Rekordowy dług publiczny w USA

[Gość: Beno]

Rachunek za 2 wojny, zmniejszenie podatków dla najbogatszych i gaszenie kryzysu. I to wszystko Republikanie, a rozrzutna miała być lewica.

Może Balcerowicz coś napomknie w tym temacie

[nik-er]

wszak USA miało być wzorem dla RP

A i tak lepiej być Amerykaninem z 50 tys $ długu

[pogromca_mrowek]

...niz Białorusinem z 50 tys rubli nadwyżki

oj ludzie ludzie, usa nie ma nawet dlugu 60% pkb

[Gość: Marcin]

porownajcie sobie to do krajow europejskich

gdzie najbagatsze niemcy, czolowa potega swiatowa ma dlug 70% pkb

usa ma najwiekszy dlug, fakt, ale liczbowo, bo to najwieksza gospodarka swiata

wiecie po co sa te artykuly? zeby zbudowac kolejny raz mit upadajacego dolara

tuz przed tym jak ten wystrzeli w gore (gdy sie okaze ze kolejne kraje strefy sa niewyplacalne)


dolara na straty spisywano juz 2 lata temu, wszedzie wszyscy trabili ze dolar upadnie, i co? i zobaczcie na kurs dolara wobec euro jak sie wzmocnil
a to dopiero poczatek...

[Gość: koko]

maja około 99 %, pkb usa to $14.256 trillion, a dług to 14

[Gość: adas]

USA ratują swoją gospodarkę drukując/emitując dolara. POnieważ w międzyczasie - niezależnie - osłabiło sie Euro (ze znanych przyczyn), a inne kraje starają się trzymać swoje waluty nisko (by nie tracić rynków zagranicznych), to dolar mimo tej masowej emisji nie traci na wartości. Za te emitowane dolary, amerykańscy konsumenci kupują sobie towary, amerykańskie firmy/kapitał zarabia na towarach i kupuje aktywa innego typu; złoto, nieruchomości (m.in. polskie, gł. komercyjne), ziemię, firmy zagraniczne itp. Jak oczekiwania co do gospodarki sie poprawią, to dolary wypłyną na rynek szerszym strumieniem i zaczną tracić na wartości (inflacja). W tym czasie w ich posiadaniu będą (prócz amerykańskich obywatelei) także zagraniczne bank (np. chińskie, arabskie)i. Dolar będzie szybko tracić na wartości, banki będą zgrzytać zębami, robić rezerwy i w miare możliwości uciekać od tego dolara. Ale gdzie? do niepewnego Euro? pewnie troche tak, do Franka szwajcarskiego, złota, commodities ? tak ale ich ceny wtedy już będą bardzo wysokie. Co zatem? no na przykład złoty: waluta relatywnie stabilna, z tendencją aprecjacyjną (jutro za 1 mln PLN kupisz więcej USD niż dzisiaj wydałeś), i jeszcze na dodatek dobrze oprocentowaną (marża obligacji plus stopa NBP). Złoty w połaczeniu z kilkoma innymi walutami emerging countries, stanie sie koszykiem walut zapasowych. ZapamiętajcIe: To ja powiedziałem, Jarząbek

[Gość: ken]

Mylisz sie chlopcze. PKB USA to ok. 14,5 bln $, a wiec dlug osiaga prawie 100% PKB, wiec w porownaniu do naszego 53% (w tym 1/3 to OFE) to calkiem "sporo".

Owszem jest niecale 60% po odliczeniu dolarow druk

[Gość: UBolek]

owanych na pomoc panstwom trzeciego swiata, w tym np. bankructwo Argentyny, Rosji, LCTM czy chociazby FCL Tuska no FCL to sa grosze ale jak wszystko zsumujesz to tak wyjdzie.
Zdaje sie tylko Lend-Lease i plan Marshalla zostaly na razie splacone ale np. np. kukurydza i zolty ser z UNRy ktorzy twoi rodzice zarli juz nie.

[Gość: ken]

a no wlasnie i koniecznie ten politykier pseudoprofesor Rybiński, ganiajacy od studia do studia
wpieprzony, ze nie zostal prezesem NBP.

Balcerowicz nie ma wyksztalcenia a Rybinski ma

[Gość: UBolek]

Ekonomia socjalizmu to nie wyksztalcenie, kwalifikacje tez zadne, cala swoja wiedze Balcerowicz ma od Sachsa i trudno to nazwac wiedza Sachs zdradzil mu kilka sztuczek i tyle

Bedzie wojna i swiat znowu bedzie bez dlugow....

[heraldek]

.......oczywiscie polegli oddadza swoje emerytury zyjacym.....

GW jak to GW, złe wiadomości o USA dopiero wtedy

[tornson]

gdy większość innych portali już o tym napisała i nie istnieje już możliwość dezinformacji.

FED

[alexon19]

ameryki nikt nie odkrył , jak FED nadal będzie drukował pieniądze i zasilał rynki kapitałowe tak nie ma się czego bać , aż do momentu kiedy ta bańka pęknie a wtedy ....

[Gość: lech walemsa]

a wiesz co pomyslalem
moze masz racje kto wie
wczoraj podobno modlili sie razem zydzi i polscy katolicy w krakowie
widocznie dostali ostrzezenie i zaczeli sie bac,ze peknie ta banka
hahahahahahahahahihihihi


alexon 19 napisal:
>ameryki nikt nie odkryl,jak FED nadal bedzie drukowal pieniadze i zasilal ryn
>ki kapitalowe tak nie ma sie czego bac,az do momentu kiedy ta banka peknie a
>wtedy ....

[Gość: Macho]

A wtedy:

www.youtube.com/watch?v=mhtTfK6Vuz8

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[Gość: Stanley]

Pewnie i tak podniosą poziom długu - nie są samobójcami. Ale to i tak nie zmienia faktu, że zadłużenie rośnie tam w zastraszającym tempie. Łatwo się wyżywać na Grekach, ale tak de facto są oni w takiej samej sytuacji jak USA (wystarczy chociaż porównać poziom deficytu). Nie wiem do czego to wszystko zmierza, ale obawiam się, że dożyliśmy ciekawych czasów, a dzień jutrzejszy może niestety przynieść jeszcze gorsze scenariusze. Kto jeszcze 3 lata temu pomyślałby, że zagrożona bedzie przyszłość EU, że tak szybko odżyją nacjonalizmy i rasizmy w Europie (wyobrażał ktoś sobie, że prezydent Francji będzie publicznie atakował Romów?). Ameryka również się radykalizuje - vide Tea Party (ten ruch tez nie powstał przeciez z niczego). Póki co USA pewnie zwiększa poziom zadłużenia, na pewno dodrukują mnóstwo zielonych - ale to wszystko wydaje się łabędzim śpiewem ich gospodarki. Ta wiadomość ( i podobne z kilku ostatnich m-cy) jest też zła dla nas - gorączka u nich to zapalenie płuc w Polsce. Zaczyna to nieco wszystko przypominać lata 30 ubiegłego wieku. Nie mamy co prawda jeszcze żadnego Adolfa ani nowej idealogii, ale czas pokaże. Obym się mylił.

Aby dodrukowac musza zmienic przepisy

[ewa12321]

Ustanowiona raptem w ubieglym roku granica zadluzenia na 14.3 biliona (wtedy przy stanie 13 bilionow) zostanie przekroczona juz pod koniec marca. Od tego momentu nie wolno zaciagac pozyczek. Wiec trzeba bedzie albo oglosic upadlosc, albo zmienic znow przepisy (co sie pewnie stanie). Wtedy rating obnizy sie natychmiast.

W zasadzie bankructwo byloby dla USA lepsze, ale taka strata twarzy......

[Gość: Stanley]

Czyli tak czy siak - szach i mat

[Gość: airstrike]

Oczywistym rozwiazaniem jest pozbycie sie wierzyciela. Wystarczy ze nagle odkryja ze Bin Laden jest agentem specjalnym z Pekinu.

[Gość: miecik]

Wprowadza Amero i co im kto zrobi? Najwyzej pingpongi sie poplacza ze swoimi nadwyzkami USD.

Sorry za brak PL znakow ale taki urok niektorych dystrybucji linuxa.

[Gość: gruby]

Ach ten linux. 21 wiek nastał, a on wciąż ma problemy z polskim literkami. Jak dos 20 lat temu :)

[Gość: nn]

Łatwo się wyżywać n
> a Grekach, ale tak de facto są oni w takiej samej sytuacji jak USA (wystarczy c
> hociaż porównać poziom deficytu).

ciekaw jestem czy jakiekolwiek państwo łącznie z chinami będzie tak odważne i zażąda spłaty długów czy realizacji obligacji jak to miało w przypadku grecji? USA się wypną bo wiedzą że nikt niczego im nie zrobi. co najwyżej stracą twarz i wiarygodność ale i tak wielu będą mieli w kieszeni.
Dobry zwyczaj - nie pożyczaj . silnemu i bogatemu zwłaszcza.
A swoją drogą czekam wkrótce na artykuły w Gazecie typu "kupuj dolara - tanśzy nie bedzie"

A niech się w końcu wszystko rypnie!

[Gość: przecinek]

mogą tak drukować w nieskończoność nic im nie

[unencumbered]

grozi,USA to specyficzny kraj wszyscy na ziemi ich sponsorujemy wspomagając dolara,chciałoby się powiedzieć jedyne supermocarstwo i tak raczej zostanie według mnie.

[Gość: asdasd]

tylko do 2020 r. kiedy przegonią ich Chiny ;)

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[emeryt21]

Recesja w Stanach to recesja na calym swiecie.Musimy przygotowac sie na taka sytuacje w Polsce.
Politycy ! zacznijcie juz ostre ciecia w naszym budzecie.Koniec z przywilejami emerytalnymi,wczesniejszymi emeryturami,dla kobiet tez itd itd.Koniec z doplatami do deficytowych firm,rolnikow tez.Kazdy musi zarabiac na siebie a nie liczyc na doplaty od panstwa czyli od nas wszystkich ciezko pracujacych.....

[Gość: wkoncu]

Wkoncu amerykanie stan po vizy do europy i poczuja byc taraktowanym jak bydlo

koniec dotacji dla kleru

[nik-er]

niech zaczną nieroby pracować

Ostre cięcia to ostra depresja...

[Gość: fajna.chlopaka]

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[Gość: jet]

2 wojny, a teraz murzyn ze swoim -yes we can. Niestety kłopoty US to kłopoty całego świata.

[Gość: piter]

wszyscy się chyba zdziwią jak zobaczą dolara prawie zrównującego się z euro i to chyba już w tym roku.... to będzie znaczyło dolara po ponad 4 złote i mniej więcej tyle samo za franka...

Agencje ratingowe...

[Gość: audit_fed]

szybko obniżyły ratingi Grecji, Irlandii... ale z USA im się nie spieszy, ciekawe dlaczego?

[Gość: audit_fed]

pomijam doniesienia sprzed kilku miesięcy, że długi USA dawno przekroczyły nieoficjalnie 460% PKB.

[Gość: 1_facet]

A to gdyby amerykanie odpodatkowali swoich obywateli 100% i tak by nie zrownowazyli budzetu hahaha , sa juz w ciemnej dupier.

[Gość: adas]

USA ratują swoją gospodarkę drukując/emitując dolara. POnieważ w międzyczasie - niezależnie - osłabiło sie Euro (ze znanych przyczyn), a inne kraje starają się trzymać swoje waluty nisko (by nie tracić rynków zagranicznych), to dolar mimo tej masowej emisji nie traci na wartości. Za te emitowane dolary, amerykańscy konsumenci kupują sobie towary, amerykańskie firmy/kapitał zarabia na towarach i kupuje aktywa innego typu; złoto, nieruchomości (m.in. polskie, gł. komercyjne), ziemię, firmy zagraniczne itp. Jak oczekiwania co do gospodarki sie poprawią, to dolary wypłyną na rynek szerszym strumieniem i zaczną tracić na wartości (inflacja). W tym czasie w ich posiadaniu będą (prócz amerykańskich obywatelei) także zagraniczne bank (np. chińskie, arabskie)i. Dolar będzie szybko tracić na wartości, banki będą zgrzytać zębami, robić rezerwy i w miare możliwości uciekać od tego dolara. Ale gdzie? do niepewnego Euro? pewnie troche tak, do Franka szwajcarskiego, złota, commodities ? tak ale ich ceny wtedy już będą bardzo wysokie. Co zatem? no na przykład złoty: waluta relatywnie stabilna, z tendencją aprecjacyjną (jutro za 1 mln PLN kupisz więcej USD niż dzisiaj wydałeś), i jeszcze na dodatek dobrze oprocentowaną (marża obligacji plus stopa NBP). Złoty w połaczeniu z kilkoma innymi walutami emerging countries, stanie sie koszykiem walut zapasowych. ZapamiętajcIe: To ja powiedziałem, Jarząbek

[Gość: Marcin]

w miare dobrze napsiales, tyle ze ja mysle ze mimo wszystko dolar bedzie sie umacnial

tych dolarow ulokowanych w surowcach w napompowanej gieldzie jest cala gora

mogli by wykupic polske i cala europe srodkowa
to bylo by ogromne ryzyko, glupota ladowac sie w polske i inne kraje wschodzace
gdy wszystkie gieldy rozwiniete beda zjezdzac w dol! to niedorzeczne

wieksze do zaufanie do polski gdy wszystkie gieldy swiata beda zjezdzac w dol??? nie rozsmieszaj mnie :) mimo wszystko lepiej zaufac usa i dolarowi!

inwestorzy z akcji, oraz towarow uciekna do dolara
przelkna strate, przelkna inflacje, ale towary, akcje na dolary


prosta zasada, gielda w usa leci na pysk (a jest napompowana)
nastepuje zamiana aktywow gieldowych surowcowow na dolara
wiec dolar rosnie!

do tego dodajcie podwyzke stop

ZAPAMIETAJCIE ZASADE, ZAWSZE GDY GIELDA SPADA TO DOLAR ROSNIE!
NASTEPUJE ZAMIANA PAPIEROW, SUROWCOW NA DOLARA, WOBEC CZEGO POPYT NA DOLARA SIE ZWIEKSZA I JEGO CENA TAK SAMO!!!


popatrzcie teraz na gieldy, i zastanowcie sie czy sa napompowane i jakie jest prawdopodobienstwo czy w tym roku gieldy runa

i macie odpowiedz jak mocny bedzie dolar!

dziekuje za uwage

Dlatego Chińczycy kupują za "gorące krtofle"

[Gość: dd]

Chinole kupuja na prawo i lewo za zgromadzone biliony zielonej kapuchy co tylko sie da na całym swiecie.
A naiwni biora Dulary aż się kurzy

[Gość: GTPRESS]

i to jest wlasnie bardzo trafne okreslenie tego, co sie dzieje, sprytni chinczycy wymieniaja dolary na surowce i kupowanie rozpadajacej sie EU, a publicysci udaja, ze deszcz pada, zero wyczucia trendow w polityce i gospodarce Swiata......

[Gość: adas]

Marcin, to jeszcze raz:
- wolumen dolarów jest bardzo duży, dużo większy niż kilka lat temu
- ludzie konsumują na w miarę podobnym poziomie, resztę odkładają,
- rośnie pula pieniędzy w postaci oszczędności gspodarstw domowych i przedsiębiorstw (statystyki to pokazują)
Dlaczego rośnie? bo gospodarstwa boją sie konsumować więcej, a przedsiębiostwra nie inwestują bo boją sie tąpnięcia popytu.
Jak już przestaną się bać (kiedy to nastąpi? nie wiem, ale jest to proces i już sie zaczął jakiś czas temu, powoli sie nasila), to nastąpi wypływ tej kasy na rynek. Nastąpi wzrost inflacji - ludzie będa kupowac takie same domy za 20% drożej, kupia droższe samochody i jedzenie.
- ponieważ pojawi się inflacja, kapitał zacznie jeszcze bardziej gorączkowo niż teraz szukac przystani.
- surowce ui giełda są jak powiedziałeś napompowane. Ile jeszcze można więcej zapłacic na akcje googla? czy można jeszcze więcej zapłacic za ropę, zboża?
- zatem pozostają alterantywne aktywa, jeszcze nie odkryte na dużą skalę - chociaż prawde mówiąc ja już od roku mam udziały w funduszu zbudowanym na portfelu walut. A zatem nie jest to wcale takie odkrycie/. Pio prostu zjawisko sie nasili

Pozdrawiam i skutecznego inwestowania

To powiedziałem ja, Jarząbek

Emisja Obligacji - to lek na Wszystko

[Gość: ff]

Wszyscy Emitują Obligacje....Nikt nie oszczędza - bo po co ?
Lepiej emitować, emitować.
Dla OFE jest przygotowywana specjalna emisja nie zbywalnych Obligacji 30 letnich.

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[szatek100]

KIEDY WRESZCIE GW-NO I RESZTA NEOLIBERALNYCH SZMATŁAWCÓW NAPISZĄ CAŁA PRAWDĘ O GOSPODARCE USA?

Wiele mówi si ostatnio o zadłużeniu publicznym w USA, ale całkowicie pomija się prawdziwy "kwiatek" tzn ZADŁUŻENIE PRYWATNE (czyli długi amerykańskich obywateli i firm)

Tak się składa, że długi z samych kredytów hipotecznych przekraczają w USA 100% PKB (dla Porównania - w Polsce ok 25% PKB) do tego dochodzą kredyty konsumpcyjne, edukacyjne a także nieuregulowane zobowiązania finansowe firm etc.

DŁUG PRYWATNY W USA PRZEKRACZA 400% PKB CO CZYNI Z AMERYKANÓW PRAWDOPODOBNIE NAJBARDZIEJ ZADŁUZONE SPOŁECZEŃSTWO W HISTORII ŚWIATA

ŁĄCZNY DŁUG USA (PUBLICZNY +PRYWATNY) PRZEKRACZA 500% PKB. Do tego doliczyć możemy długoterminowe zobowiazania rządowe z tytułu świadczenia emerytur czy opieki zdrowotnej, które, jak przekonują eksperci, nie będą mogły być pokryte.

Zadłużenie USA rośnie dramatycznie poczawszy od lat osiemdziesiątych. Najpierw Reagan zmienił USA z największego wierzyciela świata w największego dłużnika świata. Dzieło kontynuował Bush senior. Potem przyszedł Clinton, który co prawda zrównowazył budżet (a nawet wypracował nadwyżkę) ale jednocześnie był "ojcem chrzestnym" globalnego wolnego handlu, który doprowadził do masowego przenoszenia się przemysłu do Azji. Potem przyszedł Bush junior, który nie tylko nie zrównoważył bilansu handlowego, ale tez skutecznie zdewastował finanse publiczne. Szef FED Alan Greenspan (nazywany przez neoliberalnych matołów "Maestro") przez wiele lat prowadził do emisji taniego pieniądza, który banki niemal bez ograniczeń pozyczały kazdemu, kto chciał brać. Wysyp konsumpcji na kredyt przez dwadzieścia lat stymulował rynek usług kamuflując zagładę przemysłu i stopniowy upadek realnej gospodarki. Niestety to szaleństwo musiało się kiedys skończyć. USA może dziś jedynie odwracać uwagę od swoich problemów (podobnie, jak czyni to mniejsza siostra z siedzibą w Londynie) i wytykać palcem innych. Pomocny jest fakt, że opiniotwórcze media traktujące o ekonomii i czytane przez międzynarodowe elity są niemal wyłącznie amerykańskie bądź brytyjskie. Świat przygląda się Grecji czy Portugalii nie zauważając, że prawdziwe g..no jest gdzie indziej. Nie mam nic do USA, ale uważam, że nic już nie powstrzyma katastrofy tego kraju. Polska i Europa dostanie zresztą rykoszetem. Społeczeństwa już dzisiaj mocno się radykalizują i nie wykluczone, że przyszłość na politycznej scenie należeć będzie do partii skrajnie lewicowych i nacjonalistycznych. SZykuje się wielkie wieszanie za jaja. Niewątpliwie czasy będą ciekawe...

Niedopowiedzenie

[Gość: bezportek]

Drogi tow. szatek, zapomnieliscie o niejakim Obamie, najbardziej zasłużonym dla produkcji długu. Zanim mu Kongresjak niegdys Clintonowi, założył kaganiec, pupilek lewactwa przeputał ponad bilion na ratowanie swych właścicieli i stymulowanie finansowego trupa. Jakoś w lewej nogawce nie wymienia się przedpokojowego noblisty, gdy mowa o długach, ciekawe czemu?

[szatek100]

Nie wiem, dlaczego posądzasz mnie o jakąkolwiek atencję względem Obamy. Faktem jest, że kiedy objął urząd było już "pozamiatane".

[Gość: lech walemsa]

no prosze kolega konserwatysta
milosnik klanu bush ow
a moze przypomina sobie sanowny user jak upadl senior bush i dlaczego przegral wybory z clintonem specjalista od cygar
a miedzy dlatego,ze w usa zaczela gospodarka walic sie jak kurtyzana
i nagle zwyciezca demokrata clinton otrzymal wsparcie w dodrukowanym dolarze
a co tak nie bylo
i zaraz monika zostala praktykantka i bil zaczac urzywac cygar zamiast fiuta
a co bylo dalej
a wielki schu junior bush zostal cezarem przez dwie kadencje i rozebral wtz razem z bin ladenem terorysta bezpanstwowcem
winnego znalazl i iracka ropa zaczela plynac przez amerykanskie rurociagi strumieniem
i nagle bin laden stal sie dobroczynca nr1 dla amerykanskiej gospodarki i fed
i co bylo dalej
a bylo tak ze hillary z rogami zaczela chciala kontynlowac dzielo juniora busha
ale nagle murzyna obame wyciagnieto z kapelusza i wygral i zostal i jest prezydentem
i co
a no to co zawsze
drukarnie sie uruchamia i szuka indian do podpisywania traktatow pokojowych
i bedzie sie experymentowalo tak dlugo jak nagrode nobla z dziedziny economii beda otrzymywali malkontenci i daletanci made in usa
cala potega ameryki opierala sie na naiwnosci indian wlascicieli terytorium usa
chyba tego nie ucza na mszy w kosciele rzymsko katolickim i w pochodnych mu religiach
bo indianie dawno temu zostali zewangelizowani
amen

no to sobie uzylem

[Gość: lech walemsa]

w urzywaniu cygar i wolnosci w necie

[asperamanka]

Nic dodać, nic ująć. Ale jednak dodajmy do tego jeszcze, bardzo krótko, że wg wielu ekspertów oficjalny PKB USA jest zawyżony o około 30%, głównie wskutek manipulacji z CPI na przestrzeni ostatnich dwóch dekad (wartość hedonistyczna, stosowanie substytutów, zmiany wag w koszyku, rent equivalent jako miernik kosztów mieszkania od 2001 kiedy domy drożały, i przejście znów na wartość nieruchomości z wagą 25% kiedy ceny zaczęły spadać 2 lata temu), i te proporcje długu do PKB wyglądają jeszcze ciekawiej. Pozdrawiam.

[haagard]

Długi Reagana i tempo ich zaciągania to NIC w porównaniu z ostatnią dekadą. Za czasów Reagana co prawda dług znacznie wzrósł, ale widać było na co szły zaciągnięte pożyczki - na masowe zbrojenia, co pozwoliło rozłożyć ZSRR na łopatki w tej konkurencji.

Nie wiem jak można tłumaczyć, że zwiększenie długu publicznego obecnie jest jedynym rozwiązaniem by uniknąć recesji, czy tam "tragedii" (ach Ci demokraci w USA...) - to trochę tak jak spłacanie jednego kredytu drugim; pożyczasz kolejny kredyt, by spłacić ostatni ale za każdym kolejnym kredytem ciągle w odsetkach tracisz kupę kasy - i albo zbankrutujesz lub znajdziesz sposób spłacenia kredytów albo będziesz tracił pieniądze w odsetkach i odkładał coraz większy problem. Tak więc na chwilę odłożymy recesję drukując dodatkową kasę - ale kolejna (i nieunikniona) recesja będzie jeszcze bardziej druzgocąca.

Co do Busha Seniora to pragnę przypomnieć, że złożył w Kongresie projekt ustawy zakazującej uchwalania budżetu z deficytem, podobnie jak Vaclav Klaus w Czechach - w obu przypadkach nie było nawet szans na przejście tych projektów.

Rozwiązać FED, przywrócić standard złota, który Tow. Carter ostatecznie zlikwidował w 1971 r. + zakaz zadłużania. Problemem pozostanie spłacenie obecnych długów.

Ok - skoro wydali te pieniadz to gdzies one musza

[Gość: chinczyk]

byc. Ktos ma lekka nadwyzke zielonych.

Jaka piekna tragedia, jaka piekna tragedia

[wieprzowinapozydowsku]

eh :)

(rozczulilem sie)

To kupować zielone, czy nie?!

[Gość: Turysta]

[asperamanka]

Na krótką metę można sobie pospekulować, bo żeby przyciągnąć "inwestorów" do dolara prasa anglosaska zaraz wymyśli kolejny kraj eurostrefy, który wskaźniki ma dwa razy lepsze od US albo UK, ale napiszą że się wali, i nastąpi "flight to safety" (he, he, safety ;-)). Albo wymyślą że koczownicy w Mongolii brali kredyty hipoteczne w EUR na nowe jurty i od tego boliwar wenezuelski sie zawali wskutek efektu domina z mongolskim tugrikiem, a zatem umocni się dolar, albo inną podobną historię opisze FT i Wall Street Journal, a noblista Krugman potwierdzi swoim "autorytetem" i wskaże na potrzebę dalszego drukowania zielonych.

A tak na poważnie, inwestorzy w Stanach uciekają teraz w "commodities" (metale, surowce rolne, itp.) i stą te zwyżki ich cen o 50 - 100% w ciągu ostatniego roku, więc raczej wiedzą co robią, bo też widzą napis na ścianie. Na dłuższą metę w USD się nie należy pchać. Przy tej skali emisji pustego pieniądza przez FED, i deficytu zarówno budżetowego, jak i handlowego, to musi się skończyć duuużą inflacją.

[Gość: Raf]

Nie ma to jak bezstronnosc GW.

"W styczniu 2005 r., gdy George W. Bush rozpoczynał swoją drugą kadencję prezydencką, dług sięgał 7,6 bln dol. Cztery lata później wzrósł do 10,6 bln dol. Obecnie dług wynosi już 14,02 bln dol."

czyli druga kadencja Busha (całe 4 lata) podniosła deficyt o 3 bln dolarow,
a pierwszy rok kadencji cud Obamy o 3,4 bln dolarow.

Gratulujemy GW obiektywizmu, a czytelnikom dystansu i rozumu.

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[Gość: qwerty]

Nie ma się czym podniecać. Od końca II wojny światowej, Amerykanie podnosili limit zadłużenia tylko 68 razy.

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[Gość: xman]

Podwyższanie wiarygodności poprzez drukowanie pieniędzy bez pokrycia - niekończący się sposób "ratowania" gospodarki USA. Ta gra w "pokera" kiedyś się skończy. Na razie każdy boi się powiedzieć "Sprawdzam" bo wiemy, że nie ważne kto to powie i tak wszyscy zostaną w majtkach (a niektórzy nawet bez).

[Gość: klakier]

Racja ! Tym kto powie "sprawdzam" będzie ten kraj którego waluta przejdzie na parytet złota.

Jaka jest Religia i Pochodzenie wierzycieli ??????

[Gość: Ekumeniczny+++]

Zadziwiajaca przewrotnosc. "Nasza" "wolna" prasa pisze tyle o wielkosci dlugu USA, prognozach, mozliwych scenariuszach, a nie napisze ELEMENTARNEJ informacji:

jaka jest RELIGIA i POCHODZENIE wierzycieli tego dlugu ?????????????????
===================================================
Cenzura wyborczej to hanba 21 wieku. Cenzura posluguje sie przestepczymi metodami, majacymi na celu lzenie i przesladowanie Katolikow i prawdy. Nie wyobrazam sobie jak np. moje pytanie normalny psychicznie cenzor moze zinterpretowac jako "antysemityzm"
;-) i "lamanie nietykiety".

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[romad2447]

Kij ma dwa konce,jedni tylko widza dlug a nie widza bogactwa [assets] USA. Odsetki a raczej miliardy jakie rzad placi za obligacje sa podobno mniejsze w stosunku do GDP jak w latach 90-tych.Dlatego to wszystko sie jakos kreci.

[concat]

Wszyscy raczyli zapomnieć, że USA nie można stawiać w jednym rzędzie z Grecją czy Portugalią. Stany Zjednoczone dysponują nieporównywalnie większym wachlarzem mechanizmów ekonomicznych oraz pozaekonomicznych aby nie martwić się zadłużeniem zewnętrznym.

[asperamanka]

To nie jest tak do końca. Stany Zjednoczone istotnie "dysponują nieporównywalnie większym wachlarzem mechanizmów ekonomicznych oraz pozaekonomicznych" niż Grecja czy Portugalia "aby nie martwić się zadłużeniem zewnętrznym" trochę dłużej niz Portugalia czy Grecja. Martwić sie jednak muszą, bo istniejące zadłużenie już obecnie jest praktycznie niespłacalne po bieżącej wartości realnej, a jeśli do niego dodać zobowiązania z tytułu Medicare, MedicAid i Social Security (i dochodzi jeszcze teraz ObamaCare) liczone tak jak liczy Kongresowe Biuro Budżetowe USA, czyli wg metod GAAP, to jest ono zupełnie niespłacalne nawet przy założeniu że stopa podatkowa wyniosłaby 100%, i to przyznają sami Amerykanie. Zwłaszcza że obecnie korzystają z bardzo niskich stóp procentowych, ale jeśliby te stopy poszły do góry, to do imentu położą budżet federalny. FED nie ma wyjścia, musi trzymać niskie stopy niezależnie od okoliczności zewnętrznych i zagrożeń inflacyjnych; manewr Volckera z początku lat 1980-tych jest dziś niewykonalny właśnie z uwagi na wysokość długu. Wyjścia realistyczne są tylko dwa: albo drastyczne cięcie wydatków, i pewnie rewolucja, albo inflacja która po cichu "zje" znaczną część realnej wartości tych długów, i pewnie też rewolucja. Wyjście trzecie to "sovereign default", ale na to chyba raczej się nie zdecydują. Tymczasen już teraz świat ucieka od dolara, i znaczną część potrzeb pożyczkowych budżetu federalnego FED monetyzuje mniej lub bardziej otwarcie.

Rzecz w tym, że USA, po likwidacji przez Nixona wymienialności dolara na złoto po stałym kursie w 1971 roku, wymyśliły po pierwszym kryzysie naftowym w 1973 roku swego rodzaju perpetuum mobile. W zamian za "ochronę" klanów panujących w tych krajach wymogły na nich, głównych państwach arabskich produkujących ropę, by transakcję tą ropą rozliczać tylko w USD. Konsekwencja była taka, że mogli, a nawet musieli, bezkarnie utrzymywać trwały deficyt handlowy, bo świat potrzebował dolarów żeby Arabom za tę ropę zapłacić. Dolary trafiały do Arabów, którzy coś z nimi musieli zrobić, więc inwestowali je w dług federalny USA. Stany mogły więc, a nawet musiały, utrzymywać stały deficyt budżetowy, i piękne w tym mechaniźmie było to, że im droższa była ropa, tym większy mógł być i deficyt handlowy, i deficyt budżetowy.

Tylko tyle i aż tyle, mechanizm działał pięknie, i mógł działać dalej w nieskończoność, albo póki będzie ropa wydobywana, tylko za Clintona wyprowadzono ostatecznie przemysł do Chin, a za drugiej kadencji Dablju i teraz za Obamy przesadzono z wysokością tych deficytów, i jak to się mówi, "sprawa się rypła". Niektórzy o zagrożeniach pisali od połowy lat 1990-tych, ukazywały się w USA książki wtedy, porównujące sytuację Stanów do Argentyny przed II Wojną Światową, i już wtedy było wiadomo mniej więcej co się może stać jeśli te, jak to pisano, "twin deficits" nie zostaną zmniejszone, a teraz to już wszyscy wiedzą co się święci, i jest w zasadzie pozamiatane. Tylko wszyscy od Chin po Europę dostaną rykoszetem, więc każdy z graczy się boi powiedzieć pierwszy że "Król jest nagi".

[concat]

Zacznę od końca - oczywiście jeśli rypnie się w USA to głównie my będziemy w kupie po uszy, tak już to działa :)
I dalej - nie, Stany Zjednoczone nie podlegają tym samym prawom co pozostałe państwa. Już teraz mówi się często o rozwiązaniu polegającym na małej dewaluacji wartości dolara z odmową obsługi zadłużenia zagranicznego. To pozwoliłoby utrzymać "amerykański styl życia" a spłaty zobowiązań nikt na nich nie wymusi.

[Gość: gglon]

Taa, wachlarzami i mechanizmami to oni bezsprzecznie dysponują. I tak sobie będą nimi dysponowali, aż w końcu za niedługi czas się okaże, że USA to marna kolonia chińska. Czyli ok. 50% ich dochodu będzie sobie zgrabnie, w postaci odsetek, wędrowało na konta chińskie. A głupi amerykanie będą sobie pluć w brodę, bo nic nie będą mogli z tym zrobić.

To 7 razy tyle co w Polsce ! a co na to Balcerek i

[Gość: ken]

politykier-komediant Rybinski ?

[wowo5]

Durny artykul. Wzbudza sensacje ale kosztem sensu. Podniesienie limitu dlugu to rutynowe glosowanie w Kongrasie. Ma znaczenie wylacznie symboliczne. Tym razem niektorzy Republikanie chca wymusic ciecia wydatkow na Obamie i groza, ze tego nie zrobia. Raczej nalezy to wsadzic miedzy bajki. Wracajac do dlugu to jest on denominowany w dolarach, a ilosc dolarow w obiegu reguluje FED. I wszyscy moga USA naskoczyc. FED moze zwiekszyc ilosc obiegu pieniadza i problem dlugu sam sie rozwiaze (zdecydowana wiekszosc dlugu ma stale oprocentowanie). Kwestia deficytu budzetowego w USA jest bardziej zlozona. Deficyt budzetowy w USA jest wiekszy poniewaz w USA wiekszosc dochodow panstwa pochodzi z podatku dochodowego, glownie placonego przez osoby indywidualne, a w mniejszym stopniu przez firmy. W czasie recesji dochody spadaja bardziej niz konsumpcja. W EU dominuje podatek VAT, ktory jest bardziej stabilny - jest to opodatkowanie konsumpcji. Gdy gospodarka wyjdzie z recesji, czego pierwsze jaskolki juz widac, dochody rzadu amerykanskiego wzrosna znacznie bardziej niz rzadow europejskich. Dlugoterminowo USA musza rozwiazac problem zobowiazan rzadu z tytulu ubezpieczen spolecznych: Medicare, Madicaid i Social Security. Deficyt Social Security mozna latwo sfinansowac przez podniesienie niewielkie wieku emerytalnego i podwyzke podatku (w tej chwili 14% pensji placonego po polowie przez pracodawce i pracownika). Trudniejsze bedzie ograniczenie wydatkow medycznych ale to tez jest do zrobienia, brak tylko woli politycznej. Ja sie bardziej martwie o Europe niz o USA. Sytuacja demograficzna Europy jest fatalna i bedzie jeszcze gorsza. Rzad USA moze pozwolic sobie na wzrost podatkow, ktore wynosza okolo 20% dochodu narodowego. W wiekszosci panstw europejskich przekroczyly one 40%, a w niektorych 50%. Nie ma juz miejsca na podniesienie podatkow. Trzeba bedzie drastycznie ciac wydatki. Zapomnijcie o wysokich emeryturach, taniej opiece zdrowotnej, itp.

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[anna-888]

Nic dziwnego - jak prowadzi sie brudne i nielegalne wojny w Iraku - Afganistanie i Pakistanie gdzie gina niepotrzebnie niewinni ludzie. a u siebie debet i chaos zyciowy. Na calym swiecie miliony ludzi umiera z gloda oraz kleski zywiolowe. Zamiast pomoc tym ludziom - prowadzi sie wojny ktore nic nie przynosza dobrego. To straszne jak moze to akceptowac FN - EU - NATO!! Przemoc rodzi przemoc. Potrzebny jest dialog a nie przemoc oraz madrzejszych ludzi - ktorzy rzadza i wydaja polecenia !!

[art.usa]

anna-888 napisała:

> Nic dziwnego - jak prowadzi sie brudne i nielegalne wojny w Iraku - Afganistani
> e i Pakistanie gdzie gina niepotrzebnie niewinni ludzie. a u siebie debet i ch
> aos zyciowy. Na calym swiecie miliony ludzi umiera z gloda oraz kleski zywiolow
> e. Zamiast pomoc tym ludziom - prowadzi sie wojny ktore nic nie przynosza dobre
> go. To straszne jak moze to akceptowac FN - EU - NATO!! Przemoc rodzi przemoc.
> Potrzebny jest dialog a nie przemoc oraz madrzejszych ludzi - ktorzy rzadza i w
> ydaja polecenia !!

Jankesi wkroczyli do Iraku i Afganistanu bez żadnego planu.
Irak prywatna wojna rodu Busha.
Afganistan za 11 września.

Plan wkroczenia odbudowa sił zbrojnych i rządu demokratycznego,
i wykroczenie, o'tym wcale nie myślą Amerykanie, historycznie nigdy.

Dług publiczny rośnie w nie skończoność, aż kiedyś dolar pęknie całkowicie.

Rekordowy dług publiczny w USA. To zachwieje wi...

[anna-888]

Dziwie sie tylko dlaczego Prez. USA - Pan OBAMA otrzymal NAGRODE NOBLA - za co !!!

[Gość: gruby]

Czarny jest więc dostał żeby nie było dyskryminacji.