PGNiG stawia na Norwegię

[Gość: gudzowaty]

sprezony gaz ziemny CNG to bardzo dziwna opcja, cos jakby lyzeczka wypelniac
wanne - interesujace, jak wysoki stopien sprezenia przyjeli autorzy projektu.
przykladowo w wypadku skroplonego gazu ziemnego LNG z 1 m3 plynnego metanu
uzyskuje sie 600 m3 gazu. CNG dla samochodow jest sprezany do ok. 240
atmosfer. zakladajac ten poziom cisnienia, z grubsza taki statek moglby
transportowac jednorazowo 5 mln m3. dla 1 mld m3 rocznie potrzebne byloby 200
rejsow. moze sa jacys specjalisci, ktorzy sie wypowiedza, czy to rzeczywiscie
dobra opcja, czy kolejna zaslona dymna pignigu.

informacja ponizej:
(When natural gas is cooled to a temperature of approximately -260°F at
atmospheric pressure it condenses to a liquid called liquefied natural gas
(LNG). One volume of this liquid takes up about 1/600th the volume of natural
gas at a stove burner tip. LNG weighs less than one-half that of water,
actually about 45% as much. LNG is odorless, colorless, non-corrosive, and
non-toxic. When vaporized it burns only in concentrations of 5% to 15% when
mixed with air. Neither LNG, nor its vapor, can explode in an unconfined
environment.)

[Gość: fritz]

Jest bardzo prawdopodobne, ze zwyczajem GW piszacy ta informacje nie ma pojecia
o czym pisze. Wedlug mnie masz oczywiscie racje i to chodzi o gaz skroplony.

CNG

[Gość: gudzowaty]

Niekoniecznie, sprawy gazownicze troche znam, ale bardziej gazociagi i
skroplony gaz ziemny (LNG). CNG istnieje rzeczywiscie, ale dotychczas uzywano
go malo ze wzgledu na niezbyt wielka przepustowosc takiego systemu transportu.
byla mowa o takich rozwiazaniach w zakresie tzw. "stranded gas reserves" to
znaczy zasobow gazu w zlozach malych i zbyt oddalonych od sieci, by oplacalo
sie budowac gazociag. najczesciej to rozwiazanie jest skojarzone z pojazdami
napedzanymi sprezonym gazem ziemnym. robia to amerykanie, francuzi a nawet
uzbecy (compressed natural gas vehicles - pelno linkow). byc moze nasi
pignigowscy geniusze, widzac, ze grunt pali sie pod nogami, zaczeli rozmowy z
niezaleznymi producentami na morzu polnocnym jak np. norsk hydro. ci ostatni
moga miec zloza znajdujace sie u schylku wydobycia, gdzie nie oplaca sie
inwestowac w tzw. "boostery" (tlocznie uzupelniajace na zlozu). maja nadzieje,
ze pignig zainwestuje w takie sprezarki (przepustowosc dzienna 2 mln m3,
stopien sprezania 1:20, moglbym obliczyc koszt, ale gdzies tak ze 25 mln $
jedna) oraz w taki stateczek 60000 DWT (cena? chyba duzo wyzsza). no, panowie
specjalisci, odezwijcie sie! na pewno ktorys z was juz to p. kossowskiemu
obliczyl. i jeszcze alternatywa LNG, terminal gdzies pod 1 mld USD (byly plany
polimeksu). no, czesc pracy.

[Gość: Tytus]

Nie wiem za bardzo o co chodzi z tym CNG. Jezeli jest to jednak LNG to jest to
super opcja. Japonia jedzie od dawna na LNG - Stany tez sie przestawiaja. Nie
wiem czy Twoje zestawienia sa sluszne, ale dla zobrazowania 80 typowych
tankowcow LNG zawiera 1 dzien zapotrzebowania calego swiata w gaz. To jest
sporo. Z wyliczen tez wynika, ze LNG jest bardzo ekonomiczne w transporcie.

(Poszukaj na yahoo czy google LNG i poczytaj.)

[Gość: gudzowaty]

LNG jest rzeczywiscie opcja bardziej ekonomiczna, niz gazociagi przy odleglosci
transportu przekraczajacej 3000 km (przy tej odleglosci koszta sie zrownuja, a
im dluzszy transport, tym wieksza przewaga LNG). w sytuacji polskiej opcja LNG
jest hamowana przez 2 czynniki niezalezne od pignigu:
1. inwestycja w terminal na wybrzezu o przepustowosci rocznej ok. 1 mld m3 (to
jest minimum oplacalne) jest rzedu wielu setek mln $ (mam takie oceny w
archiwum, moge sprawdzic i uszczegolowic). inwestor musialby miec pewnosc, ze
znajda sie klienci na gaz.
2. istnieje potencjalnie problem ekologiczny zatloczenia ciesnin dunskich, co
ogranicza wielkosc metanowcow.

do trerminalu w swinoujsciu przymierzal sie polimex (prez. jaskola) ale rozbilo
sie to o brak zainteresowania pignigu, bo podpisal kontrakt jamalski, a jedynym
duzym niezaleznym odbiorca gazu w regionie sa police, czyli bez pignigu
kontrolujacego siec przesylowa ani rusz.

zatem sa to na razie marzenia scietej glowy. pignig zablokuje pod naciskiem
gazpromu kazdy scenariusz niezalezny, a sam nie ma pieniedzy na podobna
inwestycje.

renegocjacja "polowskiego" kontraktu stulecia pignigu z gazpromem na razie
nam "nie grozi" (w cudzyslowie), bo gazprom nie ma w tym zadnego interesu, a
pignig niczym gazpromu nie moze zmusic do rozmow. przeciez dopiero w zeszlym
roku go renegocjowano!

jak zwykle, partactwo.