Reforma KRUS to nie panaceum

IP: 80.54.33.* 15.09.10, 08:31
Czekam aż się wszystko przewróci w tym czerwonym kraju.
    • a.ba panaceum to podatek Belki II 15.09.10, 08:51
      Palant Krusu oczywiście nie należy naprawiać tylko zlikwidować.
      Kto coś rzeczywiście produkuje do ZUS - a kto korzysta tylko z darmowego ubezpieczenia i darmowej emeruturki pracując na czrno w kraju a jeszcze częściej za granicą ten wypada z darmochy. Rolnicy z Marszałkowskiej /taxi + artyści/ - koniec lipy.

      Dlaczego nie ma Szewc-ZUS tylko krus?

      p.s.
      Belka juz chce podatku belka II od banków /co się szybko przeżuci na klientów a reform wydatków nie bardzo...
      • cheyenne20 Re: do a.ba 15.09.10, 10:03
        Nie ubliżaj Belce bo nie masz pojecia o czym piszesz.
        Sprawdź ile wynosi średnia emerytura z KRUS a ile z ZUS !
        Jesli zlikwidujesz KRUS to zgodnie z ustawą o rewaloryzacji będziesz musiała
        podnieść emerytury KRUS do poziomu ZUS, czyli o niemal 100 %.
        Gdzie widzisz więc oszczednosci ?
        Sprawdź inne swiadzczenia ! i co ? zdziwiona ?
        • hit.and.run Re: do a.ba 15.09.10, 10:12
          >Jesli zlikwidujesz KRUS to zgodnie z ustawą o rewaloryzacji będziesz musiała
          >podnieść emerytury KRUS do poziomu ZUS, czyli o niemal 100 %.


          Nie ma sprawy. Podniosa skladki 10-krotnie to 2 krotnie moga podniesc wyplaty. Jak dla mnie ok.
          • cheyenne20 Re: do hit.and.run 15.09.10, 10:39
            :
            hit.and.run napisał:

            > >Jesli zlikwidujesz KRUS to zgodnie z ustawą o rewaloryzacji będziesz musia
            > ła
            > >podnieść emerytury KRUS do poziomu ZUS, czyli o niemal 100 %.
            >
            >
            > Nie ma sprawy. Podniosa skladki 10-krotnie to 2 krotnie moga podniesc wyplaty.
            > Jak dla mnie ok.

            - musisz zauważyć, że emeryci składek nie płacą !!!
            • Gość: do hit.and.run Re: do hit.and.run IP: 217.147.104.* 15.09.10, 10:54
              Zapłacą rolnicy a nie emeryci - rolnicy.
              Jak juz zostało napisane, skladki x10, emerytura x2.
              • cheyenne20 Re: do hit.and.run 15.09.10, 13:31

                Gość portalu: do hit.and.run napisał(a):

                > Zapłacą rolnicy a nie emeryci - rolnicy.
                > Jak juz zostało napisane, skladki x10, emerytura x2.

                -ja piszę o realiach i obowiazujacym w Polsce prawie, Ty fantazjujesz.
                W tym temacie również obowiązuje zasada domina, więc jak ktoś twierdzi, że
                rozwiazanie KRUS spowoduje powszechną szczęśliwość jest w błędzie.
                Ale przecież kazdy Polak to świetny lekarz, ekonomista, prawnik, kierowca i oczywiscie pilkarski trener.
                • zuzur KRUS jest OK. 15.09.10, 14:18
                  Ja bardzo chciałbym KRUS zamiast ZUS. Nic nie byłoby lepiej, tylko więcej kasy by mi zostało.
                • hit.and.run Re: do hit.and.run 15.09.10, 14:35
                  > -ja piszę o realiach i obowiazujacym w Polsce prawie, Ty fantazjujesz.
                  > W tym temacie również obowiązuje zasada domina, więc jak ktoś twierdzi, że
                  > rozwiazanie KRUS spowoduje powszechną szczęśliwość jest w błędzie.
                  > Ale przecież kazdy Polak to świetny lekarz, ekonomista, prawnik, kierowca i ocz
                  > ywiscie pilkarski trener.


                  Wrzuc sobie na luz z ta demagogia.
                  Sednem sprawy jest ze rolnicy nie placa prawie nic majac niejednokrotnie wielkie dochody i doplaty z uni a fryzjerzy czy kierowcy placa 10x tyle co oni.
                  Co do domina - naturalnie ze pociagnie to za soba pewne problemy. I w tym rzecz ze PO nie chce problemow. Oni chca sobie "porzadzic" a za kilka lat objac cieple posadki w instytucjach finansowych. Jednoczesnie za posrednictwem "obiektywnych" mediow typu TVN chca uraczyc Cie tematem krzyza i tym jak PO uratowalo nas od PIS. I mamic zielona wyspa.
                  Po co zajmowac sie trudnymi tematami skoro w tym czasie mozna zastanowic sie co by tu jeszcze dowalic aby gola dupa narazie na wierzch nie wylazla. A pozniej ? To maja w dupie. Podczas gdy Polacy beda zmagac sie z falami kryzysu oni beda siedzieli na posadkach w bankach i innych firmach za pieniadze ktory przecietny Kowalski widzi tylko w filmach.
                  • cheyenne20 Re: do hit.and.run 15.09.10, 15:12
                    Twoja ocena "polityki" PO i jej tuby TVN jest niestety prawidłowa.]
                    Nie o tym jednak dyskutujemy.
                    KRUS to najtańsze narzędzie tzw. polityki społecznej państwa.
                    Uwierz mi, utrzymanie "spokoju na wsi" przy pomocy KRUS jest optymalnym rozwiązaniem.
                    Nam wszystkim się to opłaca, dla każdego z róznego powodu.
                    Można by jedynie zastanowić się nad eliminacją z tego sytemu tzw. "bogatych rolników"
                    • a.ba belce trudno naubliżać - to śliski padalec 15.09.10, 23:48
                      /irak, pzu, milenium - z wszystkiego się potrafi wykręcic/
                      a z qu...kim krusem zostaję przy swoim zdaniu.
                      Ustawę o emeryturach jak i każdą inną można zmienić i wcale krusowskich podnosić nie trzeba.

                      Twoja obrona patologii jest co najmniej dziwna. Powód może być tylko jeden - jesteś 'rolnikiem' z Marszałkowskiej albo twoi bliscy korzystają z tego przekrętu.
                      Co do biednej wsi to się obudź. Znam takie biedne wsie rzeszowskie /gleba piaski pozaklasowe/ - każde 'gospodarstwo ma po 1 ha aby tylko do krusu się załapać - we wsi nie ma nawet jednej krowy - gleby prawie nikt nie uprawia. Cała wieś pracuje na czarno w Szwajcarii, Austrii, Francji i w PL. Domy takie /z tej 'biedy' że przeciętny miastowy może tylko pomarzyć, fury też.

                      Straszenie biednymi rolnikami to stary zgrany chwyt, który ma bronić cwaniaczków z Warszawy /jak policzyć zamieszkałych tam krusowców to będzie największa wieś w Pl/.

                      belka musi bronic tych co dali mu posadkę - taki piesek do wynajęcia.


    • jerzy7731 KRUS jest niekonstytucyjny!? 15.09.10, 09:00

      A ja mam pytanie: Jak w podobno praworządnym państwie ma prawo i jak długo istnieć tak sprzeczny z ustawą zasadniczą twór?

      Wg konstytucji - wszyscy obywatele mają jednakowe prawa i obowiązki w tym wobec państwa ( współobywateli ) i nie mogą być dyskryminowani np. wg zawodu.
      Dlaczego tzw. robole muszą płacić składkę ZUS ok. 48% od dochodów, a tzw. rolnicy jedynie symboliczną kwotę?

      Gdzie jest prawo!?
      Gdzie jest konstytucja!?
      Gdzie spraawiedliwość i uczciwość!?

      Zjadło je 20 lat dotychcasowych rzadów!?
    • zdzisiek66 300 milionów? 15.09.10, 09:00
      Po takie grosze to przecież nawet schylać się nie warto, prawda, panowie politycy?
      Lepiej wprowadzić jakiś nowy podatek, pan Belka jest w tym specjalistą.
      • black_halo Re: 300 milionów? 15.09.10, 16:43
        Lepiej zabrac becikowe i ulge na dzieci !
    • Gość: Pol Re: Reforma KRUS to nie panaceum IP: *.CNet.Gawex.PL 15.09.10, 09:04
      Czego mozna się spodziewać po wypowiedzi Belki,dostał awans od Tuska i spiewa jak mu kaza
    • Gość: prawdziwy.stefan Re: Reforma KRUS to nie panaceum IP: *.ip.netia.com.pl 15.09.10, 09:07
      Myślałem że Marek B. to mądry człowiek. Ale po tym wywiadzie stwierdzam że to ZŁODZIEJ i IDIO...A!!!!!!
    • Gość: ZiomisławPaliblant Re: Reforma KRUS to nie panaceum IP: *.e-wro.net.pl 15.09.10, 09:08
      Ten tępy ch... czeka, aż mamona spadnie sama z nieba. No przecież skoro w pierwszym roku się nie uda.. to po co dalej robić ?
    • jerzy7731 Reforma KRUS to nie panaceum 15.09.10, 09:10
      A pozatym jestem ciekaw skąd się wzięłą kwota oszczędności podanej w artykule!?
      Chyba z tzw. kapelusza!?
      Moim zdaniem skromnie licząc szacunkowo :
      liczba gospodarstw rolnych x 48% od najniższej pensji = inna wartość!?
    • susilo_bambang Likwidacja KRUS jest koniecznością 15.09.10, 09:58
      Zlikwidowanie KRUS powinno odbyć się następująco:
      0. Zdelegalizować PSL
      1. Płacących KRUS przenieść do ZUS z taką samą składką jak reszta obywateli
      2. Pobierającym świadczenia z KRUS - dać proporcjonalnie do składek, czyli ok 15% obecnej wysokości.
      3. Zwolnić wszystkich urzędników KRUS bez jakichkolwiek odpraw.
      Będzie bolało, będzie fala buntów chłopskich i samobójstw z powodu nędzy, ale nie możemy wyrzucać w błoto 17 mld rocznie.
      • jerzy7731 Re: Likwidacja KRUS jest koniecznością 15.09.10, 10:58
        Sądzę jednak, że w tym przypadku naprawdę ubodzy rolnicy powinni zostaać objęci programami pomocy społecznej np. WiejskieOśrodkiPomocySpołecznej w celu pewnej sprawidliwości społecznej!!!! Nie oni są winni za to, że znajdą się w takiej sytuacji!!!
        Równoczśnie polska wieś powinna dostać wsparcie np. z pieniędzy UE w celu przekwalifikowania nie rentownych gospodarstw rolnych np. na sferę obsługi technicznej rolnictwa, wsi czy też róznorakiego rodzaju innych usług poza rolniczych!!

        Prawdziwa reforma ZUS powinna wyglądać mniej więcej tak:

        1. Wprowadzenie jednolitego liniowego podatku ZUS dla wszystkich dla dochodów
        osiąganych z pracy.
        2. Uzależnienie wielkości wypłat rent i emerytur od wkładu zgromadzonego
        przez obywatela.
        3. Dokapitalizowanie ZUS w celu pokrycia wkładów obywateli poprzez przekazanie
        wszelkich własności majątkowych państwa ( np. udziałów w spółkach skarbu
        państwa ) do majątku ZUS na pokrycie wkładów ubezpieczonych.

        Ad. 1. Zrealizowanie zasady powszechnego podatku liniowego ZUS powinno przynieść
        skarbowi państwa dodatkowe dochody wielkości ok. 500mld PLN. Pieniądze te pojawiły
        by się dzięki opodatkowaniu szarej strefy i racjonalizacji stosunków społeczno
        ekonomicznych w kraju!!! Państwo przestałoby okradać obywateli, a obywatele państwo!!!

        Ad. 2. Zrealizowanie tej zasady jest jedynym społecznie sprawiedliwym
        uzasadnionym mechanizmem. Jedynie w celu polepszenia zasad społecznych
        ubezpieczeń rentowo emerytalnych część środków najbogatszych powinna być
        przesunięta dla najbiedniejszych. Spłaszczenie charakterystyk wypłat!!!

        Ad. 3. Zgromadzone wkłady obywateli powinny mieć pokrycie w majątku ZUS. W tym
        celu wszystko co państwowe należy oddać obywatelom poprzez przekazanie majątku
        państwowego ZUS'owi.

        Podobnie skonstruowany system posiada np. Szwajcaria!!!
    • sir_fred Reforma KRUS to nie panaceum 15.09.10, 10:15
      Czyli belko jedna, czekając z reformą np. 5 lat, mamy taki efekt, że za 5 lat zaoszczędzimy te głupie 300 mln, a więcej dopiero po kolejnych paru latach. Robiąc reformę teraz, za 5 lat mielibyśmy całkiem spore oszczędności. W związku ze stale rosnącym długiem publicznym, zwlekanie z jakimikolwiek reformami finansów jest po prostu idiotyzmem.
    • Gość: ciekawy Zarobki prezesa NBP IP: *.adsl.inetia.pl 15.09.10, 10:16
      Ile zarabia prezes NBP? I dlaczego od wielu lat jest to straszna tajemnica?
      Może tu (i w przypadku kilku innych prezesów) tkwi tajemnica zażartej obrony obniżonych podatków dla najlepiej zarabiających?
    • rts44 Reforma KRUS to nie panaceum 15.09.10, 10:51
      w/g slow pana belki im szybciej zreformujemy ten cholerny krus tym lepiej dla budzetu.nie ma co odkladac na pozniejsze lata.masa taksowkarzy korzysta z krusu.rolnicy nie maja dochodu a w prawie kazdej zagrodzie fura,traktor,kombajn i inne maszyny.to nie tak powinno byc w panstwie prawa.tych z psl nalezy pogonic raz a dobrze!
    • Gość: kk Re: Reforma KRUS to nie panaceum IP: *.icpnet.pl 15.09.10, 11:02
      Ha hah ahahahahhaaahaaa :)
      To chyba juz nawet najtęższe głowy PO-wielbicieli widzą jak będą wyglądały """""reformy"""" pana Tuska? Czy jeszcze nie?
    • Gość: Robert Belka? to ten pustak co wymyślił okradanie mnie IP: *.ghnet.pl 15.09.10, 11:13
      z moich pieniędzy w majestacie prawa?
      Może Marek Belka weźmie moją pensję, a ja jego wyzwania?
      • Gość: gugcia0 Belka ma racje,bo zna dane i przepisy, a piszacy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 15.09.10, 16:09
        tu,na forum,o nim,ze ma pusto w glowie,sami nie maja o sprawie pojecia.KRUS oplacaja wszyscy rolnicy,tkzw.likwidacja KRUS spowodowalaby prawnie nast.konsekwencje:rolnicy staliby sie z automatu uprawnieni do pomocy spolecznej,ktora przysluguje teraz w miescie.Ok.80% z nich ma za male gospodarki aby oficjalnie utrzymac z nich siebie i rodzine oraz oplacic 850 zl ZUS,obywatele tacy w miescie otrzymuja stala pomoc socjalna.Czyli nie dosc,ze panstwo z mocy prawa nadal musialoby wyplacac emerytury rolnicze tym,ktore je maja to nie otrzymaloby od 80% dawnych KRUSowcow ani grosza,wyplacajac im jeszcze stale zasilki.Bogaci rolnicy zaczeliby placic ZUS i wplacaliby na swoje,wtedy duzo wyzsze emerytury,swoje,nie tych pozostalych 80% nie placacych nic.Jak wiemy,panstwo musi osoby na pomocy spolecznej tez ubezpieczac,gwarantuje tez nadal opieke lekarska ich dzieciom,szkoly,dojazd do nich,itpGdzie tu wielkie oszczednosci? Zadne.Wlasnie jakies 300 mln zl,co w skali 16 mld budzetu KRUS jest kwota znikoma.Panstwo obawia sie tez skali oszustw na wsi co do pomocy spolecznej,bo nie ma tak naprawde pojecia o wsi i nie wie czy nie kosztowaloby to panstwa nawet wiecej niz obecne 16 mld,bo te 80% nic juz nie wplacajacych ani na KRUS, ani na ZUS,poszloby w szara strefe psujac rynek pracy, na ktorym mase firm chetnie zwolniloby normalnych pracownikow,np. w prostych pracach, a na czarno robiliby ci rolnicy za zasilku.Nie baliby sie juz niczego,bo przeciez KRUSu by juz utracic nie mogli.Zwolnieni robotnicy,za ktorych placono dotad ZUS i podatki,dolaczyliby do masy biedoty na zasilkach.Aby miec na zasilki w tak masowej skali,mowimy tu o ok.5 milionach ludzi dodatkowo bez pracy,obciazono by znow nowymi skladkami pracujacych,podnoszac koszty pracy.Drogie swiadczenia sklonilyby czesc firm do zamkniecia swojej dzialalnosci w kraju.Poziom bezrobocia po dodaniu juz oficjalnie bezrobotnych chlopow, dzis nie ma ich w statystykach bezrobocia,podbilby nasze bezrobocie na poziom ok. 25 do 30% bezrobocia, dajac nam najgorsze miejsce w Europie.Oto realne powody, dla ktorych rzad nie ma zamiaru likwidowac KRUS, a te kilka tysiecy artystow i legendarnych juz taksiarzy na Krusie, nie powoduja tak gigantycznych zawirowan w panstwie,jakie daloby uderzenie w KRUS.Nalezy tez pamietac,ze ci mityczni artysci,taksiarze,etc.dostana tez po 700 zl emerytury,wiec jakies kokosowe biznesy to nie sa,raczej uciekanie we furtke niskich skladek,bo sie czesto nie ma na ZUS.Jest to tak znikoma ilosc osob,ze panstwo nie zadnego w tym interesu aby sie tym wielce zajmowac.Klucz do rozwiazania trudnisci finansowych panstwa nie lezy w KRUS i Belka,jako fachowiec majacy dane,o tym wie.PO musi szukac innych drog i obawiam sie,ze beda to bolesne,podobne do greckich,reformy,juz po wyborach w 2011 roku.Rok 2012 bedzie moim zdaniem rokiem przelomowym co do reform panstwa i ciec.
    • black_halo Ciekawy artykul z 2008 roku ... 15.09.10, 16:45
      Okazuje sie, ze az 92% budzetu ZUS to doplata z budzetu panstwa. Srednia emerytura to 860 zlotych a tymczasem moja babcia co cale zycie pracowala jako szwaczka dostaje jakies nedzne 1100 zlotych i to tylko dlatego, ze ma pierwsza grupe !
Inne wątki na temat:
Pełna wersja