Wulgaryzmy

[udyaane]

Chciałabym zapytać, drodzy forumowicze, co myślicie o używaniu wulgaryzmów?
Czy są sytuacje, w których można ich użyć, nie będąc posądzonym o brak
kultury? Czy wręcz przeciwnie, każdy używający niecenzuralnych słów bez
względu na okoliczności konsekwentnie powinien być uznany za prostaka? Czy
odreagowanie emocji może być usprawiedliwieniem dla zastosowania słów
niecenzuralnych? A także, czy częstotliwość występowania wulgaryzmów w
wypowiedzi może być kryterium wartościowania poziomu mówiącego?

[Gość: ryzyko]

Wulgaryzm umiejętnie zastosowany jest niczym pieprz w potrawie. Na przykład w
dowcipach. Bez wulgaryzmu, tracą urok.

[hypatia69]

A o co sie, kuwa, rozchozi?
A tak konkretnie: samo w sobie używanie wulgaryzmów nie oznacza nic.
Zależy kiedy i w jakim celu. Trudno oczekiwać po machaniku, choćby
nie wiem jak inteligentnym, oczytanym i kulturalnym, żeby po
przywaleniu sobie młotkiem w palec zakrzyknął "o mamuniu! ale się
uderzyłem!". W takiej sytuacji "kuwa, ebana mać sama sie na usta
ciśnie:)
A co do prostactwa i używania jako przecinek polecam tę lekturę:
nonsensopedia.wikia.com/wiki/Ku..
:)))
Wyczucia trzeba, a nie generalizowania.

[udyaane]

hypatia69 napisała:

> A o co sie, kuwa, rozchozi?

Zwyczajna ciekawość. Chciałabym poznać odczucia różnych ludzi. Nie jest to żadne
zbieranie danych do pracy, ani ankieta, choć z pozoru może tak wyglądać.
Po prostu jestem ciekawa, czy świat naprawdę chamieje, czy może ludzie nań
narzekający są tylko przewrażliwieni. I gdzie jest granica między chamstwem, a
kulturą osobistą i czy tę ostatnią można stopniować.

> Zależy kiedy i w jakim celu. Trudno oczekiwać po machaniku, choćby
> nie wiem jak inteligentnym, oczytanym i kulturalnym, żeby po
> przywaleniu sobie młotkiem w palec zakrzyknął "o mamuniu! ale się
> uderzyłem!". W takiej sytuacji "kuwa, ebana mać sama sie na usta
> ciśnie:)

A czy tego samego można oczekiwać po profesorze uniwersytetu chociażby? Czy jego
obowiązują inne standardy, czy pełny egalitaryzm? :)

[hypatia69]

"Zwyczajna ciekawość."
U mnie zaś żart.
"A czy tego samego można oczekiwać po profesorze uniwersytetu
chociażby?"
Owszem. Jeśli w domu wbija gwóźdź [lub w gabinecie nauczycielskim] i
sobie przywali - ma pełne prawo. Jak i kura domowa wylawszy na
siebie wrzątek czy ksiądz na budowie kościoła, jak mu cegła na stopę
spadnie. Nie ma znaczenia.
Weszłam na niżej zalinkowaną stronkę, rzuciłam jednym okiem i -
dokładnie. Nie "społeczeństwo chamieje" tylko co najwyżej jest
przyrost buraków, którzy czytają jedynie rozkłady jazdy. Cham
zostanie chamem bez względu na słownictwo, a wykształconym wolno się
wyrażać.

[udyaane]

hypatia69 napisała:

> "Zwyczajna ciekawość."
> U mnie zaś żart.

Wiem :) Odpowiadając poważnie, nie miałam zamiaru stworzyć wrażenia, że biorę
Twoje słowa serio. Jednak wydawało mi się potrzebnym, żeby wyjaśnić swoje motywy.

> Owszem. Jeśli w domu wbija gwóźdź [lub w gabinecie nauczycielskim] i sobie
przywali - ma pełne prawo.

Z drugiej strony jednak emocje można wyrazić bez wulgaryzmu, samym krzykiem
chociażby.
I jeszcze druga sprawa: przeklinanie jest przecież agresją słowną. Nawet takie
służące rozładowaniu emocji po uderzeniu się, bo wszak odreagowujemy gniew. Więc
robiąc to publicznie, narażamy innych ludzi na niefajne konsekwencje naszego
odreagowania. Czy to jest w porządku?

[hypatia69]

Kwestię pierwszą pominę, bo wyjaśniona:)))
Druga:
"wyrazić bez wulgaryzmu, samym krzykiem chociażby."
Tak?:
"Aaaaa!!!!!! Au! Aućaućauć."
Znasz kogoś, kto tak robi? Bo ja nie.
"przeklinanie jest przecież agresją słowną."
Agresją??? Jak powiem komuś "Ty churny duju" to będzie agresja. Jak
skutkiem wrzątku na stopie stwierdzę emocjonalnie "O kuwa, o ja
piedolę" to jaka to agresja?
Agresja może być do kogoś/czegoś. A nie do sytuacji. Oponenta można
skopać. Młotek, którym przywalisz sobie w palec też. Tylko... Gdzie
wtedy sens? A zaklęcie [od "kląć" nie od "zaklinać <deszcz>"] to
wyrażenie emocji.
"Nawet takie służące rozładowaniu"
W stosunku do kogo-czgo tu widzisz agresję?
"narażamy innych ludzi na niefajne konsekwencje"
Jak choćby...? Oprócz posłuchania kilki "miłych" słów?
"Czy to jest w porządku?"
Jest. Tak samo, jak jest w porządku, że muszę słuchać, że czyjeś
dziecko ząbkuje i na swędzenie dziąseł pożuło własną kupę; jak to,
że muszę słuchać, ze kierowcy komunikacji miejskiej to spóźniający
się debile [nikt nie pyta, skąd sie biorą jazdy rozkłady]; Jak to,
że wegetarianie gadają o marchewkach, a mięsożercy o schabowych.
Katol;icy o katolicyźmie, a antyklerykalni o księżach.

Ergo: temat jak każdy. Ktoś powiedział "kuwa", inny
powiedział "gej". I co? Focha strzelać? Czy pisać do Miodka?

[udyaane]

hypatia69 napisała:

> "Aaaaa!!!!!! Au! Aućaućauć."
> Znasz kogoś, kto tak robi? Bo ja nie.

eee....ja... może i jakaś dziwna jestem :)
Ale kiedy się teraz zastanawiam nad swoimi reakcjami to po uderzeniu właśnie po
pierwsze krzyczę z bólu i łapię się za poszkodowaną część ciała :) I znam pewną
osobę, ktora nigdy odkąd pamiętam nie przeklęła ani razu, chyba nawet poczciwe
"kurczę" się nie zdarzyło, a znam tę osobę bardzo dobrze i mam z nią częsty kontakt.

> Agresją??? Jak powiem komuś "Ty churny duju" to będzie agresja. Jak
> skutkiem wrzątku na stopie stwierdzę emocjonalnie "O kuwa, o ja
> piedolę" to jaka to agresja?

W pierwszym przypadku agresja jest skierowana do kogoś, w drugim do czegoś:
wrzątku, przypadku, może nawet do własnej niezręczności. Pewnie, ze sensu to nie
ma, ale czy emocje kiedykolwiek kierują się poczuciem sensu? :) Mało to razy
ludzie ze złości kopią w krzesło, szafkę itp.

> "narażamy innych ludzi na niefajne konsekwencje"
> Jak choćby...? Oprócz posłuchania kilki "miłych" słów?

Niektórzy bywają wrażliwi na tym punkcie.
A tego, co wymieniłaś dalej zasady dobrego obyczaju nie potępiają.

--
Czas rozmnażał się w samouwielbieniu, nie rodząc nic prócz samego siebie.

[hypatia69]

Może jesteś nietypowa i oryginalna [bo czemu zaraz dziwna?]. I masz
takiegoz znajomego. Ja jestem prosty chłopak ze wsi, znam masę ludzi
nie tylko takich jak ja, ale i po studiach, wykształconych,
kulturalnych, bywających "w wyższych sferach"... Wszystkim im się
zdarza zakląć.
Ba! Jednego znam takiego, który na każdy wulgaryzm usłyszany *od
kobiety* reaguje fochem, bo sądzi, ze ani kobiety się wyrażać nie
powinny, ani przy kobietach nie należy. Raz w życiu słyszałam, jak
klął przez pół godziny jak szewc, bo miał plany czarowne, a mu je
jego własny, rodzony szef spierniczył. I to nie przypadkiem, tylko
mi się uskarżał. Nawet taki tytan savoir-vivre'u.
"w drugim do czegoś: wrzątku"
Agresja w stosunku do wrzątku byłaby raczej próba natychmiastowego
zamrożenia;) Acz w efekcie ucierpiałaby zapewne lodówka;)))
Ewentualnie stwierdzenie "o ja cię pie..., ty sku... wrzątku". Nie
zaś samo w przestrzeń rzucone "o ...!"
"Mało to razy ludzie ze złości kopią w krzesło, szafkę itp."
Często. I większość razy boso lub w sandałach. Co powoduje obrażenia
dużego palca u stopy i kolejne powody do użycia wulgaryzmów;)))
"Niektórzy bywają wrażliwi na tym punkcie."
Niewielu takich jest. I poza tym nawet jak usłyszą to ucho im sie od
tego nie urwie. Przezyją.
"A tego, co wymieniłaś dalej zasady dobrego obyczaju nie potępiają."
Możesz rozwinąć tę myśl? Bo nie kumam...

[udyaane]

hypatia69 napisała:

> Możesz rozwinąć tę myśl? Bo nie kumam...

Już tłumaczę :) Chodziło o uczucie przykrości po usłyszeniu czyjegoś
przekleństwa i porównałaś je do przykrości wysłuchiwania narzekań, propagandy
wegetariańskiej, nudnych wywodów.
Nie są to jednak zjawiska przez dobry obyczaj potępiane tak jednoznacznie jak
wulgaryzmy. Myślę, że jednak wulgaryzmy bulwersują sporo ludzi, wziąwszy za
przykład choćby komentarze do zalinkowanego przeze mnie wcześniej artykułu. Może
i nie jest to bardzo logiczne, ale dotyczy przede wszystkim emocji, które się
logiką nie kierują. Dlatego ktoś może odczuć większą przykrość, bo właśnie ktoś
inny siarczyście i głośno zaklął tuż obok, niż gdyby usłyszał tego kogoś głupawe
narzekanie, albo nudną gadkę.

[hypatia69]

Nie zgodzę się. Z wulgaryzmami jesteśmy na tyle osłuchani i na tyle
dobrze pojmujemy emocje, ze - owszem - razi nas łysy cep z malinowym
nosem, który co drugie słowo wtrąca wulgaryzm.
Tu mi się przypomina dowcip o monologu jednego pana do innego:
"Ja se, kuwa, siedze, kuwa, na, kuwa, ławce, i do mnie, kuwa,
podchodzi taka kuwa. I mówi ta kuwa: <możebyś ty, kuwa, chciał,
kuwa, szybki numerek? Tanio, kuwa będzie, jak dla ciebie.> To ja
się, kuwa, wkuwiłem i tej kuwie, kuwa, mówię: <czy pani sądzi, ze ja
mógłbym z kobietą lekkich obyczajów???>"
Myśle, ze to dość obrazuje zagadnienie:)))
Gwoli ścisłości: nie mam nic do wegetarianizmu. Nie mam nic do
wegetarian. Ba! Długi czas nie przeszkadzała mi agitacja, zwłaszcza,
ze bywało nawet zabawnie. Denerwuje mnie zmasowany atak. Tak, jak
denerwuje używanie wulgaryzmów w miejsce przecinków.
"Myślę, że jednak wulgaryzmy bulwersują sporo ludzi"
Myślę, ze jest to Twoje subiektywne odczucie. Ja raz w zyciu
dostałam wielkich gałów, jak usłyszałam moją babcię w wulgaryzmem na
ustach. Ale wielkich gałów, nie zaś oburzenia. Ba! Bohatersko
powstrzymałam się przed atakiem wesołości:)))
Wiadomo, że inaczej rozmawiamy przy kawie z rzadko widywanym, za to
bardzo szanowanym [przez nas] profesorem historii techniki i
bibliofilem, a inaczej z kumplami przy piwie. Nawet gdybym osobiście
poznała żywego Miodka i poszła z nim na browar to wulgaryzmy nie
przeszłyby mi nie tylko przez gardło, ale nawet przez myśl. Ale z
sasiadem pijąc piwko w plenerze... Czy muszę sie przejmować, kto
siedzi obok? Sytuacja, otoczenie itd.
"Dlatego ktoś może odczuć większą przykrość, bo właśnie ktoś inny
siarczyście i głośno zaklął tuż obok, niż gdyby usłyszał tego kogoś
głupawe narzekanie, albo nudną gadkę."
W drugą stronę też to działa. Mnie nie irytuje, jak ten mechanik z
młotkiem sobie pofolguje słownie. Mnie by bardziej zirytowało, gdyby
on siadł, uderzył w szloch na swój cieżki los, cieżką pracę i
obrażenia.
Ale to subiektywne.
I mi wychodzi, że tak samo "wielu" jest szlochających mechaników,
jak ludzi, u których z rzadka zasłyszany wulgaryzm powoduje drgawki.
Zaś marudzenie jako takie i zmasowana agitacja drażni spory odsetek
ludzkości [wyjąwszy agitację przedwyborczą;)))].

[udyaane]

hypatia69 napisała:

> Agresja w stosunku do wrzątku byłaby raczej próba natychmiastowego
> zamrożenia;) Acz w efekcie ucierpiałaby zapewne lodówka;)))
> Ewentualnie stwierdzenie "o ja cię pie..., ty sku... wrzątku".

:))

>Nie zaś samo w przestrzeń rzucone "o ...!"

Nessie-jp bardzo fajnie to ujęła: "Przybieramy natychmiast postawę agresywną --
coś nas zaatakowało, trzeba walczyć!"

[nessie-jp]

> I jeszcze druga sprawa: przeklinanie jest przecież agresją słowną.

To chyba właśnie dobrze, że słowną? Wskutek niespodziewanego uderzenia młotkiem
w palec w naszym organizmie zachodzą pewne zmiany, związane z najbardziej
podstawowymi odruchami. Przybieramy natychmiast postawę agresywną

[pytanie-o]

Kobieta ktora przeklina ,uzywa wulgaryzmow to dla mnie nie kobieta- to babo chlop.Obrzydlistwo i tyle .

[obt37]

pytanie-o napisał:

> Kobieta ktora przeklina ,uzywa wulgaryzmow to dla mnie nie kobieta- to babo chl
> op.Obrzydlistwo i tyle .

tu pisza prawie wszystkie takie ''gwiazdy''takich to ja nawet kijem nie tykam
,hehehhehe

[udyaane]

pytanie-o napisał:

> Kobieta ktora przeklina ,uzywa wulgaryzmow to dla mnie nie kobieta- to babo
chlop.Obrzydlistwo i tyle .

A mężczyzna, który przeklina?

[obt37]

dodaje mu to meskosci ,hehehe:)

[udyaane]

Dodam jeszcze, że jedną z inspiracji do załozenia tego wątku było coś takiego:
segritta.blox.pl/2006/05/WULGARYZMY.html , na co natknęłam się w internecie.

[seth.destructor]

Wulgaryzmy używane jako przecinki świadczą o człowieku. Ale część
wyrazów, które się wykropkowuje na tym forum to normalne nazwy
pewnych rzeczy czy organów i jako takie są raczej neutralne i co
jakiś czas zmieniają podtekst. Na przykład słowo kiep nie jest
uznawane jako wulgaryzm, a jakiś czas temu jako nazwa żeńskich
genitaliów - było.

[pochodnia_nerona]

Przekleństwa, używane wyłącznie wtedy, gdy ich użycie jest w jakiś sposób usprawiedliwione, jak powyższe przykłady hypatii, mają swój sens. Są to bowiem słowa nacechowane emocjonalnie, które pomagają rozładowywać negatywne emocje.
Natomiast używanie ich jako przecinków, albo po prostu - zastępowanie nimi zwyczajnych słów, używanie ich przez rodziców przy dzieciach, przez mężczyzn i chłopców przy kobietach/dziewczynach, uważam za dno dna i totalną chamówę. Teraz mało osób ma jakiekolwiek hamulce, w tramwajach, pociągach, na ulicy, w sklepach, ba, nawet od ekspedientów! słychać tylko kuuu, chuuu, pieee, itd. Wtedy rzeczywiście mam ochotę szaleć z maczetą i ścinać chamskie łby, rzucając na pożarcie psom kadłuby.

[seth.destructor]

A co takiego jest w kobietach, że słysząc słowo dupa miałyby dostać
apopleksji?

[Gość: jaija]

Tu raczej nie chodzi o "dupę", choć np. ja nienawidzę, gdy mężczyzna określa tak kobietę. Zapewne chodzi o słowa znacznie mocniejsze.

[jdbad]

Podpiszę się pod tym.
pochodnia_nerona napisała:

> Przekleństwa, używane wyłącznie wtedy, gdy ich użycie jest w jakiś
sposób uspra
> wiedliwione, jak powyższe przykłady hypatii, mają swój sens. Są to
bowiem słowa
> nacechowane emocjonalnie, które pomagają rozładowywać negatywne
emocje.
> Natomiast używanie ich jako przecinków, albo po prostu -
zastępowanie nimi zwyc
> zajnych słów, używanie ich przez rodziców przy dzieciach, przez
mężczyzn i chło
> pców przy kobietach/dziewczynach, uważam za dno dna i totalną
chamówę. Teraz ma
> ło osób ma jakiekolwiek hamulce, w tramwajach, pociągach, na
ulicy, w sklepach,
> ba, nawet od ekspedientów! słychać tylko kuuu, chuuu, pieee, itd.
Wtedy rzeczy
> wiście mam ochotę szaleć z maczetą i ścinać chamskie łby, rzucając
na pożarcie
> psom kadłuby.

[udyaane]

seth.destructor napisał:

> Wulgaryzmy używane jako przecinki świadczą o człowieku. Ale część
> wyrazów, które się wykropkowuje na tym forum to normalne nazwy
> pewnych rzeczy czy organów i jako takie są raczej neutralne i co
> jakiś czas zmieniają podtekst.

Ale istnieje coś takiego jak zasady dobrego obyczaju, który w danej chwili
obowiązuje. Nie spotkałam się z wersją oficjalną (podręcznik savoir-vivre'u),
która dopuszczałaby w ogóle stosowanie słów uważanych za niecenzuralne. Choć
same w sobie rzeczywiście są neutralne, to nacechowane emocjonalnie neutralność
tracą.

[seth.destructor]

Uważanie pewnych słów za niecenzuralne...

To mi przypomina wypowiedź jednej Angielki:
- Dziecko, nie mów "serviette", MY mówimy "napkin"...

[Gość: jaija]

udyaane napisała:
> Ale istnieje coś takiego jak zasady dobrego obyczaju, który w danej chwili
> obowiązuje. Nie spotkałam się z wersją oficjalną (podręcznik savoir-vivre'u),
> która dopuszczałaby w ogóle stosowanie słów uważanych za niecenzuralne. Choć
> same w sobie rzeczywiście są neutralne, to nacechowane emocjonalnie neutralność
> tracą.

To w końcu chcesz wiedzieć, co o tym myślą ludzie, czy wykładać savoir-vivre? Po co więc ten wątek?

[udyaane]

Gość portalu: jaija napisał(a):

> To w końcu chcesz wiedzieć, co o tym myślą ludzie, czy wykładać savoir-vivre?
Po co więc ten wątek?

Chcę wiedzieć. Ale także chcę podjąć dyskusję, kiedy pojawiają mi się wątpliwości.

[nessie-jp]

> jakiś czas zmieniają podtekst. Na przykład słowo kiep nie jest
> uznawane jako wulgaryzm, a jakiś czas temu jako nazwa żeńskich
> genitaliów - było.

A dupa

[azalolo]

To kwestia samku. Jednemu smakują lody waniliowe innemu śmietankowe.

[minniemouse]

""" "Ty churny duju" to będzie agresja """

No, albo obiektywna ocena kogos.

Minnie

[hypatia69]

Nawet jeśli obiektywna to i tak agresja:) Zupełnie inaczej
brzmiałoby "uważam, że jest pan pozbawionym zdrowego rozsądku
członkiem". To już tylko ocena, bez agresji;)))

[Gość: Kamil]

bardzo fajny watek. Jestem facetem i wsrod moich znajomych zawsze
chodzi opinia ze nigdy nie klne. Ja tego nie zauwazalem bo zdarza mi
sie siarczyscie cos powiedziec jak sie w cos uderze, ale nigdy nie
robie tego w towarzystwie, stad opinia ze ja tego nigdy nie robie.

Nie robie tego celowo i sie nie kontroluje, po prostu tak zostalem
wychowany. Nie musze sie pilnowac. Nie raza mnie przeklenstwa na
zasadzie ktos sie uderzyl albo ktos jest fest wkurzony i zeby
doprowadzic kogos do porzadku musi powiedziec mocniejsze slowo (np.
zeby druga osoba sie uspokoila albo przestala mowic), chociaz sam
tego nie stosuje. Ale razi mnie jak klnie kobieta ktora uwazalem za
subtelna, jak klnie osoba o ktorej mam zdanie ze jest wrazliwa, jak
klnie osoba ktora w jakis sposob jest dla mnie autorytetem, jak
klnie osoba publiczna ktora ma status osoby madrej. Przy czym chodzi
o przeklenstwa wiekszego kalibru stosowane dla popisu albo w
kawalach.

Podsumowujac przeklenstwa sa potrzebna jak ktos napisal niczym
pieprz do potrawy i w niektorych sytuacjach nadaja rozmowie
odpowiedniego wyrazu natomiast uzywane dla szpanu, jako przecinek
lub w zartach sa dla mnie niesmaczne i swiadcza o tej osobie. Uwazam
ja wowczas za malo wrazliwa i malo subtelna. Jakos pryska czar

[minniemouse]

""Zupełnie inaczej
brzmiałoby "uważam, że jest pan pozbawionym zdrowego rozsądku
członkiem". To już tylko ocena, bez agresji;)))""'

ale przyznasz sama ze nie ma juz tegeo efektu :)

Minnie

[hypatia69]

Nie ma tego efektu. I dlatego właśnie nie jest agresją, a ocena.
Acz wyobraź sobie minę delikwenta [dość rozgarniętego, zeby pojąć
całą sekwencję;)], któremu walisz taki tekst:D:D:D

[Gość: DSD]

Ja mam czasami takie troche dziwne wrazenie, ze umiarkowane i
inteligentne uzycie wulgaryzmow moze byc oznaka pewnego zaufania i
hmmm..., cisnie mi sie slowo 'intymnosci', ale nie w znaczeniu
kontaktow fizycznych. Pracowalem kiedys w pokoju z dziewczyna,
czasem, kiedy cos jej nie wyszlo, mruczala pod nosem 'k...a',
patrzac na mnie z usmiechem.... (mmmm..... a ladna byla). Znaczylo
to mniej wiecej tyle 'Fajnie ze moge sobie pozwolic przy tobie na
troche luzu, bo wiem ze ty wiesz ze ja naprawde nie jestem taka'.
Oczywiscie, rzucanie maciami i penisami na poczatku znajomosci nie
ma tego wdzieku, trzeba swoje odczekac.

A coby polaczyc ten watek z naszymi ekoprzyjaciolmi, zakoncze
dowcipem: 'Najlepsze sa mecze wegetarian: wiadomo ze pilkarze beda
gryzli trawe a kibice nie beda rzucali miesem'.

[Gość: jaija]

To chyba prawda, bo znajomy zrozumie, że czlowiek nie jest chamem, a czasem musi dać upust złości. Oczywiście, w związku z tym dobrze wychowany człowiek nie pozwoli sobie na bluzgi przy nieznajomych. Mam kolegę w pracy, który potrafi przy klientach :/

[nessie-jp]

Miałam nieprzyjemność znać pewnego typa (panem go nie nazwę), który przy
kliencie był cud-miód-całuję-rączki, a wychodząc do sąsiedniego pokoju i nie
zamykając drzwi potrafił powiedzieć "Znów ta k-wa przyszła..." :(

To naprawdę było obrzydliwe, właśnie ze względu na hipokryzję. Lepiej już, żeby
zaklął komuś prosto w oczy, wtedy przynajmniej można byłoby go usadzić, a tak --
trzeba było grzecznie udawać, że się nie słyszało... :(

[Gość: ryzyko]

nessie-jp napisała:

> Miałam nieprzyjemność znać pewnego typa (panem go nie nazwę), który przy
> kliencie był cud-miód-całuję-rączki, a wychodząc do sąsiedniego pokoju i nie
> zamykając drzwi potrafił powiedzieć "Znów ta k-wa przyszła..." :(

I to było o tobie? Niemożliwe!

[hypatia69]

Nie rydzykuj. Nie o Nessie.

A ja się przyznaję bez bicia, ze klne publicznie, głośno i wybitnie
wulgarnie. Na przejściach dla pieszych, jak mi specjalista
od "zielonych strzałek" czy inny matół nie mający pojecia o
przepisach, za to wyposażony w maszynę omal po stopach nie
przejedzie. Zwłaszcza na przejściach dla sprinterów. Wtedy sobie
folguję i zazwyczaj - o dziwo - współtowarzysze niedoli mi kiwają z
aprobatą:)))

[chwila.pl]

Nie znoszę wulgaryzmów, organicznie wręcz. Największe emocje, stany silnego
wzburzenia można odreagować w nieco inny sposób, używając neutralnego
słownictwa. Na terenie mojej przestrzeni życiowej, tak prywatnej jak i zawodowej
nikt w moim towarzystwie nie przeklina. Po prostu sobie tego nie życzę. Nie
znoszę też, gdy przeklina kobieta. Być może jestem tradycjonalistką, ale według
mnie nie licuje to z kobiecością. Wykonuję bardzo stresującą pracę, i gdy wracam
do domu, po szczególnie burzliwym dniu, idę do ogrodu i z pasją wyrywam zielsko.
Godzina pracy uspokaja mnie na tyle, że pogodna wracam do domu. Wychodzę z
założenia, że moi bliscy nie muszą ponosić konsekwencji mojego zdenerwowania, bo
niby z jakiej racji?

[muerte2]

Przeklinanie musi być uzasadnione okolicznościami - inaczej to tylko "chamstwo,
chamstwo i jeszcze raz chamstwo" jak mawiał oskarżony w seksaferze Andrew L. Nie
przepadam za wulgaryzowaniem, ale też jako nieprawdziwe postrzegam zachowanie,
gdy waląc się młotkiem ktoś krzyczy "o, motyla noga". Podbudowany jestem
natomiast opiniami, że wulgaryzowanie nieładnie wygląda w ustach kobiety. Nie
będę się upierał, jeżeli chodzi o sytuacje dynamiczne (patrz: młotek). Ale i tak
jednak sugerowałbym kobietom używanie innych określeń niż wulgaryzmy. Po prostu
łatwiej wtedy wierzyć, że kobieta to naprawdę ładniejszy odłam ludzkości ;-)
Osobiście uczulony jestem na ludzką głupotę i tutaj moje jako takie wychowanie
niknie, a dochodzi do głosu instynkt. Ale i wtedy bywam dżentelmenem, bo zamiast
k..wa - mówię, ty stara torbo.

[niewinny.kwiatuszek]

muerte2 napisał:
Podbudowany jestem
> natomiast opiniami, że wulgaryzowanie nieładnie wygląda w ustach kobiety. Nie będę się upierał, jeżeli chodzi o sytuacje dynamiczne (patrz: młotek). Ale i tak jednak sugerowałbym kobietom używanie innych określeń niż wulgaryzmy.

To się ma, albo się nie ma i nie ma co sugerować:) Znam pełną wdzięku koleżankę, która przeklina na czym świat stoi. Jakoś jej to pasuje, bo w ogóle jest rubaszna, zabawna i taka głośna. A przez moje usta "k..wa" nie przejdzie, choć czasem chciałabym być taka ostra. Nic z tego. Napisać mogę, ale nie powiem. Za żadne skarby. Nawet jak się uderzę to najwyżej syknę z bólu i już.

[muerte2]

niewinny.kwiatuszek napisała:

> To się ma, albo się nie ma i nie ma co sugerować:)

Teoretycznie tak. Ale przyzwoitego zachowania można się od biedy nauczyć.


A przez moje usta "k..wa" nie przejdzie, choć czas
> em chciałabym być taka ostra. Nic z tego. Napisać mogę, ale nie powiem. Za żadn
> e skarby. Nawet jak się uderzę to najwyżej syknę z bólu i już.

Może dlatego, że Jesteś niewinnym kwiatuszkiem ;-)
Poza tym zapraszam do mnie - nauczę Cię miotać przekleństwami jak złoto ;-)

[niewinny.kwiatuszek]

muerte2 napisał:

> Może dlatego, że Jesteś niewinnym kwiatuszkiem ;-)
> Poza tym zapraszam do mnie - nauczę Cię miotać przekleństwami jak złoto ;-)

O! Są takie sytuacje, w których z miotaniem przekleństwami kobietom jest do twarzy?;-)

[hypatia69]

;> Widocznie nie nadaję sie na ahystokhację, albowiem w sytuacjach
mocno stresujących potrafię kląć przez kwadrans i ani razu nie
powtórzyć sformułowania.
A dlaczego w dodatku mężczyźnie "wypada", a kobiecie nie? Bo co?
delikatna taka mimoza? I co? Jak sobie mało palca nie uteges, bo mi
się sasiadka znienacka przy rąbaniu drewna objawiła to miałam
grzecznie i delikatnie zakrzyknąć falsetem: "oj! Ależ się wylękłam,
oj!". Gicio by to wyglądało z chęcią mordu w oczach i w towarzystwie
sporej siekiery.

[kaskapetr]

Jak dla mnie to całkiem naturalne, że czasem się "wymsknie" jakieś brzydkie
słowo :P Na ogół nie przeklinam, tylko pod wpływem jakiegoś impulsu,
zdenerwowania i to się dzieje można powiedzieć samo, bo wypada z moich ust
prawie że bez zastanowienia, jako forma odreagowania. Takie soczyste
przekleństwo naprawdę pomaga się uspokoić.Natomiast nie znoszę ludzi używających
słowa "ku.." jak przecinka, tak samo wielu niemiłych określeń na ludzi ("ta
po.. suka" itp.) tak po prostu, bo takie mają zwyczaje słowne. Nie mogłabym
nawet kolegować się z taką osobą, mówię szczerze, po prostu bym z nią nie
rozmawiała.

[udyaane]

hypatia69 napisała:

> A dlaczego w dodatku mężczyźnie "wypada", a kobiecie nie? Bo co?
> delikatna taka mimoza? I co?

Myślę, że wedlug niektórych to kobiecie nawet siekiera nie przystoi :)))

Jak sobie mało palca nie uteges, bo mi
> się sasiadka znienacka przy rąbaniu drewna objawiła to miałam
> grzecznie i delikatnie zakrzyknąć falsetem: "oj! Ależ się wylękłam,
> oj!". Gicio by to wyglądało z chęcią mordu w oczach i w towarzystwie sporej
siekiery.

A sąsiadka pewnie wiała ile sił na widok mordu w oczach wspartego siekierą :)))

[leftt]

A jakieś dwa miesiące temu oglądałem mecz naszych siatkarek z
Serbią. Parę akcji im nie wyszło, w końcu Kasia Skowrońska wbiła
jakiegoś soczystego gwoździa w parkiet i centralnie do kamery
rzuciła: "No, ku.. mać!". Było to piękne i jak najbardziej do
twarzy.
--
Ryby zabijam ostrym nożem, wegespamerów tępym.

[hypatia69]

"Myślę, że wedlug niektórych to kobiecie nawet siekiera nie
przystoi :)))"
A tak. Dziergać gacie na szydełku wyłącznie powinnam. A jak mi
zimno, to się w kocyk zawinąć, zamiast opał zorganizować;)))

Sąsiadka, niestety, nie wiała. Ale to taka miła, starsza pani:
odporna na wiedzę i trudna do zaebania;)))

[nessie-jp]

> A tak. Dziergać gacie na szydełku wyłącznie powinnam. A jak mi
> zimno, to się w kocyk zawinąć, zamiast opał zorganizować;)))

No moja droga, kobieta przewidująca i dobra gospodyni powinna sobie wydziergać
sprawnie tyle szydełkowych gaci, żeby jej nigdy zimno nie było... :P

Smiesznie zaczyna wyglądać kwestia prania. Kiedyś, wiadomo: kobieta, stworzenie
delikatne i słabe, było biologicznie przystosowane do noszenia upiornie ciężkich
koszy z mokrymi gaciami nad rzekę, tłuczeniach ich kijem, wyżymania w białych
rączkach i gotowania w ługu. Wszystko to były takie delikatne, kobiece zajęcia.

Ale teraz, pralki i w ogóle, no i okazuje się nagle, że kobiecie NIE PRZYSTOI,
żeby sama rozpakowywała nową pralkę z opakowania, odkręcała śruby blokujące,
poziomowała nóżki i ustawiała sprzęt na miejscu. "A co pani chopa w domu nie
ma?"

[chwila.pl]

nessie-jp napisała:

> Ale teraz, pralki i w ogóle, no i okazuje się nagle, że kobiecie NIE PRZYSTOI,
> żeby sama rozpakowywała nową pralkę z opakowania, odkręcała śruby blokujące,
> poziomowała nóżki i ustawiała sprzęt na miejscu. "A co pani chopa w domu nie
> ma?"

[nessie-jp]

> Pan nie troszczył się o Ciebie, tylko o pralkę, którą dopiero co przytaszczył.
> Był niemal pewien, że coś zepsujesz, źle podłączysz, a potem będziesz składać
> reklamacje.

Interesujące podejście. A nie troszczyłby się tak samo o swoją koszulę, którą
jakaś głupia baba (ja!) mogłaby jeszcze źle uprać? Bo w końcu

[chwila.pl]

nessie-jp napisała:

> Interesujące podejście.

Zapewniam Cię, że spora grupa mężczyzn nie wierzy w nasze, kobiece umiejętności
techniczne. Odkręcić śrubę, to wg nich jeszcze "baba" potrafi, ale z
wypoziomowaniem, a już z podłączeniem jej do wody przerasta z całą pewnością
nasze możliwości. Nie wiem czemu pokutuje tego typu opinia, ale jest dość
powszechna, zwłaszcza u panów.

> A nie troszczyłby się tak samo o swoją koszulę, którą
> jakaś głupia baba (ja!) mogłaby jeszcze źle uprać?

Pewnie kazałby Ci przeczytać instrukcję użytkowania pralki, albo sam Cię
przeszkolił.

[chwila.pl]

Rąbanie drewna to ciężka, fizyczna praca. W imię czego miałabym tak ciężko
harować, skoro mogę to scedować na męża?. To nie problem w kategorii przystoi
czy nie przystoi. To kwestia osobistych możliwości fizycznych lub zamiłowań. W
grę wchodzi też smutna rzeczywistość i konieczność sprostania nieoczekiwanym
wyzwaniom. Wtedy nie ma przebacz. Bierze się siekierę w rękę i do dzieła.