Kontrowersje wokół drogi przez worek żytawski

[dante_waw]

Hitler uratowal wam tylek, gdyby nie bylo autostrady A6 to rzeczywiscie port
w SZczecine moglby stracic, w innym wypadku moze tylko zyskac bo droga S3 nie
powstanie jeszcze dlugo.

Kontrowersje wokół drogi przez worek żytawski

[Gość: Piotr]

Od ponad 10 lat mamy plany:po dwie autostrady wschod-zachod
i polnoc-poludnie:A2,A4 i A1,A3.Sa plany,projekty,byly nawet pieniadze ale
niestety brakuje czegos...odwagi,decyzji,checi,budowania bez afer,lapowek
itd.itp.No to sasiedzi nie czekaja,popatrzcie na Czechow,Slowakow.
A my? Wedlug Kulczyka budujemy najszybciej na swiecie autostrady!!!
No rece opadaja.

mam dość i mi nic nie opada!

[Gość: corgan]

tak mam dosc pierd... jak to szybko autostrady budują sobie Czesi a my nic nie
robimy!!!! za przeproszeniem gufno prawda!!!!!

Ok, moze nie powinnismy porównywac się z Niemcami, ale oni w latach 50-60
oddawali sobie 50-100 km rocznie, a ze mają większy potencjał i robili to od
wielu lat więc mają to co mają.

tu sa opisy tempa i lokalizacji budowy autostrad w Niemczech.
www.autobahn-online.de/geschichte.html

Czesi. proponuje zajrzec na stronke
www.rsd.cz/rsd/rsd.nsf/0/1E6FC9C94244AD36C1256DBF002CCEEB
Tam jest wyszczegolnione tempo budowy ichnich autostrad. np autostrada D1 Praga-
Brno to jej budowa trwala 40 lat, rozpoczeli tuz przed 1939, potem długo długo
nie działo się nic, puste pola i niszczejace wiadukty i w 1971 rozpoczeto
budowe a w 1980 oddano ten odcinek do uzytku. pozniej juz było nieco lepiej,
ale bez szaleństw. Srednie tempo budowy autostrad to w latach 1990-2000 od 11
do 20 km rocznie! czyli wielkosc wcale nie powalająca. Na usprawiedliwienie
jest to, ze oni maja gorsze uksztaltowanie terenu - teren jest górzysty, musza
np budowac troche tuneli drogowych czego w Polsce na razie nie ma takiej
potrzeby.

Przypominam, ze w ubieglym roku oddano do uzytku w Polsce 80 km autostrad, w
tym roku moze byc podobnie. I nawet jesli ludzie nie licza przebudowy A4 czy A2
pod Wrzesnia to Niemcy czy Czesi takie rzeczy sobie licza. Autostrada D1 jest
tego przykladem.

[Gość: Leszek]

Skoro w Czechach zbudowano od 1971 roku 517,5 km autostrad , a powierzchnia
polski jest 3,96 raza wieksza - to Polsce w tym czasie powinno byc zbudowane ok.
2050 km autostrad. A ile jest?

[Gość: ws]

Od 1971!
Chodzi przeciez o tempo budowy dzisiaj.
Przeciez do lat dziewiecdziesiatych w Polsce praktycznie nie budowano nic.
Pozatem: Czechy sa krajem bogatszym.

[Gość: Mysz polska]

za to mamy najbardziej antypolski rząd, im szybciej różne millerki i siusiomurki
cimoszki znikna z horyzontu zdarzeń tym lepiej dla Polski.

GULCZAS WYGRAL W BARZE 4 Z ALDKIEM.BRAWO POLSAT...

[Gość: MAREK]

ALE JAJA

Panie Miler niech Pan zapyta ile i kto wziął za...

[Gość: wara]

...zgodę na budowę drogi. Co do prowincjonalizmu to miał Pan okazję się wykazać
i CO WYSZŁO????? Wydawało mi się ,że Buzek i jego ekipa to głąby, ale Pan i
Pańska ekipa przebiliście go. I żeby spadły do końca Wasze głowy i nnych
złodziei zagłosuję na LEPERA może on posprząta tę stajnie Augiasza.

Skoro w Polsce nie ma autostrad, to Szczecin

[Gość: AdA]

Skoro w Polsce nie ma autostrad z prawdziwego zdarzenia, a w Niemczech sa, to
jak Szczecin ma konkurowac z Rostokiem? Histeria o zgwalconym interesie
narodowym jest bez sensu - poki Polacy nie wybuduja porzadnej sieci drog
wszystkie szlaki komunikacyjne bedanas omijac szerokim lukiem - przez Czechy.
Wezmy sie do roboty, zamiast ciagle cos blokowac!
AdA.

a ze szczecine przez niemcy do czech??

[Gość: feelipe]

czy taka opcje jest trudna? Na mapce wyglądfa to na możliwe

[Gość: ws]

Dlaczego GW bierze udzial w tej nagonce, to dla mnie zagadka.
Czy chce sobie pozyskac paru nowych czytelnikow z mas Ciemnogrodzian?
Przeciez to daremne trudy! Oni przeciez maja swoje gazetki.

Blokowanie przez dlugie lata budowy tej drogi przez polskie wladze bylo
motywowane tepym, "chlopskim" nacjonalizmem gospodarczym. Dzieki bogu, ze ta
polityke wreszcie zmieniono.

Cala ta bajka o szkodzie dla Szczecina to oczywista bzdura.
Po pierwsze dlatego, ze znajdujaca sie w budowie autostrada Drezno-Praga tez
polaczy porty baltyckie z Praga
Po drugie, ta droga polaczy z Praga nie tylko Rostock i Hamburg ale wlasnie i
Szczecin.
I wkoncu po trzecie: Gospodarka nie jest gra o sumie zerowej (a przynamniej nie
musi byc).
To znaczy, ze nie jest tak, ze jeden moze tylko tyle zyskac ile drugi straci.
Jezeli budowa tej drogi zwiekszy atrakcyjnosc portu w Rostocku i ze dzieki temu
w tym porcie o tyle a tyle ton towaru wiecej sie przeladuje i o tyle a tyle euro
wiecej zarobi,
to nie wynika wcale z tego, ze Szczecin na tym akurat tyle samo straci.
Przeciwnie, moze na tym zyskac, bo przeplyw towarow z portow baltyckich przez
polepszenie infrastruktury drogowej ogolnie sie zwiekszy.

[Gość: DD]

A kto nam broni teraz jeździć po autostradach niemieckich ze Szczecina do Pragi,
droga niewiele dłuższa, zato czas przejazdu, a za tym czas pracy kierowcy
krótszy. granic nie ma. Jeżeli Szczecin to port zdecydowanie przystosowany dla
ruchu kolejowego, to rozwijajmy tę gałąź transportu, lub rozwiążmy problem przez
bimodalne ładunki północ-południe. Autostrady "tej" nie ma i nie będzie jeszcze
w Polsce conajmniej 10 lat.

[Gość: łysy]

A Kublik swoje . Ale autostrady ze Szczecina do Berlina nie zaznaczył.
Oszołomstwo ma znowu o czym mówić.

[Gość: ws]

Granice jeszcze sa i kontrole jakies tez jeszcze beda.
A wiec jakis handycap bedzie Szczecin moze mial.
Pomimo tego: Cala ta panika jest smieszna.

kompromitacja "wyborczej"

[Gość: giles]

droga "wyborczo",
wysuniete przez p. kublika zarzuty o zdradzie polskich interesow, do ktorej
jakoby mial sie dopusci rzad milera zezwalajac na budowe drogi miedzy zittau a
hradkiem, sa niepowazne. zamiesccie wreszcie sprostowanie i przesatancie robic
ludziom wode z mozgu. od tego mamy juz "fakt", "superexpres" itp.

kompromitacja "wyborczej"

[Gość: giles]

apropos budowy A17/D3 z dresna do pragi polecam nastepujacy link
www.autobahn17.de.

ZOBACZCIE ZDJĘCIA NA TEJ STRONIE

[Gość: Majk]

aż miło popatrzeć jak można budować autostradę

[Gość: ws]

Ja tez sie pytam kiedy GW w koncu zmadrzeje i zamiesci rozsadny artytul na ten
temat jako "odtrutke" na te brednie p. Kublika.

Biadolenie, zamiest branie sie do roboty

[Gość: pak]

jest narodowa cecha Polakow, przekazywana z pokolenia w pokolenie.
Cwiercinteligenja straszaca Unia, lub jakimkolwiek innym kataklizmem, ktory
umozliwi zbicie politycznego kapitalu i pociagniecie mas rownie
niedorozwinietych co i oni sami, to typowy objaw choroby toczacej rodakow.
Latwiej biadolic i straszyc niz ruszyc niemytym dupskiem i wziac sie do roboty.
Nalezy czm predzej budowac te autostrady, a nie chrzanic o wciaz nowych
zagrozeniach wynikajacych zwykle ze zbyt malej mocy obliczeniowej i tak juz
przeciazonych umyslow.

worek to jest Turoszowski, a Żytawska to jest...

[zorianx]

kotlina obejmująca terytoria i w Polsce i w Niemczech, od miasta Żytawa w całości w Niemczech, a worek to terytorium wyłacznie polskie.
To tak dla ścisłości...

[Gość: Wojtek]

Możemi ktoś wyjaśni bo nie rozumiem dlaczego po zniesieniu barier celnych i
możliwości swobodnego przekraczania granicy droga przez worek żytawski budzi
tyle kontrowersji. Czy przypadkiem nie jest tak jak z nonsensownymi terminalani
np w Zwardoniu że chcemy budować coś co nie jest potrzebne. po co nam
autostrada ze Szczecina w Polsce skoro już istnieje przez Niemcy(odległość do
Zittau jest najkrótsza ze Szczecina) a jej połaczenie dodatkowo chcą finansować
Czesi i Niemcy.Jeżeli tak jest to może lepiej zbudować inne Expresówki jak w np
Bretani których nie da się zastąpić takim równoległym połączeniem jak ze
Szczecina

Żenada!

[sceptyk1]

Sposób potraktowania tematu jest miejscami żenujący. Ponieważ mieszkam w
regionie, którego sprawa dotyczy czuję się uprawniony do wtrącenia swoich 3
groszy:
1. Mentalność psa ogrodnika. Oto w czasach wspólnego rynku (UE i takie tam
duperele), autor artykułu pisze o konkurowaniu z Czechami i Niemcami nie
polegającej wcale na dawaniu przewoźnikom do wyboru lepszej możliwości (tzn.
porządnych dróg w Polsce), ale o zablokowaniu konkurencji. Przesłanie
brzmi "nie pozwólmy na budowę drogi, zmuśmy przewoźników, żeby się zabijali na
naszych dziurawych i zatłoczonych drogach które i za sto lat nie dociągną do
średniej europejskiej". Jakby nikt nie dostrzegł, że przez ostatnie 10 lat (a
zwłaszcza przez ostatnie kilka dni) coś się zmieniło...
2. Manipulacja. W pierwszym artykule był zamieszczony rysunek, z którego
wynikało, że sporny łącznik ma byc drogą niższej niż autostrada klasy, oraz, że
jest w budowie (w planach?)połączenie autostradowe z Drezna do Pragi. W
kolejnym artykule został zamieszczony inny rysunek na którym już nie ma tej
budowanej do Pragi autostrady, za to ta nowa droga została podniesiona do jej
rangi!
3. Pominięcie informacji niepasujących do z góry założonej tezy. Połączenie
drogowe w Polsce pomiędzy Zittau i Hradkiem już istnieje. Ok. 2 km odcinek
drogi w Polsce wraz z 2 osobowymi przejściami granicznymi(Hradek-Porajów i
Porajów-Zittau)jest używany już od 8-9 lat. Jeździ nim dużo turystów z Holandii
w Karkonosze, a także Niemców i Czechów oraz Polaków (do Niemiec lub do Czech.
Jest to jednocześnie droga lokalna lącząca miejscowości Porajów i Kopaczów.
Podczas zmiany turnusów urlopowych i zakorkowaniu obu przejść dzieją (działy?)
się na niej dantejskie sceny. Mieszkańcy próbujący pojechać do sąsiedniej wsi
przepychają się między stojącymi do kolejnej odprawy granicznej samochodami.
Dochodzi do niepotrzebnych spięć, zajeżdżania drogi itp. Ciekawe jakie mają
wspomnienia turyści z tego 2-kilometrowego pobytu w Polsce? Nie sądzę, żeby
zapamiętali ją jako kraj, do którego warto wrócić.
Szanowni redaktorzy, apeluję do Was: mniej jeżdżenia palcem po mapie, a więcej
pracy w terenie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

aha! spytaj sie redaktorow z Wroclawia gdzie jest

[Gość: yorke]

Bogatynia czy Zgorzelec... nie mam pewnosci czy wiedza. Wyborcza dolnoslaska
nie wysciubia nosa poza Bielany Wroclawskie. Wszystko co jest na poludnie od
autostrady to czarna dziura, ew. dlugo dlugo nic i dopiero pozniej pojawia sie
Praga albo Wieden.

Tak wiec tym bardziej ciezko wymagac jakiejkolwiek wiedzy od ludzi z Warszafki.
Ja jestem dolnoslazakiem [zamieszkaly w Wawie] i nawet kiedys bylem w Gorlitz i
Zittau i wiem jak to wyglada. Po prostu kiedys dawno temu Stalin podzielil
naturalne szlaki kolejowo-drogowe pomiedzy 3 kraje. Przeciez pociagi z Zittau
do Hradka jada przez Polske na krotkim odcinku i nikt nie robi z tego sensacji
ze ta linia niby doprowadzila do riuny Szczecin i Gdansk.

Ta mapka ktora zostala zamieszczona jest nieścisla o tyle ze w Czechach
zaznaczono dwupasmówki jako autostrady a po stronie polskiej nie zrobiono tego
jesli juz chuopaki z Czerskiej chcieli byc konsekwentni to powini nasza
gierkofke czy inne drogi ekspresowe powinni zaznaczyć.