Standardowa luka systemowa

IP: *.limes.com.pl 04.05.12, 14:18
Chciałbym przytoczyć problem, który bodajże już na facebooku ktoś poruszył. Problem taki pojawił się na innej tego typu grze. Nie będę go opisywał tylko skopiuję odpowiedni komentarz obrazujący problem (prowizja wynosiła 0,5%, ostatecznie podniesiono limit do 2 zł za kupno akcji). Prosze o zapoznanie się z tematem

1.Wybieramy spółkę której cena zawiera się
w przedziale 0.50 zł do 0.99 zł na której są
duże obroty. Praktycznie jedyną spółką
spełniającą ten warunek jest Boryszew

2.Składamy zlecenia:
Składamy zlecenia zgodne z bieżącymi ofertami, tj.
Jeśli oferty w danej chwili wyglądają następująco:
Kupno po 0.64 zł Sprzedaż po 0.65 zł
Składamy zlecenia (najlepiej dużo zleceń o małej
wartości > 1000 zł)
Kupno boryszew po 0.64 zł
a po realizacji zlecenia kupna
Sprzedaż Boryszew po 0.65 zł

3.Wynik finansowy:
1/64 * 100% - 1% prowizji = 0.56%
Na piątkowej sesji udało mi się obrócić w ten
sposób ok. 500 000 akcji co dało zysk
500 000 * 0.64 zł * 0.56% = 1792 zł
co daje zysk 1.79 % na portfelu.
Muszę jednak zaznaczyć że tylko przez 2/3 sesji
miałem możliwość siedzenia przy kompie i składania
zleceń.

4.Wszystko wygląda ok,(jest zgodne z regulaminem gry)
jednak faktycznie na rynku,
ze względu na kolejkę oczekujących zleceń, nie byłbym
w stanie obrócić taką ilością akcji. Szacuję że przy
dobrych warunkach byłbym w stanie obrócić
2 x 30% portfela czyli zysk jaki bym osiągną wynosi:
60 000 zł * 0.58% = 336 zł co daje ok. 0.34% zysku
na portfelu.

5.Zespoły grające tym systemem osiągają dzienne stopy
zwrotu na poziomie ok. 2,5% do 3.5%. Oznacza to
że przez całą sesję ktoś klepie zlecenia kupna
i sprzedaży na Boryszew lub co bardziej prawdopodobne
zespoły wykorzystują jakieś skrypty do automatycznego
składania zleceń.

6.Dziwić może brak zainteresowania tematem adminów.
Przecież ta gra to nie konkurs szybkiego klepania
zleceń na Boryszew, a sprawę można załatwić jednym
ruchem podnosząc minimalną cenę akcji, możliwą do
kupna z 0.50 zł na 1.00 zł.
    • Gość: Satuk Re: Standardowa luka systemowa IP: *.limes.com.pl 04.05.12, 14:25
      Dodam, w tamtym wydaniu giełdy nie było limitów czasowych, jednak wydaje mi się, iż można wykorzystać ten system również w tej grze, tylko czerpać z tego tytułu niższe zyski.
      • Gość: Patrycja Re: Standardowa luka systemowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 14:36
        Jest to możliwe ale niestety ograniczenie czasowe nie pozwala w pełni go wykorzystywać. Kurs akcji może pójść w dół a co z tego jeżeli kupiłeś akcje po 0,70 i pójdą na 0,69???
        Albo kupiłeś po 0,71 groszy i zaraz sprzedajesz bo spadły do 0,70 groszy.
        Tak samo można grać na dowolnej spółce, której kurs ruszy się przynajmniej 1% na dzień. Bo koszty transakcyjne wynoszą łącznie 0,8%.
        • Gość: Patrycja Re: Standardowa luka systemowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 14:42
          Poza tym ktoś kto składa zlecenie kupna po 0,70 groszy i chce sprzedać po 71 bo jest to możliwe ale nie wie czy taka cena zostanie osiągnięta. Przez cały dzień może utrzymywać się cena 70 gr. Oczywiście jest to mało prawdopodobne.
          Dowolna spółka może pójść o ponad 1% na dzień i mamy zysk.
          Chociaż system budzi wątpliwości w tym przypadku, masz rację.
          • Gość: Satuk Re: Standardowa luka systemowa IP: *.limes.com.pl 04.05.12, 14:59
            W przytoczonym problemie chodzi właśnie o spółkę Boryszew, na której jest dość duży obrót skutkujący bardzo częstymi ruchami cenowymi
    • Gość: Patrycja Re: Standardowa luka systemowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 14:58
      Tylko problem w tej grze jest troszkę inny - tak czy siak tyczy się wszystkich akcji - właśnie chodzi o wolumen i oczekiwanie na realizację zlecenia na prawdziwej giełdzie. Nie ważne czy jest to Boryszew czy TVN czy nawet PGNiG. My - gracze - nie czekamy na realizację transakcji w kolejce. Kurs akcji musi osiągnąć odpowiedni limit. I tyle. To samo może być na akcjach wspomnianego pgnig lub tvn. Poza tym lepiej wprowadzić na Boryszew ograniczenie zawierania transakcji - np. max 5 transakcji albo jak mówisz znieść spółkę z gry.
      Już wspominałam na tym forum, że tego typu gry nie odzwierciedlają rzeczywistości...
      • Gość: Satuk Re: Standardowa luka systemowa IP: *.limes.com.pl 04.05.12, 15:01

        Nie odzwierciedlają rzeczywistości, ponieważ nasze zlecenia nie wpływają na kurs spółki czego efektem jestem powyższy system na spółce boryszew
        • Gość: Patrycja Re: Standardowa luka systemowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 15:03
          Dokładnie.
          • Gość: Patrycja Re: Standardowa luka systemowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.12, 15:04
            Brałam udział w SIGG. Tam dodatkowo ważny był wolumen. Może również warto go wprowadzić...
    • Gość: Patrycja Re: Standardowa luka systemowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.05.12, 16:24
      I jeszcze jedno, chyba najważniejsze...
      Przykład dla Twojego systemu:
      załóżmy że składam z.lecenie kupa akcji po 70 groszy dzień wcześniej (np. w czwartek).
      Jeżeli w piątek cena otwarcia będzie na poziomie 69 groszy i kurs akcji pójdzie w dół to siłą rzeczy nie kupisz tych akcji a jak będziesz chciał zamknąć pozycję, to musisz poczekać 30 min aż anulujesz zlecenie.
      Jeżeli natomiast złożyłbyś zlecenie kupna w piątek po cenie 70 groszy i załóżmy kurs otwiera się po 69 groszy to nie da się kupić (zresztą twoje zlecenie zostanie rozpatrzone dopiero od godziny 9.30).
      Jeżeli natomiast złożyłbyś zlecenie po 70 groszy (o godzinie 9.00) to zostanie ono rozpatrzone od 9.30 (załóżmy że udało ci się kupić) i gdy będziesz chciał od razu sprzedać (np. po 71 groszy) to składasz zlecenie o 9.31 przykładowo ale zostanie ono rozpatrzone dopiero od godziny 10.01 (a sam nie wiesz czy kurs osiągnie zakładany przez ciebie poziom...)
      Teraz czy opłaca się kupić pkc? Nie sądzę. Bo jeżeli zapakujesz się po 71 groszy i 70 groszy (to średnia cena zakupu będzie wyższa aniżeli sprzedaży i dodatkowo dochodzą koszty transakcyjne).

      Niestety ta gra to nie SIGG (w której brałam udział) i widać znaczne różnice.
      Ograniczenie czasowe robi swoje.
      Na SIGG mogłeś do woli klepać takie zlecenia z uwagi na:
      - brak opóźnienia w notowaniach (tu mamy 15 minut opóźnione notowania i 30 min. blokada na zlecenia). Przy takim opóźnieniu nie daje rady obrócić akcjami kilkanaście razy na dzień, to nie możliwe,
      - krótką sprzedaż (która w tej grze jest niedostępna), a na SIGG mogłeś grać w dwie strony (na spadki i wzrosty). Dziennie na SIGG można było spokojnie nagrywać 5-6 % bez ryzyka, dlatego też musieli to ograniczyć.

      • Gość: Satuk Re: Standardowa luka systemowa IP: *.limes.com.pl 05.05.12, 18:57
        Co wcale nie oznaczałoby ( już wszystko mamy wyjaśnione, być może dzięki nam :) ), iż taki proceder nie jest niemożliwy i znając spryt graczy mógłby być wykorzystany.
Pełna wersja