Dodaj do ulubionych

Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM

26.06.03, 08:53
Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM zwołane na sobotę i niedzielę 28-
29 czerwca 2003.
Obserwuj wątek
    • Gość: figura Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM IP: *.chello.pl 26.06.03, 09:42
      tygrys01 napisał:

      > Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM zwołane na sobotę i niedzielę 28-
      > 29 czerwca 2003.

      Jak zwykle bicie piany, jak zwykle wybierzecie się między sobą do Towarzystwa
      Wzajemnej Adoracji, może jeszcze podzielicie Potok na kolejne spółdzielnie i
      może podejmiecie uchwałę o dostawieniu nowej betonowej figury z bogatego
      arsenału księdza kanonika - czy nie czas już upamiętnić św. Faustynę?
      • tygrys01 Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM 26.06.03, 15:18
        Gość portalu: figura napisał(a):

        może jeszcze podzielicie Potok na kolejne spółdzielnie i może podejmiecie
        uchwałę o dostawieniu nowej betonowej figury z bogatego arsenału księdza
        kanonika - czy nie czas już upamiętnić św. Faustynę? ============

        Nie wykluczone, a raczej bardzo prawdopodobne, tym bardziej, że budynki Mick 72
        i 74 zgłosiły zamiar wydzelenia się do czego też mają prawo.
        A sprawa następnych figur, wiesz jaka byłaby to atrakcja, aleja prawie taka jak
        w Saszczaku, nietety ZP nie ma takich kompetencji, bo gdyby co to figura
        księdza kanonika byłaby nie mniejsza niż wysokość budynku tzn ok 35m, ale
        byłaby frajda. Wyborow też na tym zebraniu się nie przewiduje, a szkoda,
        zawszeć to jakaś atrakcja i przepychanki.
        Pozdrawiam.

        • Gość: Aniella Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.06.03, 21:45
          No pewnie, że się podzielą mimo że niektórzy już poszli po rozum do głowy (vide
          Tylżycka Potok co już nie chce być mikro-pseudo spółdzielnią i nawet odpowiedni
          wniosek do Zarządu NSBM zgłosiła coby punkt o wydzieleniy TP wycofac!). Ale jak
          dzielić to dzielić!! Grunt to nowe stołki dla nowych Prezesów! A że burdel w
          księgach NSBMu i olewanie Rad Osiedli przez Zarząd totalne - to nie ważne -
          grunt coby nas nie zagęścili - no nie Panie Tiger !!! Toż RO TP nijak
          dowiedzieć się od Zarządu niemoże za co niby trzebaby dopłacić przy wydzieleniu
          coś ze 2 banie na 3 budynkii!!! Tak szanowni Potoczanie - wyjdziemy na podziale
          jak jak Zabłocki na mydle - ale przecież o to chodziło obecnemu Zarządowi,
          który i jego poplecznicy był motorem podziału - grunt to wrzasnąc że pożar
          (czytaj: zagęścić nas chcą mocium Panie!_) jak się zrobi rwetes i panika to
          może w ogólnym rozgradiaszu uda się zachachmęcić tamto i owamto !!! Otóż mimo
          wniosku RO TP o wycofanie wydzielenia TP w osobną spółdzielnię punkt o
          wydzieleniu tych 3 budynków w 1 osobną spółdzielnię (jaja istne!)widnieje w
          plane zebrania przedstawicieli NSBMu. Uważajcie podzielacze z pozostałych
          budynków coby i Wam przy podziale paru baniek do spłacenia Zarząd nie
          dorzucił !!!! A gdzie jest ta 'geriatria' co tak rwała się do wydzielenia
          Tylzyckiej -Potok i nowych stołków ? Może czas wejśc pomysłodawcom na
          emeryturki i sciągnąc te 2 banie ! Mam nadzieję że listy tych co byli za
          wydzieleniem i przeciw niemu jakośc cudownie nie wyparowały ?!!
          Aniella de Potok
          • tygrys01 Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM 27.06.03, 08:39
            Gość portalu: Aniella napisał(a):
            ======= Aniellciu, Twoj post świadczy o kompletnym braku rozeznania w
            sprawie . Podaruję sobie odpowiedzi na paszkwilowe uwagi a ograniczę sie tylko
            do częsci Twojego postu. =========
            Otóż mimo
            wniosku RO TP o wycofanie wydzielenia TP ... punkt o wydzieleniu tych 3
            budynków w osobną spółdzielnię widnieje w plane zebrania przedstawicieli
            NSBMu.======= Porządek obrad był ustalony przed napisaniem paszkwilu i w
            przypadku podtrzymania wniosku o zdjęcie z porządku tego pktu przez
            przedstawicieli osiedla TP zapewne ZP zdejmie go w przepisanym trybie. ========
            ========= Może czas wejśc pomysłodawcom na emeryturki i sciągnąc te 2 banie !
            ======= Sprawa wygląda inaczej i wymaga szerszego omówienia przekraczającego
            ramy forum. Ale rzecz dotyczy znacznie mniejszej kwoty wynikającej z
            rozliczenia lokali użytkowych sfinansowanych przez dawny POTOK. Podobnie jak Mc
            66 musi splacić Mc 70 za odtworzenie miejsc parkingowych. Są to normalne
            rozliczenia majątkowe. Lokale użytkowe po splacie pozostaną wlasnością TP,
            chyba, ze TP nie chce splacać wtedy w dalszym ciągu będą współwłasnością. Po
            rozliczeniu lokali na ul. Złotej, per saldo, TP dostanie kasę do ręki, chyba,
            ze zostanie przy NSBM a wtedy będzie się chandryczyć z Zarządem nie wiadomo z
            jakim skutkiem.
            ===============
            Tak czy inaczej ostateczna suwerenna decyzja o pozostaniu lub nie w NSBM
            budynkow Tylżycka należy do nich samych ze wszystkimi konsekwencjami płynącymi
            z tej decyzji. Pozostałym osiedlom dawnego POTOKu nic do tego. Podobnie do
            kompetencji innych zespołow należą suwerenne ich decyzje w tej materii, również
            ze wszystkimi konsekwencjami i równiez inne zespoły choćby chciały nie mogą
            sąsiadów w tym zakresie ograniczyć. Jak widać radosna twórczość pani sędzi R.
            inspirowanej przez panią ex sędzię Z. nie miała zbyt długiego żywota chociaż
            narobiła wiele zamieszania.
            ======= Innymi słowy, spoko, będzie tak jak mieszkańcy poszczególnych budynków
            zadecydują oczywiście w trybie i formie z zachowaniem procedur dla tak ważkich
            decyzji. I jeszcze jedno, Twój post graniczy z osobistą inwektywą pod moim
            adresem, wydaje mi się, ze się trochę zagalopowałaś.
            ======== Pozdrawiam , Tygrys01
          • Gość: Aniella Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM IP: 195.117.151.* 27.06.03, 14:47
            Znacznie mniejszej kwoty niż 2 banie - cos Ci Tygrysku na oczy padło a to dla
            kociego rodu niebezpieczne !! A przyczłapże na Tylzycką i przeczytaj pismo RO
            Tylzycka Potok (wisi na drzwiach kazdego budynku!)do Zarządu NSBM - moim
            skromnym zdaniem 1,5 miliona + 500 tys to 2 banie jak obszył (no chyba , że
            Tygrysy uczą innej matematyki ?!).
            Aniella de Potk
            • tygrys01 Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM 27.06.03, 23:05
              Gość portalu: Aniella napisał(a):

              A przyczłapże na Tylzycką i przeczytaj pismo RO Tylzycka Potok (wisi na
              drzwiach kazdego budynku!)do Zarządu NSBM -
              =====================
              Znam ten paszkwil od chwili wywieszenia a może jeszcze wcześniej.
              Mogę Cię Aniellciu uspokoić, że niewiele jest w nim prawdy. Autorki powolują
              sie na fałszywe dane i mąca ludziom w głowach. Koty są odporne na babskie
              mieszania. Wprawdzie już wiedzą, że podały do publicznej wiadomości bzdury, ale
              jakoś nie kwapią się sprostować swoich gdybań. To tyle jeśli chodzi o forsę.
              Drugą sprawą jest namieszanie, a raczej chęć namieszania w sytuacji prawno-
              organizacyjnej. Czytając tę żenującą poezję trudno zaiste uwierzyć, że
              redagowała te bzdury osoba z dyplomem wydziału prawa, przynajmniej tak się sama
              przedstawia. Po treści pisma wnioskując zaczynam podejrzewać, ze osoba ta
              ukończyła prawo ale W Akademii Politycznej przy KC PZPR.
              Pominę tutaj podtekstowy szantaż w stosunku do innych osiedli NSBM. Po takim
              wyskoku jestem przekonany, że wszystkie osiedla zgodzą się na zdjęcie z
              porządku obrad sprawy wydzielenia się osiedla Tylżycka-Potok i autorki
              paszkwilu zresztą nie pierwszego, pozostaną Przy NSBM jeszcze parę latek, a
              zpewnością nie będą mogli skorzystać z dobrodziejstw ustawy pod rządami ktorej
              wydzielają się wszystkie pozostałe osiedla. Niestety ucierpi na tym ogół
              mieszkańcow budynkow TP. No ale coż, taką maja Radę Osiedla jaką sobie wybrali.
              Rozesłanym do wszystkich osiedli NSBM paszkwilem raczej nie zyskali sobie, ani
              swoim mieszkańcom, przyjaciół. W tej sytuacji w załatwianiu wszelkich dalszych
              spraw formalnych będą musiały liczyć tylko ma siebie. Innymi słowy jak sobie
              pościelisz tak się wyśpisz.
              Po ZP napiszę kilka słów o przebiegu i ewentualnie podjętych ważniejszych
              uchwałach, na forum POTOK ZOLIBORSKI (w portalu WP).
              • Gość: Aniella Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 29.06.03, 21:37
                Hejże Tygys ! A Ty jaką to szkołe kończyłeś ??!! Chyba dobrzez znasz szkoły
                przy bywszej PZPR skoro wiesz iż był tam wydział prawa ! Coś żeś kiciusiu
                zapomiał, że sąd uznał zeszłoroczne ZP i podjete tamże uchwały za nieważne, a
                mimo to Zarząd NSBM olał sąd i 'leci dalej' z tym koksem. Biorąc pod uwagę
                Twoje entuzjastyczne nastawienie do rozczłonkowania Potoku na już uwaga 6-7
                (amoże więcej społdzielni !!!!!- śmiech mnie bierze - a nie lepiej od razu po
                oddzielnej spółdzielni na każdympiętrze ?! Każdy dostanie wtedy ciepły stołek )
                nie daje gwrancji rzetelnego sprawozdania z tego co się działo na ZP.
                Poczekajmy na sprawozdania innych uczestników !!
                Aniella de Potok
                • tygrys01 Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM 30.06.03, 14:08
                  Gość portalu: Aniella napisał(a):
                  Coś żeś kiciusiu zapomiał, że sąd uznał zeszłoroczne ZP i podjete tamże uchwały
                  za nieważne,
                  ================
                  Masz zupełnie fałszywe informacje, i publikujesz je bez zastanowienia.
                  Prawda jest taka, że uchwała podziałowa miała jedną drobną usterkę prawną
                  którą Sąd Okręgowy nakazał usunąć i wyznaczył termin dostarczenia tej poprawki
                  na 14 lipca br. (dostosowany do planowanego terminu ZP).
                  Usterka ta (rozbieżność daty sprawozdania finansowego i podziału NSBM) została
                  poprawiona i nie ma przeszkód do wznowienia procesu rejestracyjnego.
                  Dalej pozostawiam bez komentarza gdyż nie chce mi się wdawać w niezbyt
                  elegancką polemikę.
                  ==============
                  Informacją mogąca zainteresować mieszkańców POTOKu , jest wydzielenie się
                  budynków Mick 72 i Mick 74 w oddzielną jednostkę organizacyjną: Osiedle POTOK
                  GÓRNY, oraz podjęcie uchwały podziałowej o wydzieleniu się tych budynków z
                  NSBM. Mieszkańcy tych budynków dla skuteczności uchwały, mają 1 miesiąc
                  czasu na złożenie wniosku rejestracyjnego do Sądu Rejestrowego. Podobna
                  uchwała została też podjęta dla Potockiej 60. Zostało również utworzone
                  oddzielne osiedle POTOCKA 58.
                  Z innych uchwał interesujących została też podjęta uchwała o zbyciu lokalu
                  przy ul Złotej o szacunkowej wartości 3 mln PLN. Procedura sprzedaży możę się
                  w ten sposób rozpocząć.
                  Nie została uchylona obowiązująca uchwała o zakazie rozpoczynania nowych
                  inwestycji pomimo usilnego, ale jak widać nieskutecznego przekonywania do tej
                  sprawy przez Zarząd.
                  =============================
                  > Poczekajmy na sprawozdania innych uczestników !!
                  =====================
                  Drugi dzień obrad trwał od 9 rano do północy.
                  O burzliwej atmosferze obrad może napisze ktoś inny.
                  Ja tutaj tylko nadmienię, ze zachowanie niektorych uczestników dalekie było od
                  tego co nazywa się zachowaniem parlamentarnym, ale to widocznie wyniesiona
                  nauka przez tych uczestników z sejmu gdzie mają oni też swoje miejsca
                  przynajmniej do zakończenia wznowionego procesu lustracyjnego. Na
                  dokładniejsze komentowanie tych wyskokow szkoda jest mojego kociego czasu, idę
                  polować do lasu (widziałem na skraju polany pasące się mlode łanie).
                  • Gość: Aniella Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.06.03, 21:20
                    Młode łanie na skraju Potoku? No chyba stare krówska pasące się w
                    okolicach 'dzieła sztuki! Oj czas Tygrysku do okulisty a i do doktora od
                    pamięci też by się przydało !!
                    Jak już z własnej woli robisz za publicznego kronikarza tej farsy pod tytułem
                    ZP NSBM to dlaczego pomijasz tak ważkie dla mieszkańców Potoku szczegóły jak
                    np: 1/ to że wbrew statutowi niektórzy delegaci dostali materiały na ZP na 1
                    (jeden!) dzień przed nim mimo, że statut wymaga 14 dni - jak wygląda ważność i
                    rzetelność ZP w tym chociażby kontekście? 2/ dlaczego te materiały tuż przed ZP
                    zostały częściowo zmienione - chyba Zarząd i przyklaskująca mu grupa z Marymont-
                    Potok miał dość czasu aby zapewnić uczestnikom (WSZYSTKIM A NIE TYLKO SAMYM
                    SWOIM) rzetelną informację 3/ czy to nie dziwne , że nagle okazało się że
                    jakimś cudem wszystkie budynki Potoku są winne Marymontowi Potok całkiem spore
                    sumy za tzw lokale zamienne a Marymont Potok nic innym nie winien ? 4/ czy to
                    nie dziwne, że np w przypadku Tylżyckiej -Potok kwota tych rzekomych zobowiązań
                    wobec Marymont-Potok w sposób iście cudowny (wpływ 'dzieła sztuki" czy co ?!)
                    wzrosła podczas ZP NSBM o prawie 200 tysięcy (przekraczając finalnie 400
                    tys !). Dlaczego przemilczałeś te ważkie fakty ? Czyżby dlatego, że TY plus
                    Prezes NSBMu zamieszkujecie na Marymoncie-Potok i najbardziej Wasza grupa na
                    olewaniu statutu,zapytań i wniosków legalnie ponoć wybranych Rad Osiedli (ileż
                    to wniosków i zapytań Rad Osiedli Zarząd po prostu 'olał ciepłym moczem' nie
                    racząc odpowiedzieć na słane pisma?) prawa i dobrych obyczajów a zwłaszcza
                    tych rachunkowych przekrętach może skorzystać? Nota bene - jakoś szanowni
                    uczestncy ZP nie zgodzili się nawet wprowadzić do porządku obrad punktu o
                    niewydzielaniu się Tylzyckiej-Potok i M70 i wydzieleniu się Potoku jako
                    całośći - czyli najbardziej logicznego rozwiązania ! A taki byłeś tego pewien.
                    Co, czyżby bali się, że jak punkt wejdzie do porządku obrad to naró wreszcie
                    pójdzie po rozum do głowy ?! Oj chyba tak ?
                    Aniella de Potok
                    • tygrys01 Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM 30.06.03, 22:27
                      Gość portalu: Aniella napisał(a):
                      Jak już z własnej woli robisz za publicznego kronikarza tej farsy pod tytułem
                      ZP NSBM to dlaczego pomijasz tak ważkie szczegóły jak
                      > np: 1/ to że wbrew statutowi niektórzy delegaci dostali materiały na ZP na 1
                      > (jeden!) dzień przed nim mimo, że statut wymaga 14 dni -
                      ============= Na wstępie nie reprezentuję ani Zarządu, ani kogokolwiek i nie
                      ponoszę odpowiedzialności za działanie jakichkolwiek morganów NSBM, ale robię
                      czasami za kronikarza jak zapodalaś. Niektore rzeczy jednak wyjaśnię.
                      1) Na 14 dni przed ZP istnieje obowiącek zawiadomienia i przedstawienia
                      porządku obrad, natomiast nie ma obowiązku dostarczać jakichkolwiek materiałów
                      do domu. To, ze materiały są dostarczane jest to tylko dobry obyczaj. Istotnie
                      na dzień przed ZP została dostarczona część materiałow z autoporawkami Zarządu.
                      Niektórzy jednak dostali te materiały dopiero przed wejściem na salę obrad. Mi
                      osobiście się też to niepodoba ale nie ma tutaj naruszenia prawa.
                      > rzetelność ZP w tym chociażby kontekście? 2/ dlaczego te materiały tuż przed
                      ZP zostały częściowo zmienione- === O ile się zorientowalem to nie zmienione
                      lecz poprawione tzn zostały naniesione korekty o czym mówiło pismo przewodnie
                      do tych poprawionych materiałów.
                      =================================
                      chyba Zarząd i przyklaskująca mu grupa z Marymont... Za działania Zarządu nie
                      odpowiada grupa Marymont-Potok i nic tej grupie do tego.> -
                      === ...(WSZYSTKIM A NIE TYLKO SAMYM SWOIM) rzetelną informację....===
                      Przedstawiciele Marymontu Potok dostali materiały w tym samym terminie co i
                      pozostali przedstawiciele.
                      ==== 3/ okazało się że jakimś cudem wszystkie budynki Potoku są winne
                      Marymontowi Potok całkiem spore sumy za tzw lokale zamienne a Marymont Potok
                      nic innym nie winien ? === Nie ma w tym nic dziwnego. Lokale zamienne i
                      użytkowe były realizowane i płacone przez wszysytkich a w wyniku podziału
                      Marymont dostał figę z makiem i pożytki z tych lokali przechodzą na wszystkich
                      innych. W zamian za udziały w lokalach wspólnie finansowanych Marymont w
                      rozliczeniu dostaje odstępne a pozostali dostają te lokale ktore były
                      finansowane również przez Marymont. Jest to normalne rozliczenie
                      współwłasności. Równie dobrze Marymont mógłby zachować udziały w tych lokalach
                      z tą jednak niedogodnością, że lokale te znajdują się w innych Potoczkach.
                      POstanowiono chyba najrozsądniej. ======
                      4/ czy to nie dziwne, że np w przypadku Tylżyckiej -Potok kwota tych rzekomych
                      zobowiązań wobec Marymont-Potok w sposób iście cudowny (wpływ 'dzieła sztuki"
                      czy co ?! wzrosła podczas ZP NSBM o prawie 200 tysięcy (przekraczając finalnie
                      400 tys !).==== Pisałaś kilka dni temu, ze kwota ta to 2mln. odpowiedziałem,
                      ze znacznie mniej. Chyba 400 tys tj. nieco mniej niż 2 mln.? ===== Dlaczego
                      przemilczałeś te ważkie fakty? === Każdy kto chciał bardzo mógł zajrzeć do tych
                      materiałów w biurze Zarządu i chyba w Administracji Potok. Nie jestem
                      ekonomistą i m i osobiście te szczegółowe rozliczenia niewiele mowią. Nie
                      jestem rzecznikiem kogokolwiek i nie do mnie zarzuty o przemilczaniu. Poprostu
                      nie chcę się wypowiadać zbyt szczegółowo o rzeczach na ktorych się mało znam.
                      Czyżby dlatego, że TY plus
                      ===== ... jakoś szanowni uczestncy ZP nie zgodzili się nawet wprowadzić do
                      porządku obrad punktu o niewydzielaniu się Tylzyckiej-Potok i M70 i wydzieleniu
                      się Potoku jako całośći - czyli najbardziej logicznego rozwiązania ! A taki
                      byłeś tego pewien. .===== W sytuacji prawnej jaka istnieje wprowadzenie takich
                      punktów jest z punktu widzenia legislacyjnego bezsensowne. Materia tematu jest
                      zbyt obszerna i skomplikowana i przekracza objętość tego forum. Tutaj jedynie
                      powiem, ze w tej chwili nie ma uprawnionych podmiotów do podjęcia decyzji w tej
                      sprawie. ==============
                      > Co, czyżby bali się, że jak punkt wejdzie do porządku obrad to naró wreszcie
                      > pójdzie po rozum do głowy ?! Oj chyba tak ?
                      ======== Zebrani nie mają kompetencji wprowadzania nowych punktów do porządku
                      obrad, mogą jedynie skreślić punkty przedstawione. Mówią o tym odpowiednie
                      uregulowania ustawowe. Wprowadzenie nowych punktów przez zebranych byłoby
                      powodem do unieważnienia zebrania na drodze sądowej.
                      ===== To tyle wyjaśnień ode mnie. W bardziej szczegółowych sprawach zwłaszcza
                      ekonomicznych, lepiej aby wypowiadali się ludzie z tej branży. Nie jestem
                      omnibusem lecz tylko wyliniałym tygrysem który czasmi lubi popatrzeć na łanie
                      pasące się na skraju buszu i poostrzyć sobie wypadające ze starości kły.
                      ===== Ach jeszcze jedno a propos poparcia dla Zarządu przez Marymont. Trzeba
                      Ci wiedzieć, ze w sprawie nieuchylenia uchwały o zakazie rozpoczynania nowych
                      inwestycji na ktorej wszystki kolejnym Zarządom najbardziej zalezy to
                      największym oponentem jest właśnie Marymont; to tak jeśli chodzi o polecznictwo
                      Marymontu-Potok dla Zarządu.
                      Mmmrrrruuu..., mmmmmrrrrruuuuu, Tygrys01
                      • Gość: Aniella Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM IP: 195.117.151.* 01.07.03, 11:49
                        tygrys01 napisał:

                        ) Gość portalu: Aniella napisał(a):
                        ) Jak już z własnej woli robisz za publicznego kronikarza tej farsy pod tytułem
                        ) ZP NSBM to dlaczego pomijasz tak ważkie szczegóły jak
                        ) ) np: 1/ to że wbrew statutowi niektórzy delegaci dostali materiały na ZP na
                        ) 1
                        ) ) (jeden!) dzień przed nim mimo, że statut wymaga 14 dni -
                        ) ============= Na wstępie nie reprezentuję ani Zarządu, ani kogokolwiek i nie
                        ) ponoszę odpowiedzialności za działanie jakichkolwiek morganów NSBM, ale robię
                        ) czasami za kronikarza jak zapodalaś. Niektore rzeczy jednak wyjaśnię.
                        ) 1) Na 14 dni przed ZP istnieje obowiącek zawiadomienia i przedstawienia
                        ) porządku obrad, natomiast nie ma obowiązku dostarczać jakichkolwiek
                        materiałów
                        ) do domu. To, ze materiały są dostarczane jest to tylko dobry obyczaj.
                        Istotnie
                        ========================
                        He, he! dobry obyczaj ! A co to łaskę Zarząd robi? Oczywiście najlepiej dla
                        Zarządu byłoby aby ludzie jak bezwolne kukły podnosili rączki nie zdając sobie
                        sprawy, że przykładają się do bycia 'wycyckanymi' !
                        ==============
                        ) na dzień przed ZP została dostarczona część materiałow z autoporawkami
                        Zarządu.
                        ===============
                        Na dzień przed ZP Tygrysku niektórzy po licznych upominaniach sie o swoje i
                        osób które ich wybrały prawa dostały materiały w wersji 'pierwotnej' ! A z
                        autopoprawkami Zarządu (który miał tak mało czasu !? ) dopiero przed
                        rozpoczęciem ZP tak, że nawet przeczytać a co dopiero zrozumieć nie byli w
                        stanie co z tych 'autoporawek" wynika(bardzo słuszna nazwa skądinąd !
                        najbardziej na nich korzystają bydynki w których mieszka obecny Zarząd !)

                        =========)
                        ) Niektórzy jednak dostali te materiały dopiero przed wejściem na salę obrad.
                        Mi
                        ) osobiście się też to niepodoba ale nie ma tutaj naruszenia prawa.
                        =============================
                        Nie podoba się ! Ojejku ! Przecież i tak wszystko było z góry ustawione. Nie ma
                        naruszenia prawa ? Och czyżby ?
                        ) ) rzetelność ZP w tym chociażby kontekście? 2/ dlaczego te materiały tuż prz
                        ) ed
                        ) ZP zostały częściowo zmienione- === O ile się zorientowalem to nie
                        zmienione
                        ) lecz poprawione tzn zostały naniesione korekty o czym mówiło pismo
                        przewodnie
                        )
                        ) do tych poprawionych materiałów.
                        ) =================================
                        Korekty! Cóz za eufemizm! Dopiero co były to autoporawki - zdecyduj sie
                        wreszcie czy to autoporawki Zarządu, korekty czy tez po prostu zwykły przekręt
                        aby przepchnąc swoje korzystając ze 'zmeczenia materiału' !
                        ) chyba Zarząd i przyklaskująca mu grupa z Marymont... Za działania Zarządu
                        nie
                        ) odpowiada grupa Marymont-Potok i nic tej grupie do tego.) -
                        ) ===
                        Och czyzby grupa Marymont Potok nic nie miała wspólnego z Zarządem a Prezes
                        rozumiem mieszka na Księżycu. Dziwny zreszta dualizm osobowości się kroi - Prez
                        którzy prze do rozpadu spóldzielni którą formalnie (za nasze pieniądze
                        kieruje) i to w taki sposób aby budynki zasiedlone przez grupe go wspomagającą
                        (jako mające najlepszy dostęp do informacji i wpływy dzięki niemu) wyrwały jak
                        najwięcej kosztem pozostałych. Czy to przypadkiem nie robienie interesów z
                        samym sobą ?
                        ...(WSZYSTKIM A NIE TYLKO SAMYM SWOIM) rzetelną informację....===
                        ) Przedstawiciele Marymontu Potok dostali materiały w tym samym terminie co i
                        ) pozostali przedstawiciele.

                        ====
                        Nie rozśmieszaj mnie bo zajadów dostanę i strace na wybitnej urodzie !
                        ) ==== 3/ okazało się że jakimś cudem wszystkie budynki Potoku są winne
                        ) Marymontowi Potok całkiem spore sumy za tzw lokale zamienne a Marymont Potok
                        ) nic innym nie winien ? === Nie ma w tym nic dziwnego. Lokale zamienne i
                        ) użytkowe były realizowane i płacone przez wszysytkich a w wyniku podziału
                        ) Marymont dostał figę z makiem i pożytki z tych lokali przechodzą na
                        wszystkich
                        ) innych. W zamian za udziały w lokalach wspólnie finansowanych Marymont w
                        ) rozliczeniu dostaje odstępne a pozostali dostają te lokale ktore były
                        ) finansowane również przez Marymont. Jest to normalne rozliczenie
                        ) współwłasności. Równie dobrze Marymont mógłby zachować udziały w tych
                        lokalach
                        )
                        ) z tą jednak niedogodnością, że lokale te znajdują się w innych Potoczkach.
                        ) POstanowiono chyba najrozsądniej. ======
                        A kto te lokale i jak wyceniał ? Ile jest tych metrów kwadratowych? Ile sobie
                        Marymont Potok życzy za metr kwadratowy - czy przypadkiem nie dużo więcej niż
                        ceny wolnorynkowe? A które to niby lokale? Jaki jest stopień ich ksiegowego
                        zamortyzowania ? Czy jak Potok był jednym osiedlem (coż za czasy szczęśliwe!)
                        to Marymont-Potok np. nie brał pozytków z tych lokali tak jak i inni ? Umiesz
                        mi odpowiedzieć na te pytania ?
                        =========
                        ) 4/ czy to nie dziwne, że np w przypadku Tylżyckiej -Potok kwota tych
                        rzekomych
                        ) zobowiązań wobec Marymont-Potok w sposób iście cudowny (wpływ 'dzieła sztuki"
                        ) czy co ?! wzrosła podczas ZP NSBM o prawie 200 tysięcy (przekraczając
                        finalnie
                        ) 400 tys !).==== Pisałaś kilka dni temu, ze kwota ta to 2mln. odpowiedziałem,
                        ) ze znacznie mniej. Chyba 400 tys tj. nieco mniej niż 2 mln.?
                        ===== 2 banie to inna sprawa a 440 tys salda z 3 budynków na Tylzyckiej to
                        zapewne te drobne sumy ( tos chyba bogacz, że to dla ciebie drobne sumy ?!) o
                        których Ty pisałeś !
                        ===========
                        Dlaczego
                        ) przemilczałeś te ważkie fakty?
                        === Każdy kto chciał bardzo mógł zajrzeć do tych
                        )
                        ) materiałów w biurze Zarządu i chyba w Administracji Potok. Nie jestem
                        ) ekonomistą i m i osobiście te szczegółowe rozliczenia niewiele mowią. Nie
                        ) jestem rzecznikiem kogokolwiek i nie do mnie zarzuty o przemilczaniu.
                        Poprostu
                        ) nie chcę się wypowiadać zbyt szczegółowo o rzeczach na ktorych się mało znam.
                        =======
                        Faktycznie w ogóle się nie znasz. Jak mogli wszyscy zainteresowani zajrzec do
                        materiałów w biurze Zarządu i chyba w Administracji Potok jak sam prztznajesz,
                        że rzekomo Ty - Tygrys Wspaniały choć nieco Wyliniały dostałeś je na 1 dzień
                        przez ZP i jeszce były jakieś 'autoporawki' Zarządu ? Wywrózyć sobie mogli - to
                        fakt !
                        ==============
                        ) Czyżby dlatego, że TY plus
                        ) ===== ... jakoś szanowni uczestncy ZP nie zgodzili się nawet wprowadzić do
                        ) porządku obrad punktu o niewydzielaniu się Tylzyckiej-Potok i M70 i
                        wydzieleniu
                        )
                        ) się Potoku jako całośći - czyli najbardziej logicznego rozwiązania ! A taki
                        ) byłeś tego pewien. .===== W sytuacji prawnej jaka istnieje wprowadzenie
                        takich
                        ) punktów jest z punktu widzenia legislacyjnego bezsensowne. Materia tematu
                        jest
                        )
                        ) zbyt obszerna i skomplikowana i przekracza objętość tego forum. Tutaj jedynie
                        ) powiem, ze w tej chwili nie ma uprawnionych podmiotów do podjęcia decyzji w
                        tej
                        )
                        ) sprawie. ==============
                        Bezsensowne z punktu widzenia legislacyjnego ! A to dobre - zbiera się rzekomo
                        najwyższy organ spółdzieli czyli ZP i nic nie może zmienić w planie zebrania
                        narzuconym przez Zarząd? Zreszta przeczysz sam sobie po raz którys z rzędu -
                        czas na emeryturkę Tygrysku !
                        ==========
                        ) ) Co, czyżby bali się, że jak punkt wejdzie do porządku obrad to naró wreszc
                        ) ie
                        ) ) pójdzie po rozum do głowy ?! Oj chyba tak ?
                        ) ======== Zebrani nie mają kompetencji wprowadzania nowych punktów do
                        porządku
                        ) obrad, mogą jedynie skreślić punkty przedstawione. Mówią o tym odpowiednie
                        ) uregulowania ustawowe. Wprowadzenie nowych punktów przez zebranych byłoby
                        ) powodem do unieważnienia zebrania na drodze sądowej.
                        ) ===== To tyle wyjaśnień ode mnie. W bardziej szczegółowych sprawach
                        zwłaszcza
                        ) ekonomicznych, lepiej aby wypowiadali się ludzie z tej branży. Nie jestem
                        ) omnibusem lecz tylko wyliniałym tygrysem który czasmi lubi popatrzeć na
                        łanie
                        ) pasące się na skraju buszu i poostrzyć sobie wypadające ze starości kły.
                        ) =====
                        A które to uregulowania ustawowe jeśli łaska ?
                        ========
                        Ach jeszcze jedno a propos poparcia dla Zarządu przez Marymont. Trzeba
                        ) Ci wiedzieć, ze w sprawie nieuchylenia uchwały o zakazie rozpoczynania nowych
                        ) inwestycj
                        • Gość: osa(stara) Re: Co przyniesie Zebranie Przedstawicieli NSBM IP: *.chello.pl 01.07.03, 17:37
                          Naprawdę nie widzisz przekrętów, tygrysku? A kto sfinansował lokale służbowe
                          przy Potockiej 6 (m. 2 i 89)i Mickiewicza 64 (m. 2 i 89), Zapłacili za nie
                          wszyscy, ale jakimś cudem nie znalazły się one na liście lokali podlegających
                          wzajemnym rozliczeniom między osiedlami-potoczkami. A to jakieś 600 000 zł,
                          przyjmując za podstawę zupełnie bzdurną wycenę naszych lokali przez
                          pseudorzeczoznawców wynajętych przez Zarząd. A może kupisz lokal 47m2 (parter
                          z atrakcjami wynikającymi z bezpośredniej bliskości Trasy AK)za 156 000 zł?
                          A może wytłumaczysz, dlaczego funkcjunujący lokal użytkowy przy Mickiewicza 66
                          wyceniono o 150 zł/m2 taniej niż wymagający kompletnego remontu, opuszczony w
                          2002 r, przez wynajmującą go firmę lokal po byłym przedszkolu przy Tylżyckiej
                          11? Niezły spadek zostawiłeś tygrysku RO Tylżycka-Potok. Ładnie to korzystać z
                          przychodów z tego lokalu przez lata, a koszty remontów zostawić innym?
                          Ze wzrokiem słabo i mruczysz coraz bardziej fałszywie.
                          osa(stara)
                        • tygrys01 Podsumowanie 01.07.03, 17:49
                          Gość portalu: Aniella napisał(a):
                          =============
                          Wydawało mi się , ze napisałem i wyjaśnilem wszystko co było do wyjaśnienia.
                          O ile piszę to podaję wiadom ości dobre czy złe ale zawsze prawdziwe.
                          Jak powiedziałem nie jestem rzecznikiem Zarządu, ani nie mam zamiaru prowadzić
                          szkolenia samorządowego na łamach tego forum. ZAinteresowanych z dalszymi
                          pytaniami mogę tylko odesłać do Zarządu NSBM, a wsprawie praktyki i teorii
                          prawa spóldzielczego odsyłam do prawników prowadzących regularną praktykę
                          radcowską lub adwokacką. W różnych ośrodkach m.in przy Sadzie w
                          Al.Solidarności raz w tygodniu są udzielane porady bezpłatnie. Nie mam zamiaru
                          tutaj udawadniać komukolwiek oczywistego dla ludzi którzy kiedykolwiek w życiu
                          zajmowali się jakąkolwiek działalnością publiczmą, stanu prawnego o
                          procedurach. O ile ktokolwiek chciał przyjąc informację ode mnie mógł ją
                          przyjąc o ile nie to nie musi, niech sprawdza gdzie indziej, albo niech
                          surfuje po internecie i doczyta sam samodzielnie. =========== Temat rozliczeń,
                          o ile TP nie chce spłacać lokali może sprzedać ktoryś z lokali otrzymywanych w
                          rozliczeniu np poprzedszkolny i per saldo nie tylko nie mieć obciązen, ale mieć
                          spora kasę do przodu. Może jeszcze przekazać ten lokal na rzecz np. Marymontu
                          i uzyskać spłatę od tego ostatniego. Są możliwe jeszcze inne rozwiązania ale
                          trzeba o tym pomyśleć. Tak czy inaczej po sprzedaży lokalu biura przy Złotej
                          per saldo TP dostanie kasę większą niż obciążenia.==== Gdyby ogrupa osób,
                          której na tym zależy utrzymała TP przy NSBM to ja osobiście nie będę
                          zazdrościł ich sytuacji finansowej, ale jest to sprawa tej grupy i nic mi do
                          tego, nie mam zamiaru przeprowadzać kalkulacji ekonomicznej za kogokolwiek.
                          ============ A propos sklerotki, to pragnę Cię zawiadomić, ze wprawdzie,
                          sierść mi wyliniała, wypadają mi ostatnie kły, ale móżdżek pracuje jak trzeba.
                          A tak naprawdę to kocurom sklerotka się nie zdarza. A propos krów koło
                          oligocenu, zwierzyna jak na moją resztkę kłów zbyt duża, wystarczą mi łanie
                          pasące się na skraju polany. Pozdrawiam, mmmmmrrrruuu...
                          • Gość: osa(stara) Re: Podsumowanie IP: *.chello.pl 01.07.03, 19:38
                            Szybko podsumowujesz dyskusję, gdy cię przycisnąć. Naprawdę uważasz, że
                            wszystko z ZP było OK? A co z możliwością zajęcia stanowiska przez ZGC w
                            sprawach będących przedmiotem obrad ZP (uchwały podziałowe), skoro Zarząd
                            przedstawił je dopiero na 2 tygodnie, a poprawiał jeszcze na 1 dzień przed ZP?
                            To po walczyliśmy o odpowiednie zapisy statutu, aby uniemożliwić takie
                            postępowanie Zarządu?! Co do możliwości włączenia na ZP punktu zaproponowanego
                            w uchwale RO TP to masz rację - nie było takiej możliwości na ZP (ale można
                            było ten punkt wprowadzić uchwałą Rady Nadzorczej. Można było jednak sprawę
                            wydzielenia potoczków z NSBM przełożyć na następne ZP i dopracować
                            kwestionowane załączniki uchwały podziałowejnie narażając się na kolejne
                            procesy sądowe, uchylające lub zmieniające te uchwały. Tygrysku mówisz, że nie
                            jesteś rzecznikiem Zarządu, ale ciekaw jestem Twojego zdania o Zarządzie i
                            Radzie Nadzorczej, które po raz kolejny przygotowały nam bubel, który
                            uniemożliwia szybkie wygzielenie się z NSBM? A może chodzi o zapewnienie im
                            kolejnych 2 lat, by mogli przegrać jeszcze kilka procesów sądowych (np, ten za
                            ponad 2 mln. zł związany z inwestycją Piaski-D)?
                            osa(stara)
                            • Gość: Aniella !! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 01.07.03, 20:32
                              Brawo Osa (chociaż niby stara ale jak widać całkiem jara!). Ludzie! Cuda istne
                              w tej budzie! W wersji pierwotnej w temacie ile który z Potoczków ma dołożyć do
                              interesu Tylzycka -Potok miała jakby coś ze 200 kafli mniej. No ale cóż -
                              autopoprawaki Zarządu .. i wyciągamy kolejne 200 tys z kapelusza ! Ot co ! To
                              się kwalifikuje do prokuratury!!!. Gdzie jest kasa cos z 900 tys ze sprzedanego
                              placu na Złotej ?!! No gdzie bo w bilansie jej się dopatrzeć nie można nijak !
                              Jak się Tygrysowi wypsnęło ma być kasa do podziału cos ze 3 banie za sprzedaż
                              Złotej (ponoć kupiec już jest !!! jak się wypsnęło pewnej osobie umoczonej w
                              sprawie na papierosku - no coż palenie szkodzi ale jak rozwiązuje języki !!).
                              Na Złotej jest cos ze 945 m2 co przy cenie 3 banie daje 3175 złotych/m2 lokalu
                              w Centrum !! Ludzie a te syfy na osiedlu w tym zrujnowany lokal poprzedszkolny
                              wycenili średnio na 3130 złotych z metra ! Do sądu z tym biegłym ! Odebrać mu
                              uprawnienia ! Jeżeli lokal poprzedszkolny taki atrakcyjny jak Tygrys Wsspanaiły
                              chociaz cokolwiek wyleniały utrzymuje to niech go Marymont odkupi od Tylzyckiej
                              za ta kasę. Propozycja nie do odrzucenia dla Rad Osiedli które muszą dopłacić
                              do 'rozwodu' - natychmiast protestaowac do sądu i gdzie się da przeciw tej
                              wycenie i całej hucpie!!!!. Tygrysku ! Jeżeli znajdziesz kupca wypłacalnego
                              gotówką na ten lokal poprzedszkolny po tej cenie z metra na pewno cała Tylzycka
                              Cię ozłoci i postawi w czynie społecznym pomnik Tygrysa Wspaniałego acz
                              cokolwiek Wyleniałego (osobiście bedę zapieprzać z taczkami !)tuż obok
                              wiadomego dzieła sztuki - a wtedy za ogląd wprowadzimy od publiczności bilety
                              (i tak spłacimy reszte długów ). No co Tygrysku ? Jesteś biznesmenem łeb masz
                              handlowy to spienięz to szybko albo niech to sobie w P..ireneje Marymont
                              zabiera i wybuli Tylżyckiej te koło 600 tysiecy czysta gotówką ( ca 200 m 2 x
                              3130 złotych /m2).
                              Aniella de Potok
                              • tygrys01 Gdzie kasa? 02.07.03, 10:19
                                Gość portalu: Aniella napisał(a):


                                > Jak się Tygrysowi wypsnęło ma być kasa do podziału cos ze 3 banie za sprzedaż
                                > Złotej ======= NIe mi się wypsnęło tylko to zapodał oficjalnie prezes M na
                                czyjeś pytanie podając wycenę bodajże z marca br (?). (ponoć kupiec już
                                jest !!! jak się wypsnęło pewnej osobie umoczonej w
                                > sprawie na papierosku - == Nie znam sprawy, nie wiem czy jest kupiec, być
                                może jest!). Na Złotej jest cos ze 945 m2 co przy cenie 3 banie daje 3175
                                złotych/m2 lokalu. Na moje wyczucie (ale to jest mój osobisty pogląd cena ta
                                jest zaniżona, nie czytałem operatu szacunkowego biegłego i nie znam
                                przesłanek wziętych przez biegłego do wyszacowania)
                                ====== lokal na Tylżyckiej. chociaz cokolwiek wyleniały utrzymuje to niech go
                                Marymont odkupi od Tylzyckiej za ta kasę. Propozycja nie do odrzucenia dla Rad
                                Osiedli które muszą dopłacić ==== Gdybym mioał na to wpływ to najchętniej
                                optował bym za pozostawieniem tego lokalu jako wspólwłasności z przeznaczeniem
                                na jakiś program kulturalny, w okolicy nie ma takiej placówki. Natomiat co do
                                wyceny to chyba jest tutaj (moje osobiste zdanie) adekwatna do cen rynkowych w
                                tej okolicy. Odkupić przez Marymont , moim zdaniem byłoby to też sensowne
                                rozeznanie, tym bardziej, ze Marymont jest stosunkowo największym Potoczkiem i
                                stać by go było na utrzymywanie takiego lokalu z przeznaczeniem na klub
                                mlodzieżowy nawet bez partycypacji pozostałych potoczkow. Niestety w tej opinii
                                jestem dosyć osamotniony. === Jeżeli znajdziesz kupca wypłacalnego gotówką na
                                ten lokal poprzedszkolny po tej cenie z metra na pewno cała Tylzycka Cię
                                ozłoci ==== Tutaj słyszałem jakieś wypowiedzi (nie jestem w stanie ustalić
                                czyje), że jest już jakiś chętny kupiec na ten lokal za 500 tys. Ja osobiście
                                za 500 tys bym go nie oddał (chuba, że zprzeznaczeniem na działalność
                                kulturalną), ale to też nie należy do kompetencji Tygrysa.
                                Pozdrawiam , mmmmmrrruuuu, mmmmrruuuu..
                                • Gość: Aniella Re: Gdzie kasa? IP: 195.117.151.* 02.07.03, 13:00
                                  1/ Nie odpowiedziałeś Tygrysku gdzie te 900 tys za sprzedaży działki na Złotej
                                  ! Oj pomijasz tematy Ci niewygodne - a może już wzbogacił sie nia Marymont
                                  Potok a reszta nic o tym nie wie?! 2/ Lokal na Złotej - operatu nie widziałes
                                  biedactwo Ty moje? Mniemam, iz biegły-przebiegły był trzeźwy jak wyceniał Złotą
                                  po 3170 /m2 a lokal poprzedszkolny na Tylzyckiej na 3130 zł /m2 i to maja byc
                                  ceny rynkowe!!!! Za ruine na 'zadupiu" (z upojmym nasłuchem na trase AK ale za
                                  to bez widoku na 'dzieło sztuki') do totalnego remontu tylko 40 złotych mniej
                                  niż za lokal w Śródmieściu ? Wycena po cenie rynkowej . buahahahaha !! No chyba
                                  jaja sobie robisz ze wszystkich !!! Jaja jak berety (i ciągle rosną!!)3/ Cos
                                  nie jesteś chętny na 46 m2 lokal na parterze o którym pisał Osa za marne 156
                                  tys (3391 zl/m2 !). A to pewnie dobry biznes skoro tak wysoko wyceniony. 4/ Cos
                                  się nie wypowiadasz dlaczego bedacy w dobrym stanie lokal uzytkowy na
                                  Mickiewicza 66 (znasz go dobrze nad nim pomieszkujesz !) wyceniono 150 zł /m2
                                  taniej niz ruine poprzedszkolną na Tylzyckiej 11 ? Może Ty i Twoi poplecznicy
                                  macie coś do powiedzenia w tej sprawie ? 5/ Słyszałeś że jest kupiec na lokal
                                  poprzedszkolny za 500 tys - chyba ze starości omamy słuchowe Cie dopadły - bo
                                  po pierwsze musiałby byc psychicznie chory aby tyle dawać za ten syf ( ca 2500
                                  zł/m2) a jak zapewne wiesz umowa sprzedazy zawarta z osoba niezdolna do
                                  czynności prawnych z powodu choroby psychicznej jest z mocy kodeksu cywilnego
                                  nieważna, a po drugie dlaczego nie ma chetnych aby zapłacic po 3130 zl/m2 jak
                                  wycenił niby-biegły znajomy królika z krzywym noskiem? To co napisałes
                                  potwierdza jednoznacznie, że wycena tej ruiny została solidnie zawyżona !!! 6/
                                  Cos nie odpisałes dlaczego 4 lokale ( Potocka 8 nr 2 i 89, Mickiewicza 66 nr 2
                                  i89) nie zostały w ogóle uwzględnione w rozliczeniu lokali zamiennych!! Czy to
                                  nie dziwne że akurat znajduja się w ramach Marymont-Potok? Czy sa takie małe że
                                  niby-biegły ich nie zauważył ? 7/ Czy to nie dziwne, ze lokale zamienne na
                                  Marymoncie Potoku 'wypadły dziwnym zbiegiem okoliczności z ewidencji" lub
                                  wyceniono je tak tanio, a lokale na innych Potoczkach wyceniono jak za zboże ?
                                  Próbujecie zerwac się z kasą która do Was nie nalezy - uważajcie aby was nie z
                                  cepami dogonili!!
                                  Aniella de Potok
                                  • Gość: osa(stara) Re: Gdzie kasa? IP: *.chello.pl 02.07.03, 16:59
                                    Aniello! Czytaj uważnie moje teksty i nie powołuj się na coś, czego nie
                                    napisałem. Wycena 156000 zł nie dotyczy przedszkola (teraz 2 lokale w sumie
                                    219 m2)ale lokalu Tylżycka 11 m.2 (mieszkanie gospodarza domu - 47 m2). Nie
                                    zmienia to faktu, że jest to wycena absurdalna.
                                    Tygrysku! Dlaczego nie odpowiesz na zarzut pominięcia w rozliczeniu lokali
                                    gospodarzy domów Potocka 6 i Mickiewicza 64. Myślisz, że przeznaczenie jednego
                                    z nich na waszą administrację zwalnia was z rozliczenia się z pozostałymi
                                    potoczkami?
                                    osa(stara)
                                    • tygrys01 Re: Gdzie kasa? 02.07.03, 17:31
                                      Gość portalu: osa(stara) napisał(a):

                                      Tygrysku! Dlaczego nie odpowiesz na zarzut pominięcia w rozliczeniu lokali
                                      > gospodarzy domów Potocka 6 i Mickiewicza 64. Myślisz, że przeznaczenie
                                      jednego
                                      > z nich na waszą administrację zwalnia was z rozliczenia się z pozostałymi
                                      > potoczkami?
                                      ========= Nie brałem udziału w inwentaryzacji lokali ani w ich wycenie, ani w
                                      propzycjach rozliczeń składników majątkowych, nie jest to moja domena. Wydaje
                                      mi się, ze na takie pytania powinien odpowiadać Zarząd NSBM albo ktoś kto się
                                      tym zajmował choćby roboczo i mółby cokolwiek napisać. Gdybym cokolwiek więcej
                                      wiedział to bym nie omieszkał czegoś naskrobać. Nie znam personalnie autora
                                      projektu rozliczeń składników najątkowych do uchwały podziałowej i nie mam
                                      zamiaru go poszukiwać. O ile ktokolwiek ma jakieś zastrzeżenia w tym
                                      przedmiocie powinien starać się dopaść autora (projektodawcę)tych
                                      rozliczeń . Formalnym autorem było ZP ale nie o takiego autora tu biega.>
                                      Pozdrawiam, mmmmmrrrrruuuuu...
                                    • Gość: Aniella Re: Gdzie kasa? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.03, 20:58
                                      Osa (stara) ! Czytam uważnie Twoje teksty Ty też uważnie czytaj moje.Pytam
                                      tylko Tygrysa czy nie jest chetny na 46 m2 za 156 tys o którym Ty pisałeś( wiem
                                      że przedszkole ma 200 m2 z 'hakiem" ( chociaż chyba już po 'haku" po
                                      administracja zasiedliła lub zasiedli ). Tak więc chodzimi o mieszkanie za 156
                                      tys a nie przedszkole bo wyceniono przecież znacznie wyżej.
                                      Aniella de Potok.
                                      PS Zajrzyj Osa do Teatru Jednego Autora ( i prawie Jedynego Czytelnika) - forum
                                      Potok Żoliborski na Wirtualnej Polsce - nareszcie jest tam jakiś ruch w
                                      interesie !
                                  • tygrys01 Aniella wie Gdzie jest kasa 02.07.03, 17:21
                                    Gość portalu: Aniella napisał(a):

                                    > 1/ Nie odpowiedziałeś Tygrysku gdzie te 900 tys za sprzedaży działki na
                                    Złotej
                                    === Jak już wielokrotnie pisałem nie jestem rzecznikiem Zarządu ani nie mam
                                    jakichkolwiek praw ani chęci ani obowiązku odpowiadaż w imieniu Zarządu.
                                    ====Oj pomijasz tematy Ci niewygodne - ==== Zabieram głos w sprawach o których
                                    cokolwiek wiem i nie muszę wypowiadać się w sprawach o których wiem tyle co i
                                    nic. ===== Lokal na Złotej - operatu nie widziałes == Nie jestem człolnkiem RN
                                    i nim nie byłem przez ostatnie 20 lat. Do RN należy sprawdzać i weryfikować
                                    tego typu operaty ja naprawdę nie muszę zajmować się wszystkim, i nie mam
                                    takich kompetencji. Równie dobrze m,ógłbym taki zarzut podnieść w stosunku do
                                    Ciebie, ze nie raczyłaś się zainteresowac wprawidłowoscia wyceny dużego lokalu
                                    w śródmieściu.
                                    >=== Za ruine na 'zadupiu"
                                    • Gość: osa(stara) Re: Aniella wie Gdzie jest kasa IP: *.chello.pl 02.07.03, 21:15
                                      "To nie ja, bo jako prawdziwy tygrys nie potrafię do trzech zliczyć, mam słaby
                                      wzrok i mniewam omamy (ach, te łanie!). O przekręty pytajcie misia koalę". Tak
                                      może mówić tylko wyleniały tygrys cierpiący na amnezję. A czy ty tygrysku nie
                                      przyłożyłeś łapy do wyrzucenia w 2001 r. Prezes Sawiak, która zaczęła
                                      porządkować sprawy NSBM (wydzielenie działki inwestycyjnej na Rudzie,
                                      przygotowanie rozliczenia Piasków-D)po to, by umożliwić zajęcie jej miejsca
                                      skompromitowanemu poprzednią działalnością w NSBM misiowi? Jeśli nie znasz się
                                      na ekonomii, to dlaczego mimo,że dałem ci do łapy dokument świadczący, że
                                      szykuje się skok na kasę. głosowałeś za uchyleniem uchwały RN dotyczący
                                      rozliczenia Piasków-D, kupując głosy tego osiedla za uchwałą wydzieleniową.
                                      Ja, osa, choć jestem stara, doskonale pamiętam, jak razem z panią z krzywym
                                      nosem wołaliście do przedstawicieli z Piasków-D "Przestańcie już dyskutować!
                                      Czyż byście nie chcieli uchylenia waszego rozliczenia?". I musisz pamiętać
                                      efekty tego działania, bo borykałeś się z nimi jako przewodniczący RO Potok.
                                      Atak na kasę nastąpił i była to nasza kasa, bo tylko Potok dysponował wtedy
                                      gotówką. Zerwano nasze lokaty na 700000 zł i choć po kilku miesiącach udało
                                      się odzyskać nasze pieniąsze, to straciliśmy odsetki, a wy nie mogliście robić
                                      żadnych remontów (nawet zaplanowaną przez poprzednią RO wymianę okien w
                                      waszych budynkach). A co z rozliczeniem Piasków-D? Wasi ludzie w RN uchwalili
                                      ją ponownie zwiększając koszty tej inwestycji o dodatkowe pieniądze wynikające
                                      z dodatkowego roku jej obsługi przez pracowników Biura Zarządu. Kto na tym
                                      zyskał? Na pewno miś, który znowu może trzymać łapę na interesach swych
                                      kolegów. I podobno robi to za darmo! hahaha!
                                      Tygrydku, nie zwalaj wszystkiego na misia. A jak o niczym nie wiesz i niczego
                                      nie rozumiesz nie powinieneś być przedstawicielem na ZP (do tego jego
                                      sekretarzem, by do końca pilnować by w protokóle nie pojawiły się jakieś
                                      niekorzystne dla was zapisy).
                                      osa(etara)
                                      • Gość: Aniella Ja względem misia koali IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.03, 21:24
                                        Wypadałoby jeszce dodać, że miś koala lekką rączką olał roszczenia Potoku wobec
                                        Rudy a to była nasza wspólna kasa ale podobno miś koala i lisica Ruda to dobrzy
                                        znajomi.... Koala pracuje za darmo ?O rany nie wiedziałam! Też bym tak chciała
                                        zważywszy na bryczkę którą jeździ - albo chłop wygrał w totka albo dostał
                                        spadek i jeszce inne osiedla obłupią z kasy .. no no... ma chłop szczęscie ..
                                        ale do czasu !!!
                                        Aniella de Potok
                                        • tygrys01 Misio Koali 02.07.03, 22:22
                                          Gość portalu: Aniella napisał(a):

                                          > Wypadałoby jeszce dodać, że miś koala lekką rączką olał roszczenia Potoku
                                          wobec Rudy a to była nasza wspólna kasa ale podobno miś koala i lisica Ruda to
                                          dobrzy znajomi.... Koala pracuje za darmo?O rany nie wiedziałam! Też bym tak
                                          chciała zważywszy na bryczkę którą jeździ - albo chłop wygrał w totka albo
                                          dostał spadek i jeszce inne osiedla obłupią z kasy .. no no... ma chłop
                                          szczęscie .. ale do czasu !!!
                                          ==================
                                          Istotnie jeden z v-prezesów przyznal, ze pracował razem z Prezesem (panią)
                                          Rudy. Myślę, ze to dobrze dla obu stron i pomoże to w końcu zakończyś wzajemne
                                          spory trwające ponad 10 lat. Z drugiej strony gdyby Zarząd Rudy nie był
                                          przyciskany przez człolnków którzy chcą się uwłaszczać to sp;ory trwałyby
                                          jeszcze kilkadziesiąt lat bez rezultatu.
                                          Natomiast Miś Koala (domniemywam, ze chodzi o prezesa M, jak się mylę to mnie
                                          sprostuj)pracuje w NSBM na pół etatu, natomiast, o ile wiem to zasadnicze jego
                                          dochody pochodzą z innych wynagrodzeń otrzymywanych z tytułu pracy w innym
                                          sektorze. Nie jestem upoważniony do ujawniania źródeł zarobkowania
                                          jakichkolwiek osob. Z całą pewnością natomiast mogę powiedzieć, że przy jego
                                          oficjalnych dochodach stać go na posiadanie dobrej bryczki>
                                          W sprawie nieuczestniczenie Tygrysa w przygotowywaniu materiałów do
                                          rozliczenia składnikow majątkowych już pisałem i nie będę tego powtarzał.
                                          W sprawie wyceny lokali wyrażałem tylko moją prywatną opinię. Natomiast
                                          skorzystam z informacji, o możliwości nabycia lokalu mieszkalnego na POTOKu ,
                                          gdyż tutaj taki lokal chętnie kupiłby ktoś z moich znajomych, i , mnie o to
                                          zapytywał. Niewykluczone, ze zainteresuje się zakupem kontrawersyjnego lokalu
                                          na Tylżyckiej w cenie na jaką został wyszacowany przez biegłego. Gdyby ktoś
                                          wiedział o niewielkim lokalu do zbycia tutaj to proszę o info.
                                          • Gość: Aniella de Potok Re: Misio Koali IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.03, 23:38
                                            1/ Czyli jednak robi w NSBM nie za darmo a musi biedaczek dorabiać w innym
                                            sektorze no.. no.. Pewnie dlatego po tym dorabianiu w innym sektorze ma takie
                                            wspaniałe pomysły na 'autoporawki' 2/ Gdzie forsa należna Potokowi z Rudy !?
                                            MOżna się Rudą lisicą lubić czy nie ale jak się prezesuje nie u Rudej lisicy
                                            tylko gdzie indziej i nie za Rudej lisicy pieniądze to trzeba wyciągnąć od
                                            Rudej to co się tym co misia namascili należy , no ale jak się kładzie 'lachę'
                                            na coś z 8 baniek ... Ile by mozna za to nowych dzieł sztuki postawić na
                                            Potoku.. ależ by się serce Tygryska radowało ! 3/ szukaszmieszkania na Potoku -
                                            zajrzyj do ogłoszeń w GW chociażby - niektóre leżą w agencjach już ponad rok i
                                            nic. Z tego co pisałeś Twoj kumpelspuścił 60m2 za 250 tys czyli 4,166 tys/m2.
                                            Jakmi dasz 3,5 tys za moje to wchodzę w ten interes. Naprawdę sliczne 47 m2 z
                                            całodobowym nasłuchem i widokiem na trasę AK a zimą jak liście opadna z balkonu
                                            widac również dzieło sztuki, co niewątpliwie stanowijeden z głównych walorów
                                            tego lokalu. No chyba cene wystawiam niewygórowaną ....?
                                            Aniella de Potok
                                            • Gość: tygrys01 Chałupa z widokiem na trasę AK i "dzieło sztuki" IP: *.chello.pl 03.07.03, 00:38
                                              Gość portalu: Aniella de Potok napisał(a):

                                              > 1/ Czyli jednak robi w NSBM nie za darmo a musi biedaczek dorabiać w innym
                                              > sektorze no.. no.. Pewnie dlatego po tym dorabianiu w innym sektorze ma takie
                                              > wspaniałe pomysły na 'autoporawki' 2/ Gdzie forsa należna Potokowi z Rudy !?
                                              > MOżna się Rudą lisicą lubić czy nie ale jak się prezesuje nie u Rudej lisicy
                                              > tylko gdzie indziej i nie za Rudej lisicy pieniądze to trzeba wyciągnąć od
                                              > Rudej to co się tym co misia namascili należy , no ale jak się
                                              kładzie 'lachę'
                                              > na coś z 8 baniek ... Ile by mozna za to nowych dzieł sztuki postawić na
                                              > Potoku.. ależ by się serce Tygryska radowało ! 3/ szukaszmieszkania na
                                              Potoku -
                                              ========== Nie wypowiadam się o sprawach rozliczeń, nie moja domena.....
                                              Moj znajomy raczej chciałby coć nieco większego, (ma teraz w dobrej i dość
                                              drogiej lokalizacji ok 60m z miejscem parkingowym) Ewntualnie interesowałoby go
                                              male mieszkanie i oddzielnie jakiś tani lokal na pracownię plastyczną. Możliwe
                                              że sprawą bedzie się zajmował po wakacjach, teraz chyba wyjedzie na kilka
                                              miesięcy na południe Francji trochę popacykować. Z nim to nigdy nie jest tak
                                              naprawdę nic pewnego do końca.
                                              =============
                                              niektóre leżą w agencjach już ponad rok i nic. Z tego co pisałeś Twoj kumpel
                                              spuścił 60m2 za 250 tys czyli 4,166 tys/m2. Jakmi dasz 3,5 tys za moje to
                                              wchodzę w ten interes. Naprawdę sliczne 47 m2 z
                                              > całodobowym nasłuchem i widokiem na trasę AK a zimą jak liście opadna z
                                              balkonu widac również dzieło sztuki, co niewątpliwie stanowijeden z głównych
                                              walorów tego lokalu. No chyba cene wystawiam niewygórowaną ....? ==== Co do
                                              wartości artystycznej "dzieła sztuki" to mój znajomy ma identyczne zdanie z
                                              wypowiadanym przez Ciebie. Jeśli chodzi o walor artystyczny to moje zdanie nie
                                              wiele się też od tego rózni. Ale pozwolisz , ze wrócę do tematu sprawa figury
                                              to nie jest głównie sprawa ambicji artystycznych, choć dobrze aby sprawa kultu
                                              i sprawa wyrazu artystycznego była zbiezna. W tym jednak przypadku oddaję
                                              prymat kultu nad wartością artystyczną i bez względu na moje osobiste zdanie na
                                              temat wartosci artystycznej uważam, ze ludzie mają niezaprzeczalne prawo do
                                              ustawienia figury kultowej w osiedlu. Podobnie jak pisalem gdyby w osiedlu
                                              znalazła się reprezentatywna grupa wyznawców Mahometa to też bym poparł ich
                                              inicjatywę ustawienia symbolu półksięzyca. Nie oznacza to bynajmniej, ze poparł
                                              bym ustawienie wszystkich symboli kultowych. Mmmmmrrrrrruuuu....
                                          • Gość: Aniella de Potok Ja względemmieszkanek na Potoku IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 03.07.03, 00:09
                                            tygrys01 napisał:

                                            Natomiast
                                            > skorzystam z informacji, o możliwości nabycia lokalu mieszkalnego na POTOKu ,
                                            > gdyż tutaj taki lokal chętnie kupiłby ktoś z moich znajomych, i , mnie o to
                                            > zapytywał. Niewykluczone, ze zainteresuje się zakupem kontrawersyjnego
                                            lokalu
                                            > na Tylżyckiej w cenie na jaką został wyszacowany przez biegłego. Gdyby ktoś
                                            > wiedział o niewielkim lokalu do zbycia tutaj to proszę o info.
                                            =================
                                            Wybór na Potoku szeroki i głeboki - ofert z zaledwie ostatnich 2 tygodni ( to
                                            comoge zidentyfikować jako z ex-Potoku bedzie coś ze 28 w tym 3 cudne 2pokojowe
                                            w "szpilkach' tudzież cośna Tylzyckiej tudziez coś na Mickiewicza. Widać po ich
                                            ilości że ludzie chcą jak najszybciej się z tego syfu wynieść tylko coś
                                            chetnych nie ma aby w ten syf wejśc. Tak więc Tygrysku - wybieraj, przebieraj,
                                            negocjuj, kupuj.. powodzenia!
                                            Aniella de Potok
                                            • Gość: tygrys01 Re: Ja względemmieszkanek na Potoku IP: *.chello.pl 03.07.03, 00:47
                                              Gość portalu: Aniella de Potok napisał(a):

                                              >> Wybór na Potoku szeroki i głeboki - ofert z zaledwie ostatnich 2 tygodni (
                                              to comoge zidentyfikować jako z ex-Potoku bedzie coś ze 28 w tym 3 cudne
                                              2pokojowe w "szpilkach' tudzież cośna Tylzyckiej tudziez coś na Mickiewicza.
                                              Widać po ich ilości że ludzie chcą jak najszybciej się z tego syfu wynieść
                                              tylko coś chetnych nie ma aby w ten syf wejśc. Tak więc Tygrysku - wybieraj,
                                              przebieraj, negocjuj, kupuj.. powodzenia!
                                              ========= Dzieki za info, będę robił rozeznanie po 10 lipca, teraz przez ponad
                                              tydzień będę dość zajęty innymi sprawami. A co do POTOKowego syfu, jakoś się
                                              zżyłem z tym POTOKiem i pomomo wszystko go lubię, może to tylko
                                              przyzwyczajenie, ale tutaj czuję się tak jakoś po domowemu i stąd moje dziwne
                                              psychiczne przywiązanie do naszych śmieci. == Tygrys01== Mmmmruuuu.....
                                    • Gość: Aniella Gonić Tygrysa - zwiewa z kasą!! IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.03, 21:18
                                      1/ A w jaki to niby sposób ja jako zwuykły członek spółdzielni miałam szansę
                                      przed wybuchem tej afery zainteresować się wycenami lokalizamiennych , kiedy
                                      jak już Ty wcześniej pisałeś wy jako delegaci na ZP otrzymaliście rzekomo te
                                      materiały tuż przed nim (na 1 dzień) plus 'autopoprawki' Zarządu w dniu ZP ? 2/
                                      Twój znajomy sprzedał mieszkanie za ponad 200 tys - dwaj go tu! Niech sprzeda
                                      moje po takiej średniej za metr (zgodzę się nawet na ciut mniejszą)a odpalę mu
                                      korzystną prowizję pod stołem 3/ lokal na Mickiewicza 66 wyceniony niżej niż
                                      przedszkolejest tak samo niepełnowartościowy jak i ono - obydwa nie nadają się
                                      do zamieszkania, ale pod jednym i drugim jakoś piwnicy w powszechnie znanym
                                      tego słowa znaczeniu dopatrzeć się niemogę. 4/ Ceny w 20-letnivch budynkach
                                      ponad 3000 /m2 ? Chcieć to sobie można pytanie tylko za ile pojdzie. Sądzą po
                                      ofertach agencji nieruchomości jest kupa lokali na Potoku do sprzedania a
                                      chętnych na kupno coś nie widać więc nie bredź jak to można ex-przedszkole
                                      łatwo i tanio przerobić z powrotem na mieszkania i sprzedać tak dobrze jak Twój
                                      kumpel 5/ dla Twojej wiadomości ekstra nówki na Tarchominie / Białołęce (gotowe!
                                      i z odpisem podatkowym póki co!) można wyjąc od ręki już po 2800 /m2 więc nie
                                      wyjeżdżaj z tym że nawet 2500 /m2 za przedszkole jest dobrą ceną. A niby jakie
                                      zalety dla przyszłych mieszkancow mioałoby przedszkole po przerobieniu na
                                      mieszkania: syf od trasy AK a na to trzeba szczególnego amatora . Odpisz
                                      wreszcie Osie ( a i inni też zapewne czekają z niecierpliwością ) jak to się
                                      stało że te 4 lokale wypadły dziwnym trafem z ewidencji - jak nie wiesz to leć
                                      do grupki klakierów i się dowiedz. Ciebie jako delegatowi na ZP , które
                                      przegłosowało taki podział przede wszystkim powinno zależeć na wyjaśnieniu
                                      sprawy bo inaczej wyjdzie na to, że czmychnąłeś z kasą
                                      Aniella de Poto
                                      • Gość: Tygrys01 Gonić Tygrysa IP: *.chello.pl 03.07.03, 00:06
                                        Gość portalu: Aniella napisał(a):
                                        > Twój znajomy sprzedał mieszkanie za ponad 200 tys - dwaj go tu! Niech sprzeda
                                        > moje po takiej średniej za metr (zgodzę się nawet na ciut mniejszą)a odpalę
                                        mu korzystną prowizję pod stołem ===== Czy mowisz poważnie , że byłabyś skłonna
                                        sprzedać swoją chałupę? Mój znajomy mieszkający na Ochocie na osiedlu
                                        strzeżonym, nosi się z ewentualnym zamiarem sprzedania tamtego mieszkania i
                                        kupienia tutaj. Więc rzecz jest na czasie. O ile to nie jest żart internetowy
                                        to napisz do mnie emaila na prywatny adres to porozmawiamy.
                                        ====================
                                        3/ lokal na Mickiewicza 66 wyceniony niżej niż
                                        > przedszkolejest tak samo niepełnowartościowy jak i ono - obydwa nie nadają
                                        się do zamieszkania, ale pod jednym i drugim jakoś piwnicy w powszechnie
                                        znanym tego słowa znaczeniu dopatrzeć się niemogę.
                                        =========== Przedszkole widziałem kilka lat temu i pamiętam go tylko trochę,
                                        ale o ile mnie pamięć nie myli to jest to lokal na wysokim parterze w
                                        odróżnieniu od lokalu Mick 66 uzyskanym z dawnego warsztatu ślusarskiego
                                        położonego na wysokości "zero" - dalej się nie wypowiadam, gdyż nie znam tych
                                        spraw.
                                        4/ Ceny w 20-letnivch budynkach ponad 3000 /m2 ? Chcieć to sobie można pytanie
                                        tylko za ile pojdzie. Sądzą po ofertach agencji nieruchomości jest kupa lokali
                                        na Potoku do sprzedania a chętnych na kupno coś nie widać więc nie bredź jak
                                        to można ex-przedszkole łatwo i tanio przerobić z powrotem na mieszkania .
                                        ==== Tak duży lokal jako mieszkanie raczej przy zarobkach jakie są trudno
                                        byłoby utrzymać. Pozatem szkoda by myślę, ze można go lepiej wykorzystać niż na
                                        mieszkanie. Poza tem kogo stać aby na mieszkanie wydać pół balona. Jak już
                                        ktoś ma taką kasę to raczej kupowałby domek samodzielny w dobrym miejscu.
                                        ==== i sprzedać tak dobrze jak Twój kumpel ,=== nie tyle moj kumpel co sąsiedzi
                                        z mojej klatki schodowej w końcu ubiegłego roku , czy na początku bieżącego
                                        swoje mieszkanie nieco ponad 60m wyceniali na 250 Już w tym mieszkaniu
                                        mieszkają nowi sąsiedzi z kilkuletnia dziewczynką i z dzieckiem ktore urodziło
                                        się kilka dni temu. Inna sąsiadka w polowie ubiegłego roku za bardzo
                                        zdewastowane mieszkanie 58m na 5 piętrze wzięła chyba 175tys.
                                        ==========
                                        5/ dla Twojej wiadomości ekstra nówki na Tarchominie / Białołęce (gotowe> i z
                                        odpisem podatkowym póki co!) można wyjąc od ręki już po 2800 /m2 więc nie
                                        > wyjeżdżaj z tym że nawet 2500 /m2 === W ubiegłym roku robiłem rozeznanie co
                                        do możliwości sprzedania mieszkania po mojej Justysi, koło Selgrosu 44m na
                                        1pietrze na osiedlu strzeżonym i pośrednik wyceniał to mieszkanie na 2.500 za
                                        metr. Mniej więcej tyle ile kosztowało u dewelopera pięć lat wstecz. Na razie
                                        tamtego mieszkania nie zamierzamy sprzedawać.
                                        =========
                                        syf od trasy AK . Słyszałem opinie wypowiadane przez rożnych ludzi, ze głośno
                                        jest dopiero powyżej 4 piętra, innych mankamentów nie znam a chętnie się
                                        doświadomię, możesz coś tutaj na ten temat naskrobać.
                                        ================. Odpisz wreszcie Osie ( a i inni też zapewne czekają z
                                        niecierpliwością ) jak to się stało że te 4 lokale wypadły dziwnym trafem z
                                        ewidencji - jak nie wiesz to leć do grupki klakierów i się dowiedz.
                                        ==== Nie znam sprawy, i nie interesuje mnie ona tak dalece abym chcial robic
                                        osobiście dokładniejsze rozeznanie. Natomiast J.Osa senior zna te sprawy
                                        znacznie lepiej niż ja bo się tym dokladniej swego czasu interesował i nie jest
                                        potrzebne mu moje pośrednictwo. Osa junior jak go te sprawy interesują, to z
                                        pewnością więcej się dowie od swego ojca niż ode mnie.
                                        =================
                                        bo inaczej wyjdzie na to, że czmychnąłeś z kasą ==== nie przypuszczam, aby
                                        ktokolwiek mający odrobinę oleju w głowie i minimum rozeznania wiązał mnie w
                                        jakikolwiek sposób ze sprawą jakichkolwiek machlojek lokalowych o ile takie
                                        były, a nie przypuszczam aby były jakieś przekręty, może za mało poprostu wiem.
                                        Na temat niech się wypowiadają ludzie ktorzy mają lepsze rozeznanie w sprawie,
                                        też poczytam, ale wolałbym czytać cokolwiek o faktach a nie śledzić
                                        niesprawdzonych wieści i insynuacji, poprostu plotki mnie niewiele interesują.
                                        Pozdrawiam, mmmmmrrrruuuuu....

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka