Grecja pogrąża Europę

[Gość: asd]

Łotwa jako przykład sukcesu zaciskania pasa? Paradne! Proszę powiedzieć to tym 20% ludzi bez pracy w tym kraju. I kolejnym, którzy wyemigrowali.

[mnbvcx]

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Population-of-Latvia.PNG - to sie nazywa kredyt w zywej postaci.

Przecież ten tekst już był!

[baalsaack]

I dyskusja do niego, włącznie z wyśmianiem przez komentatorów przykładu Łotwy:
wyborcza.pl/1,76842,11707738,Grecja_pograza_Europe.html

Pakt fiskalny jeszcze nie ratyfikowany, a już historią.

[art.usa]

Miał na celu klepania się po plecach, co robiło dobre wrażenie.
Dziś będą robione nowe plany inwestycyjne, by w jakiś sposób
likwidować ogromne bezrobocie na Południu Europy.
Dziś Grecja ma o 1/3 mniej turystów niż przed swymi strajkami,
do tego dochodzi że właśnie Niemców się tam nienawidzi.
A to byli ci co tam pozostawiali Euro.

Koło zła.
Socjalizm; wydać pieniądze które do mnie nie należą.

[Gość: Do arta z usa]

Cudze pieniadze to wydaja kapitalisci, ktorzy z definicji zyja z pracy innych ludzi. Bowiem gdyby praca ludzka nie byla jedynym zrodlem zysku, to by nie podwyzszano wieku emerytalnego!

[art.usa]

Gość portalu: Do arta z usa napisał(a):

> Cudze pieniadze to wydaja kapitalisci, ktorzy z definicji zyja z pracy i
> nnych ludzi. Bowiem gdyby praca ludzka nie byla jedynym zrodlem zysku, to by
> nie podwyzszano wieku emerytalnego!

Trochę inaczej.
Dać pracę, to i dać chleb.

Emerytura;- to praca dzieci i wnuków na rodziców,
kierowana przez państwo.
Jeżeli niema dzieci, to kto ma wpłacać na twą emeryturę?
Cyganie?
(Ci z pracą to mają pecha, ale dzieci to nie powiem)

[Gość: Gosc]

1. Najwiecej miejsc pracy w calej najnowszej (XX-XXI wiek) historii Polski bylo w latach PRLu, a najmniej w II i III-IV RP.
2. Zauwaz, ze wydajnosc pracy rosnie na skutek postepu nauki i technki (dawniej rolnik z trudem utrzymywal siebie i swoja rodzine, a dzis wyzywi on lekko setke osob - sprawdz, jak malo ludzi pracuje dzis w rolnictwie Nemiec czy Francji), a wiec wyzsze emertury osiagnemy nie przedluzajac wiek emerytalny, gdyz juz dzis do wieku 65 lat pracuja praktycznie tylko urzednicy, a podnoszac wydajnosc pracy.

Czerwona Grecja tyfusem Europy

[Gość: Kafel z Worlin]

Nie by sami myśli, albo grozili wyjść,
dziadów przykładowo na kopach wynieść z UE.
Wzdłuż granicy Greckiej postawić trzy metrowy płot,
i pasiaki z NATO drutu zaciągnąć.

[Gość: ????]

Tyfusem Europy jest kapitalizm, ten ustroj rodem z XVIII wieku, zupelnie nie znajdujacy sie w realiach XXI wieku!

[tornson]

Gość portalu: Kafel z Worlin napisał(a):

> Nie by sami myśli, albo grozili wyjść,
> dziadów przykładowo na kopach wynieść z UE.
> Wzdłuż granicy Greckiej postawić trzy metrowy płot,
> i pasiaki z NATO drutu zaciągnąć.
Rosja tylko na to czeka, żałosna neoliberalna mendo! :>

[Gość: Gosc]

Rosja jest naturalnym sojusznikiem Grecji: prawoslawna oraz majaca na pienku z Turcja.

Grecja pogrąża Europę

[Gość: wedrowiec]

nie moge sie oprzec wrazeniu ze ten artykul reprezentuje anty EY pozycje UK i US

Grecja pogrąża Europę

[mr.knox]

Grecja to tylko zawor bezpieczenstwa, przez ktory uchodzi nadmiar pary w gotujacym sie eu-kolchozie. Ze eksperyment ze wspolna waluta zakonczy sie fiaskiem wiadomo bylo od samego poczatku, wbrew populistycznym zapewnieniom brukselskich dygnitarzy. Grecja Europy nie pograza, to Europa zapada sie pod ciezarem wlasnych utopijnyvh niemoznosci.

Grecja pogrąża Europę?

[Gość: Gosc]

Europe pograza kapitalizm rynkowy, chciwosc burzujow i glupota politykow a nie Grecja.

[Gość: wafelek]

Francja to dobry przykład zaciskania pasa. Podobno Francuzki są najsmuklejsze w Europie :)

Europę pogrążają złodziejskie banki

[tornson]

i instytucje finansowe, a nie Grecja która jest tutaj ofiarą. Do tego w bandycki sposób narzuca się Grecji antyspołeczne pseudo-reformy i zmusza do zaakceptowania grabieży ich majątku narodowego.

[Gość: GOSC]

Ogolnie, to pograza ja kapitalizm rynkowy, ktory lupi slabszych aby bogaci mogli byc jeszcze bogatsi. Ale kiedy biedni sa za bardzo zlupieni, to nie maja za co kupowac i wtedy spada sprzedaz a wiec i zyski lupiezcow...

Grecja pogrąża Europę

[Gość: leon orlikowski]

Witold Gadomski: "Grecja pogrąża Europę" - Komentarz
Witold Gadomski w tekście pt.: "Grecja pogrąża Europę" ("Gazeta Wyborcza" 14.05.2012, s. 29) przypomina warunki, jakie Angela Merkel, kanclerz Niemiec, kraju, który ma największy wkład do Europejskiego Funduszu Stabilizacji Finansowej, postawiła przed nadmiernie zadłużonymi krajami strefy euro, warunki, które muszą spełnić, aby mogły one korzystać z pomocy finansowej funduszu. Warunki te autor streszcza w trzech punktach: "1) Bankrutujące kraje otrzymają pomoc od tych krajów, których finanse są w lepszym stanie (i dlatego zasilają swoimi środkami fundusz). 2) Bankruci naprawią swoje finanse i przeprowadzą reformy, które pozwolą ich gospodarkom szybciej rosnąć. 3) Kraje strefy euro zobowiążą się prowadzić bardziej zdyscyplinowaną politykę finansową, zawierając tzw. pakt fiskalny." Należy przypomnieć, że w trzecim punkcie jest po prostu powtórzenie kryterium konwergencji, jakie zgodnie z Traktatem z Maastricht zawartym w 1992 r. przez 12 krajów: Belgię, Danię, Francję, Grecję, Hiszpanię, Holandię, Irlandię, Luksemburg, Niemcy, Portugalię, Wielką Brytanię i Włochy, który zmienił nazwę Europejskiej Wspólnoty Gospodarczej na Unię Europejską i który m.in. zobowiązał kraje aspirujące do członkostwa w strefie wspólnej waluty euro do spełnienia dwóch podstawowych warunków: 1/ aby ich dług publiczny nie przekraczał 60 proc. PKB i 2/ aby deficyt budżetowy nie był większy od 3 proc. PKB. Niestety kryterium to nie było przestrzegane przez większość krajów ani przy wstępowaniu do Eurolandu, ani potem już w Eurolandzie, również przez tych największych Niemcy i Francję. Dlatego wszystkie kraje, zarówno te stojące na skraju bankructwa jak i pozostałe będą musiały podjąć ogromny wysiłek w zakresie porządkowania swych finansów w celu respektowania i spełnienia kryterium konwergencji Traktatu z Maastricht. Najpilniejszy i największy wysiłek w tym zakresie stoi przed potencjalnymi bankrutami. Tymczasem, jak dotąd najbardziej zagrożeni bankructwem Grecy kpią sobie z tego obowiązku. W 2010 r. deficyt greckich finansów publicznych wyniósł 10,5 proc. PKB. W 2011 r. nie dokonali postulowanych oszczędności i mimo że deficyt zaplanowali aż na poziomie 7,6 proc. i tak go przekroczyli i wykonali na poziomie 8,5 proc. PKB. Na 2012 r. pierwotnie przyjęli do planu 5,4 proc. deficytu i juz po upływie pierwszego kwartału przewidują, że wykonanie tegorocznego deficytu osiągnie 7,3 proc. PKB. A na następny 2013 r. przewidują, że wykonanie deficytu może wzrosnąć nawet do 8,3 proc. PKB. Należy zgodzić się z opinią Witolda Gadomskiego, że "kontynuowanie dotychczasowej polityki (pomocy finansowej dla Grecji) nie ma sensu."

Grecja pogrąża Europę

[Gość: leon orlikowski]

Dokończenie komentarza do W. Gadomski: " Grecja pogrąża Europę"
Po prostu odkąd Grecy wstąpili do strefy euro, poczęli żyć ponad stan. Są dotowani i utrzymywani przez kraje Eurolandu. Z ego, co dotąd Grecy czynią wynika, że sytuacja ta tak im się spodobałóa, że nie chcą z niej zrezygnować i za wszelką cenę pragną ją kontynuować, szantażując swoim "gniewem" całą strefę euro. Im dłużej to będzie trwało, tym Grecy będą głośniej krzyczeć i pomstować i tym bardziej będą wzrastały koszty niesionej im pomocy. Pomagać można, a nawet trzeba, ale tym, którzy umieją wyciągać wnioski z popełnionych błędów i chcą je odpowiedzialnie i skutecznie naprawiać. Sytuacja zadłużeniowa dzisiejszej Grecji jest podobna, chociaż w innej skali i na innej płaszczyźnie, do sytuacji przed paru laty bankrutujących polskich stoczni. Stoczniowcy też "żyli wtedy ponad stan", bo w wyniku nacisków związków zawodowych "Solidarność" i "Stoczniowców" wywalczyli sobie tak wysokie płace, że wygenerowane przez nie wysokich kosztów nie mogły pokryć ceny realizowane za budowane i sprzedawane statki. Żądali więc od państwa pomocy w postaci dotacji do ich deficytowej produkcji. Żądali i awanturowali się dopóty, dopóki dostawali państwową pomoc.Gdy skończyła się pomoc, skończyły się też awantury! Teraz wielu z tych stoczniowców, którzy musieli podjąć dużo gorszą i mniej dochodową pracę lub są w ogóle bez pracy, żałuje, że stawiali zbyt wygórowane żądania, że nie zgodzili się pracować dla tych inwestorów, ktorzy byli gotowi przejąć stocznie i kontynuować produkcję statków, ale nie na deficytowych, a na nowych racjonalnych i ekonomicznych warunkach. Grecja jest małym krajem, jej PKB stanowi zaledwie 2 proc. produktu unijnego. Tak jak bankructwo stoczni nie zachwiało gospodarką Polski, tak samo bankructwo Grecji nie zachwieje gospodarką wspólnoty europejskiej. Dlatego nie można tolerować i dalej utrzymywać utracjusza tylko dlatego, że nie chce przyjąć do wiadomości, że żyje dotąd ponad stan, na cudzy koszt i że nie chce obniżyć swych aspiracji do realnego poziomu, do takiego, na jaki sam jest zdolny zapracować. L.O.

identycznie jak Polska

[herr7]

Widzi pan różnicę? To proszę sobie wyobrazić, że odcinają nam unijną kroplówkę...

[Gość: Gosc]

Polska, w odroznieniu od Greecji, wiecej placi Unii niz od niej zyskuje (do polskich kontrybucji do kasy UE nalezy bowiem wlaczyc zyski transferowane z Polski np. do Niemiec czy Wloch przez takie firmy jak np. VW, Opel czy Fiat).

Komentarz dot. emisji "greenbacków" w wojnie seces

[Gość: leon orlikowski]

Komentarz do:Emisja "greenbacków" w wojnie secesyjnej w St. Zjed.
i gangsterstwo prywatnych bankierów

Melvin Sickler w swym tekście pt.: "Abraham Lincoln i John F. Kennedy.
Dwóch prezydentów Stanów Zjednoczonych zamordowanych z powodu
sprawiedliwości" opublikowanym w dwumiesięczniku "Michael'
(październik-grudzień 2003 r., s. 21-22) twierdzi, że prezydenci USA
Abraham Lincoln i John F. Kennedy zostali zamordowani w następstwie
spisku zorganizowanego na ich życie przez finansjerę światową. Abraham
Lincoln został zabity dlatego, że nie zgodził się na finansowanie na
lichwiarskich warunkach przez prywatne banki kosztów wojny secesyjnej
lat 1861-1865, a finansował je emitowanymi przez państwo dolarami pod
nazwa "greenbacks". Z chwilą śmierci Lincolna prywatni bankierzy
doprowadzili zaraz do zaprzestania dalszej emisji "greenbacków" i
stopniowego wycofywania ich z obiegu. Proces wycofywania "greenbacków" z
obiegu trwał prawie przez półtora wieku, bo aż do 1994 r.
Trwało to tak długo dlatego, bo każda próba wycofania większej partii
"greenbacków" z obiegu skutkowała zawsze spadkiem cen i hamowała wzrost
ghospodarczy. Z kolei John F. Kennedy został zabity dlatego, że
postanowił finansować te części wydatków budżetowych, na które nie było
pokrycia w dochodach podatkowych nie poprzez zadłużanie państwa u
prywatnych bankierów, a emitowanym przez państwo pieniądzem.
Jestem ciekawy, jak długo jeszcze będzie się tolerować gangsterstwo
prywatnych bankierów, którzy pogrążają gospodarki poszczególnych krajów
w coraz większych długach i w ten sposób hamują, dławią dalszy rozwój i
postęp gospodarczy? Aż nieprawdopodobne, że garstka rekinów, społecznych
pasożytów potrafi dla obrony własnych partykularnych interesów tak
skutecznie zniewalać i paraliżować najbardziej światłe umysły. Nagrody
Nobla w dziedzinie ekonomii nie przyznaje się za rozwiązywanie realnych
problemów, z jakimi boryka się światowa gospodarka, zwłaszcza teraz
pogrążona w kryzysie po pęknięciu bańki spekulacyjnej na rynku kredytów
hipotecznych, a zainteresowanie i wysiłek teoretyków ekonomii
nakierowuje się na boczne tory, w dziedzinę osiągania jak najwyższych
spekulacyjnych zysków. W 1997 r. została przyznana Nagroda Nobla w
dziedzinie ekonomii dla Roberta C. Mertona i Merona S. Scholesa za
opracowanie i wdrożenie do spekulacyjnej praktyki tzw. "magicznej
formuły", czyli metody wyceny wartości instrumentów pochodnych ze
szczególnym uwzględnieniem kontraktów długoterminowych. Niespełna rok po
wielkim sukcesie założony w 1994 r. i prowadzony przez tych noblistów
fundusz haggingowy (spekulacyjny) pod nazwa Long Term Capital Management
(LTCM) mimo że swą działalność opierał na "magicznej formule",
zbankrutował z wielkim hukiem! LO

-

[Gość: Gosc]

Przypadek Roberta C. Mertona i Merona S. Scholesa obnażył nie tylko marność tych "Nobli" z ekonomii, ale ogólnie to udoowodnił on nicość ekonomii ortodoksyjnej czyli wulgarnej, oficjalnie zwaną "neoklasyczną", a dominującą na praktycznie wszystkich uniwersytetach, z wielka szkoda dla gospodarki...

Uwagi do apelu dra Rotha z Berlina

[Gość: leon orlikowski]

Apel dra Rotha z Berlina zasługuje na zapoznanie się, ale nie dlatego, że jest słuszny, ale dlatego że jest oparty na błędnych diagnozach
historycznej i ekonomicznej, które są nieadekwatne do współczesnej rzeczywistości.

www.youtube.com/watch?v=YgoCOxgI85M&feature=related


Moje uwagi: Apel zawiera logiczne sprzeczności:

1) Jeżeli jakiemuś kartelowi chemiczno-farmaceutycznemu udawało się przedtem, w XX wieku, kogokolwiek
angażować i wykorzystywać do wywoływania i prowadzenia wojny w jego interesie, to było to państwo
narodowe, czyli konkretnie państwo niemieckie. Nie wyobrażam sobie, w jaki sposób mogłaby się udać
taka taktyka z jakimkolwiek krajem w Zjednoczonej Europie. Nie sadzę, aby można było w ogóle przypusz-
czać, że jakimukolwiek kartelowi w obronie czy też dla rozszerzenia własnych interesów udałoby się
Zjednoczoną Europę zmobilizować do krucjaty na Stany Zjednoczone czy też na Chiny. Świat i gospodarka
stają się coraz bardziej globalne, działają w nim ponadnarodowe organizacje gospodarcze, które o swe
interesy walczą nie orężem a posiadanym i pomnażanym kapitałem. Dzisiejszy świat to nie jest już ten
świat z minionego wieku, o którym wypowiada się i przeciwko któremu mobilizuje swych słuchaczy dr Roth.
2) W związku z wydłużaniem się lat życia ludzkiej populacji dr Roth widzi konieczność polepszenia stanu
zdrowia i kondycji starszych ludzi, chce ich wyzwolić od demencji,choroby Alzheimera, raka ...
Na związane z tym badania naukowe, będą potrzebne ogromne nakłady finansowe, na które będą mogły sobie
pozwolić tylko największe ponadnarodowe przedsiębiorstwa farmaceutyczne. Czy nie lepiej więc gdyby
one działały pod kontrolą organów Zjednoczonej Europy, aniżeli jako organizacje ponadnarodowe
i dlatego przez nikogo nie kontrolowane?

Grecja pogrąża Europę

[roman_]

Nazywaj rzeczy po imieniu,
a zmienią się w oka mgnieniu.
Tak śpiewa jeden z polski zespołów .
Jak ulał pasuje to do sytuacji Grecji.
To bankierzy pogrążyli Grecję i pogrąża każdego kto im zaufa

• Debtocracy / Długokracja (napisy pl)

Euro pogrąża Europę

[Gość: Gosc]

Jak w tytule.

To euro pogrąża Europę!

[Gość: Gość]

A nie Grecja, ofiara euro i polityki Merkelowej i Sarkozego!

[kreatorbankowy]

a dzisiaj grecka giełda -7%

[jaroslaw_wierzbowski]

cała europa runie w ślad za grecją

Jarosław Wierzbowski

[romad2447]

"cała europa runie w ślad za grecją "

Wierzbowski masz 100 % racji,i swiete slowa Reagana jeszcze raz sie potwierdzaja:
"government is not the solution, government is the problem".
Kapitalizm swietnie prosperowal do czasu wprowadzenia wspolnej waluty europejskiej, a teraz nagle wine ponosza banksterzy,kapitalizm,chytrosc kapitalistow,tylko malo sie pisze o glupocie politykow ktorzy ten czly bajzel nam zafundowali.