńskich - owszem

nie pytano

[ayran]

ówczesny prezydent Warszawy nie miał zwyczaju konsultowania z mieszkańcami czegokolwiek.

[ossey]

szczegolnie z toba....a to jest niewybaczalne.

[ayran]

Przeciwnie - jak najbardziej wybaczalne.
Ja nie z tej sekty, która nigdy nie wybacza. Potrzebne tylko żal za grzechy, postanowienie poprawy oraz stosowne zadośćuczynienie, a - podobnie jak inni mieszkańcy Warszawy - nie doczekałem się żadnej z tych rzeczy.

To nie powód aby nie zapytać o tak kontrowersyjną

[hal9000]

postać jak L.Kaczyński.

[ossey]

ile w W-wie mamy tzw kontrowersyjnych pomnikow ?

Jesli uwazasz ze w W-wie nie powinno byc pomnikow i budowli kontrowersyjnych....to moze zacznij od PKiN....

[simera16]

ossey napisał:

> ile w W-wie mamy tzw kontrowersyjnych pomnikow ?
>
Wystarczająco dużo, by jeszcze jeden dostawiać, tylko dlatego, że bratu tak to politycznie pasuje...

[ossey]

NIE...panstwo to roznorodnisc polityczna, wyznaniowa to rowniez mniejszosci narodowe....to ze dla ciebie nic nie znaczyl LK ....to nie oznacza ze tak mysla inni.
Dmowski tez jest postacia kontrowersyjna...ale czy to oznacza ze nie powinien miec pomnika....ma i bardzo dobrze.
Zacznij myslec w kategoriach panstwa a nie waskiego interesu grupy politycznej.

[simera16]

ossey napisał:

>
> Zacznij myslec w kategoriach panstwa a nie waskiego interesu grupy politycznej.
>
LK, to nowy Król Słońce? Państwo, to ja? Co ty mi tu o państwowości pitolisz. Uderzasz w tak wysokie tony, przy tak miernym polityku jak Kaczyński, że zaczyna się to robić tragikomiczne...

[ossey]

zmarlemu tragicznie Prezydentowi RP...niezaleznia jak sie nazywa naleza sie wlsciwe honory....bo podwazajac autorytet Prezydenta RP podwaza sie autorytet Panstwa...a tym samym podkresla sie slabosc Panstwa.

Tak trudno to zrozumiec ?

[scoutek]

ossey napisał:

> .bo podwazajac autorytet Prezydenta RP podwaza sie autorytet Pans
> twa..

jakoś tego nie słyszałam z twojej strony, gdy panprezes mówił o przypadkowym prezydencie Komorowskim wybranym przez pomyłkę

[ossey]

Bo to byla poityka....

Czym innym jest ocena polityczna czym innym pamiec wg standartu Panstwa.
To ze powstanie pomnik wcale nie oznacza ze nie masz prawa do negatywnej oceny LK....ale rola Panstwa jest nalezyty honor Prezydentowi RP zmarlemu tragicznie w trakcie wykonywania obowiazkow sluzbowych.

[scoutek]

ossey napisał:

> Bo to byla poityka....

kumam, podwójne standardy....
prezes może innych, innym prezesa nie wolno (dotyczy też brata prezesa, bo to zjawisko bilogiczne)

[simera16]

ossey napisał:

> Prezydentowi RP zmarlemu tragicznie
> w trakcie wykonywania obowiazkow sluzbowych.
>
W trakcie wycieczki w ramach kampanii przedwyborczej i to na dodatek z polecenia brata..., a nie jak chcesz w cytacie powyżej.

[simera16]

ossey napisał:

> zmarlemu tragicznie Prezydentowi RP...niezaleznia jak sie nazywa naleza sie wls
> ciwe honory....bo podwazajac autorytet Prezydenta RP podwaza sie autorytet Pans
> twa...a tym samym podkresla sie slabosc Panstwa.
>
> Tak trudno to zrozumiec ?
>
Niedawno w jednym z wątków szuja niejaki losiu, zarzucił prezydentowi Komorowskiemu posiadanie "oficerów prowadzących", czyli de facto agenturalność głowy państwa. Nie słyszałem, nie widziałem oburzenia na tym forum, a już na pewno nie było tam twojego nicka. Tak utrzymujesz standardy? Określenie Lecha Kaczyńskiego miernotą, stanowi ocenę jego kompetencji jako prezydenta. Miernotom pomników się nie stawia, choćby byli prezydentami i nazywali się Kaczyński.

[x2468]

Czyli na dobry poczatek pomnik Bieruta.W koncu byl prezydentem pomimo wszystko lepszym od Kaczynskiego.

[scoutek]

potem zaraz Jaruzelskiego, w końcu oddał stołek prezydencki jak go tylko o to poprosili
i podpisał wszystkie balcerowiczowskie ustawy od ręki

[ayran]

scoutek napisała:

> i podpisał wszystkie balcerowiczowskie ustawy od ręki
>
czyli zdrajca.

[x2468]

Zdrajca i zaprzaniec to Kaczyński.Wydal w obce ręce polskich agentów oraz rakiety plot.
I to jest oczywista oczywistość.
„ Naruszenie zasad socjalistycznego egalitaryzmu może dać podstawę do uznania odpowiedniej klauzuli umownej za sprzeczną z zasadami współżycia społecznego „.
Lech Kaczyński.

[humbak]

Tyle że ulicy i pomnika Kaczyńskiego, nie chcą też władze samorządowe.

Ciekawe, dlaczego nie chcą w większości ani

[ave.duce]

jedni, ani drudzy ;)

humbak napisał:

> Tyle że ulicy i pomnika Kaczyńskiego, nie chcą też władze samorządowe.

Smieszny argument

[manny-jestem]

Jakbys nie wiedzial kto rzadzi Warszawa.

[henryk245]

Re:sawa.com

przypuszczam warszawianin z ciebie,wiec co ty mozesz wiedziec
o bitwie warszawskiej cudem nad wisla zwanej ?

poczytaj nieco o tej bitwie a do Ch.de Goulla tez sie doczytaz

Pzdr.

[m.c.hrabia]

nie
nie pytano o Dmowskiego
nie pytano o Waryńskiego
nie pytano o jpII
ale myślę ze te czaszy minęły,ze się nie pyta.
rozumiem sawo że za komuną tęsknisz.

de Gaulle wielkim mężem stanu był

[des4]

wielkich mężów stanu można honorować pomnikami

[x2468]

„ Naruszenie zasad socjalistycznego egalitaryzmu może dać podstawę do uznania odpowiedniej klauzuli umownej za sprzeczną z zasadami współżycia społecznego „. ;
Lech Kaczyński
Pretendent do pomnika.
Kochal zwierzęta.Ludźmi gardził.

Charles de Gaulle zm. 9 listopada 1970.

[mike.recz]

Pomnik Charles'a de Gaulle'a w Warszawie odsłonięto 14 maja 2005.

Fajnie, że przypomniałaś dlaczego Polacy uważają wolaków za oderwanych od rzeczywistości
mitomanów i fantastów.

[sawa.com]

oszol.on.z.radia.maryja napisała:

> O co tu pytać, PiSsawo, wystarczy się przyjrzeć.
>
> dwa kurdu
> ple
>
> Prezydent Charles de Gau
> lle

Napoleon tez był kurduplem... i nie bylo to przeszkodą w stawianiu mu przez Francuzów pomników