Gość: kiwi IP: *.dialup.xtra.co.nz 19.09.03, 13:10 czy chodzi tu o aborcje? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: tolek Re: Nihil Novi IP: *.waw.cdp.pl / 192.168.208.* 19.09.03, 13:22 Kiedyś się mówiło:"zaplute karły reakcji znowu zaatakowały nasz świety, socjalistyczny ustrój", albo "przeprowadzono frontalny atak na kościół katolicki". Dziś mówi się o bezprzykładnym ataku mediów. Nic nowego koleżanki i koledzy lekarze - BIERZEMY W ŁAPĘ DALEJ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maka Łapówki są katolickie, interes pacjenta nie IP: 193.0.122.* 19.09.03, 16:26 Katolickie jest dbanie wyłącznie o interes lekarzy, pacjent i jego interesy są niekatolickie. Katolicki jest handel zwłokami i mordowanie starych ludzi dla pieniędzy, ale eutanazja jest be i niekatolicka. Niekatolickie jest bezpłatne leczenie i dostęp do środków antykoncepcyjnych, ale nielegalne aborcje są katolickie, bo zarabia na tym katolicki lekarz. Z tego wynika, że beczki są niekatolicką konsekwencją katolickiego kodeksu etycznego. Czyżby pan Radziwiłł oprócz katolickiej praktyki lekarskiej miał wytwórnię niebieskich beczek? Odpowiedz Link Zgłoś
rudy102_t_34_85 Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka 19.09.03, 13:28 Ja bardzo przepraszam,ale u licha CO TO ZA DUBY SMALONE..?! Lekarz,jak każdy obywatel ma działać w ramach systemu prawnego obowiązującego w 3ciej. RP którego podstawą jest ustawa zasadnicza oraz K.K. I BASTA!!! Jak każda grupa zawodowa będzie sobie ustalać "kodeksy etyki" w/g których będzie odnosić się do obywateli(a których nieprzestrzeganie będzie karane RELEGOWANIEM I OSTRACYZMEM)TO BĘDZIE TO ANARCHIZACJA KRAJU I SOBIEPAŃSTWO CZYSTEJ WODY.Jeśli "kodeks etyki" dowolnej grupy zawodowej pozbawia obywatela praw i przywilejów gwarantowanych konstytucyjnie/a.prawnie to w świetle prawa BĘDZIE TO PRZESTĘPSTWO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzidka Co to znaczy "Kodeks Etyki lekarskiej"? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 19.09.03, 19:22 > Jeśli "kodeks etyki" dowolnej grupy zawodowej > pozbawia obywatela praw i przywilejów gwarantowanych > konstytucyjnie/a.prawnie to w świetle prawa BĘDZIE TO > PRZESTĘPSTWO. No i co z tego? Ty o tym wiesz, ja o tym wiem, społeczeństwo o tym wie, sami lekarze o tym wiedzą... Ale lekarze (mówię o tych, co się zabierają do zmian w kodeksie) to święte krowy i guzik ich to obchodzi. Ja bym zapytała inaczej: co to znaczy "Kodeks Etyki Lekarskiej"? Skoro chodzi o kodeks ETYKI, to dlaczego na zjeździe nie bedzie się poruszać najbardziej bolesnej etycznie kwestii - łapówkarstwa wsród lekarzy? Dlaczego ta "etyka" w rozumieniu Radziwiłła oznacza postępowanie lekarza wg zasad Kościoła Katolickiego, a nie po prostu postępowanie honorowe? Niech nikt mi nie mówi, że to nie o katolicyzm chodzi, bo chodzi!!! A raczej, przepraszam, o katooszołomstwo wybiórcze. Dla Radziwiłła "lekarz nie może poprawiać Boga" w kwestii zapłodnienia in vitro czy leczenia prenatalnego (bo o to chodzi w badaniach). To dlaczego lekarz może wyrwać ząb, zoperować wyrostek czy tez zalecić pacjentowi chemioterapię? Czy to nie jest poprawianie Boga, który sobie wymyślił, że Iksiński umrze z powodu rozlanego wyrostka, a grzeszny lekarz pokrzyżował mu te plany?! Mówiąc dosadniej: zmiany w kodeksie, jakie planuje KIL, to zwykłe zimne skurwysyństwo. Równie perfidne i wyrafinowane co morderstwo z premedytacją. Dzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anubis Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.03, 13:51 A po co nowy Kodeks? A co on zmieni? Dalej lekarze będą brać w łapę, będą olewać pacjentów, będą ich uśmiercać (mniej lub bardziej świadomie). A nie prościej wprowadzić do kodeksu karnego rozdział "Przestępstwa przeciwko życiu, zdrowiu i prawom pacjentów" ze znacznie zaostrzonymi karami i obligatoryjnym zakazem wykonywania zawodu w przypadku rażących błędów lub zgonu pacjenta ?????? Odpowiedz Link Zgłoś
matka13 Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka 19.09.03, 13:53 Co to za zjazd jak nie mają odwagi powiedzieć o łapówkach jakie biorą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krysial Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.igf.fuw.edu.pl 19.09.03, 14:10 Najbardziej skorumpowana grupa zawodowa ma czelność narzucać spoleczeństwu swój Kodeks Etyki??? Lwkarzu wylecz się sam!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kitek1 a nie mogliby, przy okazji rozwiac NIL............ 19.09.03, 14:17 i wyprowadzic sztandar:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie-katolik Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.ifj.edu.pl 19.09.03, 14:21 Ci polscy katolicy narzucaja nie katolikom swoje zasady, jak robia to w swoich krajach islamisci. I wielu z tych nie katolikow "wypisalo sie" z tego parszywego katolickiego narodu, i jak bedzie mozna temu parszywemu kosciolowi, tej parszywej religii oraz tym, co narzucaja zaszkodzic, to zrobia to z przyjemnoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gościu Żenada ... jak zwykle u nas ......... IP: 195.85.227.* 19.09.03, 14:40 to niesamowite żeby wierzenia arabskich pasterzy owiec wpływały na decyzje lekarzy w XXI wieku !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: andrzej Jaki katolicki? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.09.03, 14:53 Od kiedy Polska jest państwem wyznaniowym? Wypraszam sobie, żeby nazywać Polskę krajem katolickim dopóki choć jeden Polak katolikem nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BangBang Re: Jaki katolicki??? IP: 129.81.192.* 19.09.03, 17:12 Gość portalu: andrzej napisał(a): > Od kiedy Polska jest państwem wyznaniowym? > Wypraszam sobie, żeby nazywać Polskę krajem katolickim dopóki > choć jeden Polak katolikem nie jest. ================================================================ Czy moze istnieje juz nowa wersja Konstytucji RP uznajaca Polske za kraj oficjalnie katolicki? P.S. Czy nie-katolicy beda oznaczani, np. numerem, lub opaska z gwiazda na ramieniu??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wqrwiony2 Za legalną aborcję nie dostaliby ani grosza - IP: *.crowley.pl 19.09.03, 15:12 Dlatego wolą utrzymać ją w podziemiu i zbierać ogromne pieniądze za nielegalne zabiegi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miko Re: Za legalną aborcję nie dostaliby ani grosza - IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.03, 15:29 Przedstawiciel każdej grupy zawodowej w tym i lekarz ma prawo odmowić wykonania czegoś co jest niezgodne z jego poglądem. Co do łapówek,to nalezy sprywatyzować świadczenia medyczne, nie będzie łapówek tylko oficjalna zapłata pacjenta. Ale taki propozycje pewnie godzą w lewicowy światopogląd części obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: trep-pacyfista Re: Za legalną aborcję nie dostaliby ani grosza - IP: *.is.pw.edu.pl 19.09.03, 16:07 Gość portalu: miko napisał(a): > Przedstawiciel każdej grupy zawodowej w tym i lekarz ma prawo > odmowić wykonania czegoś co jest niezgodne z jego poglądem. OŚWIADCZAM ŻE W RAZIE WOJNY NIE BĘDĘ STRZELAŁ DO WROGA,BO TO NIEETYCZNE I NIEZGODNE Z MOIM SUMIENIEM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mina Re: Za legalną aborcję nie dostaliby ani grosza - IP: 213.25.31.* 19.09.03, 16:36 Ma prawo odmówić, jesli przypadkiem nie naleze to do jego obowiązków. Obowiazki lekarzy w panstwowych palcowakach okreslaja natomiast PRAWA pacjentów do okreslonych swiadczeń. Jak jakis ginekolog nie chce kierować na badania prenatalne - niech zacznie pracowac w w miejscu, do ktorego nie przychodzą pacjentki majace do takich badan prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: Za legalną aborcję nie dostaliby ani grosza - IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.03, 18:54 Ma oczywiscie prawo o ile to nie koliduje z Konstytucja i istniejacym w Polsce systemem prawnym oraz zakresem obowiazkow i nakazow zawodowych. Jesli jest inaczej to albo znajdzie sie na lawie oskarzonych albo tez po prostu zostanie wyrzucony z pracy. Swoja droga warto byloby upublicznic nazwiska lekarzy, ktorzy na zjezdzie beda glosowac za przyjeciem proponowanych zmian. Bedziemy wiedzieli u kogo sie nie nalezy leczyc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hen Re: Za legalną aborcję nie dostaliby ani grosza - IP: *.labedy.pl / 192.168.2.* 19.09.03, 19:36 Konstytucja, ani prawo w Polsce nie nakazuje zabijania. To po pierwsze. Po drugie nie chcecie się uznać prawa dziecka nienarodzonego do życia z praktyktycznego punktu widzenia. Skoro kobieta zaszła wciążę a wcześniej tego nie planowała, to jest to duży dla niej ipartnera problem. I oczywiście najłatwiej jest to dziecko zabić - szybko pozbywamy sie problemu. Proste i praktyczne. Gdyby uznać, że to człowiek, nie można byłoby go już tak łatwo zabić, pardon usunąć. Dlatego będzie przeciw temu opór i mówienie pierdół typu: płod ludzki to nie człowiek (bo oczywiście kobieta rodzi jeszcze inne istoty żywe i dopóki nie urodzi nie wiadomo czy to będzie kot , królik mysz)więc można ciążę usunąć. Jest to bardzo podobne do tego co robił Hitler z Zydami- miał z nimi problem i najbardziej praktycznym było po prostu ich wymordować.I popierał to cały niemal naród niemiecki. I było to zgodne z prawem. Bo to wg nich byli podludzie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzidka Re: Za legalną aborcję nie dostaliby ani grosza - IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 19.09.03, 19:29 > Przedstawiciel każdej grupy zawodowej w tym i lekarz ma prawo > odmowić wykonania czegoś co jest niezgodne z jego poglądem. Co > do łapówek,to nalezy sprywatyzować świadczenia medyczne, nie > będzie łapówek tylko oficjalna zapłata pacjenta. Ale taki > propozycje pewnie godzą w lewicowy światopogląd części > obywateli. Ma prawo odmówić, jeśli nie nalezy to do jego obowiązków określonych konstytucyjnie (lub w przypadku przedstawiciela innego zawodu - określonych regulaminem). Nadmienię, ze Konstytucja póki co pozostaje w stosunku nadrzędnym do wszelkich zasad, kodeksów, regulaminów i przykazań. A jeśli mimo to odmawia wykonania ze względu na światopogląd czy sumienie? Ależ nie ma o czym mówić, nikt mu nie każe wykonywać danego zawodu. Jeśli się jest przeciwnikiem aborcji, nie zostaje się ginekologiem, tylko laryngologiem. Jasne? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdziwiony Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.82.144.195.228.bus.pool-1.broadband.voliacable.com 19.09.03, 15:31 Uczestnikow Zjazdu proponuje skierowac na przeszkolenie w rybnickim szpitalu psychiatrycznym. Po przeszkoleniu powstanie jeszcze lepszy kodeks etyki lekarskiej. Proponuje wyraznie napisac w nim, ze lekarze nie biora lapowek tylko przyjmuja dobrowolne darowizny na swoja rzecz od pacjentow zainteresowanych wyleczeniem a widomo ze dysponujac wiekszymi srodkami mozna leczyc lepiej. Czy ktorys lekarz zostal pozbawiony prawa leczenia przez sad lekarski za np. nagminne wypisywanie bezplatnych recept na martwe dusze a nastepnie sprzedawanie tych lekow (najczesciej zagranicznych) prywatnym pacjentom ze slowami mam tu specjalnie dla Pana sprowadzony (troche drogi bo za dolary) specyfik, ktory Panu najlepiej posluzy w leczeniu - za wizyte nalezy sie 100 i za lekarstwo 400 zl - bardzo prosze. Tym Zwiazek nie zajmie sie. Lepiej ochrona zycia poczetego bo zycie juz trwajace nie jest warte ochrony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Toni Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.nhn.no / 172.20.6.* 19.09.03, 15:34 Pan Radziwil dziala wdg. najlepszych zasad tzw. V-tej kolumny starajac sie odciagnac uwage zarowno lekarzy jak i calego spoleczenstwa od prawdziwych i istotnych zagadnien opieki zdrowotnej w Polsce. Jezeli tego nie wie to problemem sa zarowno glodowe oficjalne pensje personelu wszystkich szczebli jak i generalny brak pieniedzy na leczenie jako takie. Problemem sa naturalnie takze rozmaite wynaturzenia i nieprawidlowosci na styku pacjent - lekarz co ma swoj poczatek w dwu poprzednich + tchorzostwie politykow, nie chcacych sie do tego braku pieniedzy przyznac przed spoleczenstwem. Jest o wiele taniej wodzic za nos spoleczenstwo pseudowalka z wynaturzeniami i judzic na siebie nawzajem poszczegolne grupy spoleczne tematem aborcji i dzieci z niemoralnej probowki niz skonfrontowac problemy typu "handel skorami" w pogotowiu czy glodowe pensje personelu. Jezeli tego dywersanta lekarze nie wyrzuca na zbita facjate w najblizszyn czasie (zjazd to swietna okazja !) to znaczy, ze zatracili instynkt samozachowawczy jako grupa zawodowa. Koledzy, wyrzuccie dywersanta i upomnijcie sie o ludzkie warunki do wykonywania zawodu, dla dobra powierzonych Wam pacjentow i dla waszego godnego dzialania ! Juz tzw. towarzysz Illicz twierdzil, ze do kazdego dzialania jest potrzebne minumum dobr materialnych, ponizej tego minimum jest rewolucja. Do wykonywania przysiegi Hipokratesa tez ma to zastosowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.ab.hsia.telus.net 19.09.03, 15:34 Ciekawe jaki kodeks etyczny moze wymyslec najbardziej nieetyczna grupa zawodowa w Polsce? Chociaz to latwe. Po prostu odwrocic praktyke o 180 stopni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kretu23@poczta.onet.pl Radziwill- skansen. IP: *.med.uni-rostock.de 19.09.03, 16:18 Jestem lekarzem i pracuje w Niemczech jako pracownik naukowy, co, na wstepie zaznacze, w zaden sposob mnie nie nobilituje. nie mam zamiaru sie wywyzszac. ot przypadek sprawil, ze wyjechalem. Zyje skromnie i jestem wstanie bez specjalnych kokosow, za pensje uniwersytecka, przezyc od 1-go do 1-go, a nie tyrac na 3 zmiany jak w Polsce. Z przykroscia obserwuje doniesienia ze Zjazdu. Zdazylem poznac poglady Pana Radziwilla, choc zaznacze ze dosc pobieznie. Niestety przywodza mi one na mysl polityke prowadzona przez Kosciol Katolicki. Podobny styl, retoryka, powiedzmy delikatnie, konserwatywna, uwsteczniajaca. Do tego silne zabarwienie antyaborcyjne na czele z glownym propagatorem ruchu zycia poczetego prof. Chazanem o ginekologiem. Zamiast nawiazywac dialog z rzadem i tworzyc nowe projekty reform sluzby zdrowia zajmuja sie najmniej potrzebnymi rzeczami. Zmiany kodeksu forsowane przez szacowne grono zdogmatyzuja i uszytwnia srodowisko juz w niezdrowy sposob skonsolidowane, pozbawia mozliwosci operatywnego rozwoju moich kolegow. Zamiast przeniesc odpowiedzialnosc, zabiora ja od poszczegolnych jednostek, zmasowia po raz kolejny. Dokonuje sie uwstecznienie, a MY wchodzimy do Unii, i kto w TUTAJ zostanie, w takich warunkach, przy braku mozliwosci rozwoju? Zycze Panstwu wszystkiego najlepszego. Teskniacy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AK Re: Hieny i szakale IP: 62.233.185.* 19.09.03, 16:47 Należy natychmiast i bezwarunkowo przeprowadzić lustrację majątkową wszystkch lekarzy bez względu na tytuł zawodowy czy naukowy, bo to hieny i szakale żerujący na ludzkim nieszczęściu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stauffenberg Umysły zniewolone IP: *.hastrabau.pl 19.09.03, 17:22 Uchwalą? Do Trybunału Konstytucyjnego! Skarga obywatelska i już. Niestety jesli p. Radziwiłł twierdzi, że lekarze powinni mieć katolicki kodeks etyki bo POlska jest państwem katolickim to nawołuje do PRZESLADOWAŃ RELIGIJNYCH. Ja dla pzrykładu jestem luteraninem. Wynika z tego, że powinienem chodzić do osobnych dla całej wspólnoty luterańskiej lekarzy??? Co jest następnym krokiem?? Getto?? Czy będzie tak, ze w końcu powstrzymywaniem tych oczadziałych od oparów kadziła pań i panów będzie się musiał zajmować Trybunał w Strasbourgu??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Hieny i szakale IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 19.09.03, 19:00 Powiedz to chirurgowi szpitala do ,którego należysz-gdy przywiozą Cię nieprzytomnego np z wypadku! Broń Boże nie życzę Ci żadnego takiego zdarzenia losowego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dzidka Re: Hieny i szakale IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 19.09.03, 19:49 Gość portalu: f napisał(a): > Powiedz to chirurgowi szpitala do ,którego należysz-gdy przywiozą Cię > nieprzytomnego np z wypadku! Drogi f, póki co na szczęście dla nas chirurg "po wypadku" nie sprawdza, czy jesteśmy katolikami, buddystami czy ateistami. Nie ma na to czasu. Ma natomiast czas na to, zeby odmówić wykonania badań prenatalnych ze względu na światopogląd (CO MA QRWA PIERNIK DO WIATRAKA!!!). Nie ponosi też ŻADNEJ odpowiedzialności za konsekwencje swojej odmowy. To nie on będzie utrzymywał chore dziecko. Fajnie, nie? I UWAGA!! Nie chodzi mi o aborcję, tylko o prenatalne leczenie dziecka, które można wyleczyć, jeśli się odpowiednio wcześnie wykryje jakieś nieprawidłowości. Można wyleczyć i uniknąć tragedii nie tylko rodziców, ale i dziecka!! Uważasz, ze za to pan Bóg cię potępi?! Dzidka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.03, 18:46 Chory przedmiotem realizacji wyznaniowych upodoban lekarzy?!A gdzie autonomia chorego? A gdzie przysiega Hipokratesa? Panowie lekarze o jakiej etyce wy chcecie dyskutowac? Co najmniej 1/3 z was powinni sie zajac prokuratorzy.Jestescie jedna z najbardziej skorumpowanych grup zawodych w Polsce zerujacych na ludzkim nieszczesciu.Jestescie padlinozercami w ludzkich skorach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: f Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.tarnobrzeg.sdi.tpnet.pl 19.09.03, 19:19 Jesteś prawdobodobnie głupszy niż dłuższy! Mylisz pojęcia!Honorarium za leczenie a propaganda dr Judyma! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Papierwszystkim lekarz nie ma prawa "publicznie dyskredytować swojego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.09.03, 19:26 Lekarz nie ma prawa publicznie dyskredytować swojego kolegi w jakikolwiek sposób" - bo to byłoby wiarygodnie! "Nie lekarz" krytykować może do woli, to nie jest groźne, bo przecież się nie zna". Musimy zagwarantować sobie "rezerwat świętych krów". Konkurencja, krytycyzm wobec nieudaczników? To dobre dla innych. My chcemy "bez skazy" przez jakąkolwiek weryfikacę i wiarygodną krytykę osiągnąć nasze emerytury! Na podstawie "papieru" właśnie! Ot co! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doktorek TYLKO STRAJK GENERALNY!!! IP: *.freeway.pl / 172.16.1.* 19.09.03, 19:36 może uratować polską ochronę zdrowia. Nie dajmy sobą pomiatać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: msz Re: Rozpoczął się Nadzwyczajny Zjazd Krajowy Leka IP: *.hc-sc.gc.ca 19.09.03, 19:54 Gość portalu: kiwi napisał(a): > czy chodzi tu o aborcje? Powinnien byc zakaz zjazdow nadzwyczjnych. PZPR celowal w takich - wlos mi sie jezyl (w tym czasie obowiazywala fryzura na krotkiego jezyka) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tygiel... Zjazd Krajowy Lekarzy, dzieci niejednego Boga! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.03, 19:55 Życzę wywalenia w wyniku obrad tych co wciskają mistyczny kit do medycyny, a szczególnie w badania genetyczne i trasplantologię. Oczekuję, że lekarze odzyskają swobodę decyzji i oceny środowiska! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WG. Czy to jest zebranie kólka rózańcowego pana Rydzyka? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.09.03, 20:36 Odpowiedz Link Zgłoś