Gość: lodzianin IP: *.ipt.aol.com 30.12.04, 02:22 oby wreszcie bysmy nie byli zalezni od tych ruskich. Lepsza Libia od rosji Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: UFO Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.ztpnet.pl 30.12.04, 02:34 My,NIEZLOMNI DEMOKRACI bedziemy za przykladem WIELKICH NIEZLOMNY KRZEWICIELI DEMOKRACJI wspolpracowac z okropnym, zbrodniczym rezimem libijskim.A gdzie szczytne haslo''za wolnosc wasza i nasza'' Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Franz Jozef Juz tam na Was czekaja PACANY, he, he... zwojowali IP: 70.21.12.* 30.12.04, 03:50 scie wiele w Iraku, a teraz jedziecie do Libii, po tym jak wszyscy inni juz tam poubijali deale ? Co polskie firmy maja do dania ??? Nasink !!!! LOZERY ! Nie macie ani ekspertyzy, ani kasy, ani Kadafi Was nie lubi za to ze jestescie z Jankesami. Wpedziliscie sie w kozi rog, osly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waste management Ja tym Pacanom tlumaczylem mozliwosci w Iraku i IP: *.res.east.verizon.net 30.12.04, 21:53 Libii 2 lata temu - Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irek byle nie tak jak w Iraku, gdzie kleska za kleska IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 07:13 a Kadaffi to przyjaciel Rosji, u niego ropa tylko dla wybranych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zezowaty Nalezy sie spieszyc, Rosjanie juz buduja IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 07:23 rurociag po dnie Blatyku na Zachod, zeby odciac stare linie przesylowe do bylych sojusznikow z Ukladu warszawskiego. Tak ze czas goni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arek Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 30.12.04, 07:45 i tak będziemy przeklinać przy dystrybutorze, gdyż tak szybko ceny paliw nie spadną ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Belial Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.12.04, 08:10 Polska to moze zabiegać o złoża na Marsie.Wyjdzie tak jak ze złożami rudy miedzi w Kongo,czyli syf,afera i utopione miliony dolców.Jeśli nie mam racji to proszę o sprostwowanie.Co w ostatnich 15 latach Polakom się udało? Odpowiedz Link Zgłoś
pawelzaw Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża 30.12.04, 08:12 W ostatnich 15 latach udało się tylko Małyszowi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jgx Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 08:18 Polska to nie jest kraj w tórym coś może się udać - tu ma być tylko korupcja, beznadzieja, hamstwo i inny syf, prędzej w totka wszyscy pokolei wygramy jak oni dostaną chociarz baryłke tej ropy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miop Re:jak to belce sie udalo kwachowi, kulczykowi IP: *.broker.com.pl 30.12.04, 09:11 gudzowatemu baksikowi gasiorowskiemu piwnik kaczuchom michnikowi tylko trzeba byc elastycznym i szybko myslec jak na przejsciu celnym kolbaskowie :-[[[[[ dresy sie szybko nauczyly celnicy natychmiast poslowie od zawsze tylko ten glupi narod nie moze sie zdecydowac na kopniaka tym ktorzy juz kilka razy zmieniali poglady i partie patrzac tylko swojego koryta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc gosc gosc Re:jak to belce sie udalo kwachowi, kulczykowi IP: *.roadrunner.nf.net 30.12.04, 20:04 Cale SLD zmieni obywatelstwo na libijskie. Kwas pierwszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: europejczyk nie na temat IP: 81.185.91.* 30.12.04, 17:49 GW wprowadza zakaz uzywania wyrazu "udalo sie". Albo sie robi i jest zrobione, albo sie udaje, ze sie robi i wtedy "sie udaje". W przyszlym roku sa wybory: Gdzie sa programy wyborcze naszych parti politycznych ? Czy sa jakies nowe nazwiska na arenie politycznej ? Bo tych z poprzednich moze nie starczyc jako ze czesc juz jest na lawkach sedziowskich a poczekalnie w sadach sie zapelniaja. Nie pisze o celach. Czy nie trzeba by pomyslec o budowie exkluzywnych wiezien dla skazanych czlonkow obecnych wladz bo istniejace moga nie odpowiadac swiatowym standartom. "tu ma byc tylko korupcja, beznadzieja, chamstwo i syf" Jest jak chcemy zeby bylo. Widocznie tak chcemy, widocznie tak chce wiekszosc. Trzeba ja przekonac, ze to jest szkodliwe dla nich samych. I kto to ma zrobic ? Dziennikarze z GW !? Autor artykulu np lubi wyraz "bajecznie" to wstawia go gdzie popadnie Mysli ze do dzieciakow pisze. Moze zreszta ma racje. "bajeczne bogatych libijskich zloz" "bajecznie tanie" Artykul tez jest po prostu "bajecznie dziecinny": mieszanka niezdrowej sensacji z pseudoanliza rynku paliwowego. Zdjecie tez jest "bajeczne" Nie dziwi, ze nikt z nim nie chce rozmawiac: dobrze swiadczy o dyrektorach Mlodzi wola swoje konkurencje alkoholowe w akademikach. Ksieza z ambon ciagna w swoja strone. pOSLOWIE licza na "diety" racje benzynowe maja takie,ze jakby przeliczyc je czas to musieliby byc "za kolkiem" 24 godziny na 24 godziny i na dodatek w czolgu T54. "predzej w totka wszyscy po kolei wygramy jak oni dostana chociaz barylke tej ropy" Ja zrozumialem, ze oni nie jada tam po prezenty gwiazdkowe tylko z propozycja wspolpracy przy wydobyciu ropy. To ze niczego nie dostana wydaje mi sie byc normalnym. Moze zle zrozumialem ? Co nie przeszkadza zebys nadal gral w totka. Takie sprawy sie negocjuje tak, by obie strony "wyszly na swoje". I czesto brak sukcesu w negocjacjach jest sukcesem. No ale skad ci panowie maja wiedziec jak to sie robi ? Brak w Polsce specjalistow w tej dziedzinie, brak doswiadczenia. To tak jakbys chcial zagrac w totka i nie wiedzial jak to sie robi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zydzi rzadza ktos stracil kontakt z rzeczywistoscia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 08:47 Rzad albo GW stracili kontakt z rzeczywistoscia. Jako potega gospodarcza i dzieki poparciu dla syjonizmu z ONZ (przez Skubiszewskiego), doskonalym stosunkom z Izraelem, udziale w pierwszej inwazji na Irak i wycofaniu polskich firm w tego kraju, oraz obecnej okupacja Iraku jestesmy niesamowicie wiarygodni na Bliskim Wschodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Belial Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: 81.185.91.* 30.12.04, 16:51 Wybory: wybieramy zawsze najglupszych, najwiekszych zlodziei, tych co potrafia najglosniej szczekac. Starczy posluchac obrad ....... Nigdzie indziej nie maja takiego cyrku jak u nas ... No moze troche przesadzilem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Matrioszka Paranoja IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 08:30 Polska jest w 90% uzalezniona od dostaw rosyjskiego gazu i ropy naftowej, zamast utrzymywac z Rosja dobre stosunki, a w szczegolnosci z demokratycznym Putinem, angazuje sie w antyrosyjska kampanie na Ukrainie, to przeciez nielogiczne, podcinac galaz na ktorej sie siedzi. Moze powstac mongolska pustynia Gobi w srodku Europy. Ale co tam w Polsce jest jeszcze logiczne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miopo Re: i zadbac o wlasne zloza gazu jako karte IP: *.broker.com.pl 30.12.04, 09:13 przetargowa w negocjacjach o ceny dostaw mamy zapasy gazu na 40 lat trzeba tylko zalozyc kurki aby byly naszym asem atutowym w przetargach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ana Re: Paranoja IP: 80.248.193.* 30.12.04, 15:30 Paranoja jest kompletne uzaleznienie od Rosji - historia sie klania! Putin nie byl, nie jest i nie bedzie zadnym demokrata. Nalezy inwestowac w inne zrodla energii. A jest ich sporo. Nie tylko tzw. alternatywnych: wiatr,slonce, gazy, ale rowniez energia wodorowa nad ktora pracuja od wielu lat najwieksze koncerny naftowe, samochodowe i wojsko. W Kanadzie, Niemczech, Japonii i USA jezdza autobusy, samochody na tej energii, nie mowiac o telefonach komorkowych, czy bateriach wodorowych, ktore mozna kupic w supermarkiecie. Paranoja jest rowniez, droga Matrioszko, polski antysemityzm. Prosze nie zapominac - Jezus byl zydem. Zycze lepszego 2005! Odpowiedz Link Zgłoś
pilly Czemu tak późno? 30.12.04, 09:40 Przecież w namiocie Lwa Pustyni byli już wszyscy. Chyba że to finalizacja toczących się wcześniej rozmów. Jeśli nie - brak profesjonalizmu polskich rządzących staje się coraz bardziej szkodliwy dla nas wszystkich. To amatorzy bez cienia myśli strategicznej i kompletnie nie nadążający za rozwojem społeczeństwa i jego aspiracji. Przecież polscy geolodzy naftowi (z PIG-u, z AGH) pracują w Libii już od dawna. Podobnie budowlańcy - praktycznie nigdy nie opuścili libijskiego rynku. Nasi archeolodzy jako jedyni dostali pozwolenie na prace w Ptolemais - największym zachowanym w całości starożytnym mieście. Zresztą Libii nikt nie opuścił nawet w czasie embarga. Pracowało tam pełno Francuzów, Włochów a nawet Amerykanów, tyle że z kanadyjskimi paszportami. Kolejny rządzie fachowców, zacznij wreszcie nadążać za nami! Taka postawa rządzących jest tym bardziej smutna, że sytuacja międzynarodowa sprzyja nam teraz jak chyba nigdy w historii. Wystarczy wyciągnąć rękę. Kraje, które dobrze znamy i w których jesteśmy z wielu powodów dobrze kojarzeni, stały się dwoma filarami polityki USA chcących uniezależnić się od dostaw ropy z Arabii Saudyjskiej. Problem w tym, kto miałby dostać koncesję. Jedynie Orlen ma wystarczające środki na poszukiwanie i zagospodarownie złóż, ale nie może dostać koncesji, bo wbrew swojej nazwie, nie jest to koncern naftowy, a jedynie petrochemiczny. Brak pionu poszukiwań i eksploatacji złóż, który istnieje w każdej poważnej firmie z branży jeszcze nie raz stanie na drodze jego wydumanej ekspansji. Pozostaje Lotos i PGNiG, ale przecież same potrzebują doinwestowania. Libijskie firmy naftowe potrzebują pieniędzy i know-how. W artykule jest oczywiste przekłamanie - poszukiwanie i wydobycie lekkiej i czystej ropy irackiej czy libijskiej jest tak tanie, że opłaca się jej transport w każdy punkt na ziemi. Natomiast przetworzenie zasiarczonej rosyjskiej ropy jest bardzo drogie. Ale przecież jesteśmy bogatym państwem - stać nas to. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fachowiec Kto jest zainteresowany okłamywaniem społeczeństwa IP: 193.59.95.* 30.12.04, 09:45 ?! Opowiadanie bzdur, że polskie rafinerie mogą przerabiać tylko ropę rosyjską chyba jest sponsorowane przez samą Rosję! Otóż moc przerobowa Petrochemii w Płocku jest 17,8 mln ton/rok, jeżeli przerabia się ropę Ural - czyli rosyjską. Ale każda instalacja może przerabiać także inną ropę - np. Brent - z Morza Północnego, spada tylko jej wydajność. Obecnie od kilku lat w Płocku przerabia się nie więcej niż 12,6 mln tor/rok, czyli spadek mocy przerobowej nie jest absolutnie groźny dla rynku polskiego. Dodatkowo instalacja DRW-II (destylscja rurowo-wieżowa nr 2 ) jest zaprojektowana i wybudowana na przerób dowolnej ropy i jej mieszanek (od 100% Brent do 100% Ural), Jej moc przerobowa to 3,6 mln ton/ rok. Rosyjska ropa jest bardzo zasiarczona - stąd konieczność wybudowania w Płocku instalacji Clausa i Hydrosulfreenu - są przeznaczone do odzysku siarki- ich ubocznym produktem jest płynna siarka, która jest odpadem!!! Więc zastąpienie ropy Ural - dowolną inną, w tym i leekką ropą arabską jest możliwe bez szkody dla polskiego rynku. Dodatkowo poprawi się jakość paliw (mniej siarki) i polepszy ochrona środowiska naturalnego (mniejsza emisja siarkowodoru do atmosfery). Pomijam już zmniejszenie korozji instalacji przez związki siarki, których będzie zdecydowanie mniej. Każda z zinstalacji DRW posiada tzw. węzły odsalania ropy - mogą one pracować w różnych trybach i na każdym gatunku ropy (oczywiście najbardziej obciążone są na ropie Ural, bo jest najbardziej zasiarczona). I niech już Gazeta nie powtarza głupot za rosyjskimi lobbystami. Odpowiedz Link Zgłoś
jdarski Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża 30.12.04, 09:51 Oczekuję od autora wiekszej rzetelności. Jak autor wyobraża sobie transport ropy rurociągami z Libii do Chorwacji i krajów ościennych? Owszem, istnieje terminal koło Rijeki, skąd rzeczywiście istnieje rurociąg Adria, ale najpierw trzeba jednak dostarczyć tam ropę zbiornikowcami. Do Polski też można dostarczać zbiornikowcami do Portu Północnego, gdzie isnieją stanowiska wyładunkowe eksploatowane przez "slynny" Naftoport, ale oprócz nich są też stanowiska zarządzane Prze Port Północny Sp. z o. o. Statki, które mogą tam zawinąć nie są takie małe, oczywiscie nie sa to VLCC, ale tzw. Suezmax (bardziej znane u nas jako Baltimax ok 150 tys DWT) albo mniejsze Aframax (90 - 100 tys DWT). Również conajmniej dyskusyjna jest teza o "uzależnieniu" technologii naszych rafinerii od ropy rosyjskiej. Chyba nasi przetwórcy ropy są zdolni do dostosowania się do innej ropy (oczywiście kwestią istotną jest cena surowca oraz jakie finalne produkty mamy uzyskać - znowu ekonomia). Kwestia zmiany ropy "słodkiej" na zasiarczoną etc etc jest znana innym rafineriom w Zach. Europie i jakoś potrafią się do tego dostosować. Oczywiście opcją może być sprzedaż ropy libijskiej krajom trzecim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KOT Re: nie ma to jak Polak IP: *.ztpnet.pl 30.12.04, 23:08 w Polsce jest38 milionow 80 tysiecy ludzi.Z tego 80 tys.glupcow ktorzy dorwali sie do rzadzenia i doprowadzaja kraj do ruiny.38 milionow to ludzie madrzy/wiekszosc to nawet geniusze/ znajacy sie na wszystkim ,tylko nie na wlasnej pracy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciej Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.dip.t-dialin.net 30.12.04, 10:26 To jest bez sensu ropa jest surowcem ustepujacym.Najwazniejsze jest twirzenie wlasnych zrodel energii.Tu mam na mysli geotermie zarowno plytka - jesli jest, jak i gleboka a ta jest wszedzie.Robcie to! troche rur troche techniki wydobywczej ktora juz jest.Mysle ze ministerstwa nie sa do tego zdolne ale duze miasta gminy z pewnoscia tak.Zapomnijcie o ropie ten przemysl juz dogorywa. Odpowiedz Link Zgłoś
arrabbiato Ropa jest surowcem ustepującym... 30.12.04, 14:47 ...ale jeszcze przez najbliższych kilkadziesiąt lat nadal będzie niezastąpiona. Energia geotermalna nie jest w Polsce żadną alternatywą dla ropy! Mogłaby być, niestety w ograniczonym zakresie, alternatywą dla ciepłownictwa. Musiałeś dawno z Polski wyjechać, skoro zapomniałeś, że praktycznie nie ma u nas elektrowni i ciepłowni na ropę. Nasze elektrociepłownie spalają węgiel i gaz, a ropę naftową używa się w transporcie i w przemyśle chemicznym. Jeśli wynalazłeś technologię pozwalającą zamienić silnie zmineralizowaną wodę o temp. 80*C w paliwo mogące napędzać pojazdy - staniesz się bogatym człowiekiem. Jedyną znaną obecnie alternatywą dla silnika spalinowego jest ogniwo paliwowe (wodorowe), z kolei jedynym krajem na świecie, który ma warunki by produkować wodór ze źródeł geotermalnych jest Islandia. Uwierz, w Polsce takich zasobów nie ma, a odkryte złoża nie pozwalają nawet na produkcję prądu. Innych mieć nie będziemy, nasze warunki geologiczne są w tym wypadku równie nieubłagane jak w przypadku ropy. Ideologicznie masz rację, ale cóż, geologia jest nauką ścisłą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: laxon Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 14:47 hahahahaha.....co wy tam palicie????!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pływam statkiem Artykuł sponsorowany chyba przez Rosjan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 15:28 Proszę zwrócić uwagę na tabelkę zasobów ropy naftowej i wydobycia. Znane zapasy Rosji wyczerpią się za ok. 20 lat. Wydobycie ropy rosyjskiej jest też średnio opłacalne. Ktoś w Polsce albo przespał 15 lat albo robił to celowo. I jeszcze jedna uwaga - zanim zacznie się na poważnie zajmować tematem powinno się poznać ludzi i branżę. Bo Moskwa i Baku to margines i można nabrać złych nawyków. A naszym nafciarzom-geszefciarzom to się nawet nie chciało uczestniczyć w konferencjach tematycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... UZALEZNIENIE POLSKI OD ROSJI... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 30.12.04, 15:53 ...i nie ma na to sily zeby tu cos sie wtej materii zmienilo za rzadow mafijnego lsd... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UFO Re: do mee. IP: *.ztpnet.pl 30.12.04, 23:16 masz racje, trzeba rope kupowac wszedzie byle nie od Rosji.Trzeba ich puscic z torbami.Bedziemy niezalezni z benzyna po 6-7 zl ale dumni bo im pokazalismy gdzie ich mamy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja BELKA BYL W IRAKU A TERAZ DO LIBII IP: *.243.119-80.rev.gaoland.net 30.12.04, 16:12 Narazie do Iraku dokladamy i to duzo.Ten czlowiek to jakies fatum dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... PO IRAKU POLSKIE POLA NAFTOWE W LIBII... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 30.12.04, 18:02 ...DO POLSKI TEJ ROPY NIE BEDZIE MOZNA SPROWADZIC BO SA PODPISANE DLUGOTERMINOWE KONTRAKTY Z ROSJA na dostawy ropy i gazu z rosji...ale tera z ato bolszewicy bizmesmeni powiazani z rzadem lsd beda posrednikami w sprzedazy ropy do stanow...no bo przeciez nie na ukraine...dobry dowcip konczacego sie roku ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rozum Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.proxy.aol.com 30.12.04, 18:33 przeczytaj jeszcze raz ten artykul i nie ludz sie. Ten czlowiek nie wie sam co pisze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ligowiec morski Liga morska i mocarstwowa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.12.04, 21:04 Dobry pomysł. Kiedyś miał być Madagaskar, dzisiaj może być i Libia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: remikane Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.12.04, 00:08 ... a dlaczego by nie o rosyjskie jak chińczycy????!!!! www.nytimes.com/reuters/business/business-energy-russia-gazprom-rosneft.html China Emerges as Contender for Yukos Stake By REUTERS Published: December 30, 2004 Filed at 8:41 a.m. ET MOSCOW (Reuters) - China emerged on Thursday as a dark horse contender for the assets of stricken Russian oil major YUKOS as the company's state-driven break- up took yet another abrupt twist. Amid intense speculation over who will become the ultimate owner of YUKOS's million-barrel-a-day oil unit, Yuganskneftegaz, Russian Energy Minister Viktor Khristenko said top Chinese oil company CNPC may end up with a one-fifth stake. Advertisement Khristenko's comments came after a top aide to President Vladimir Putin said Yugansk, bought at auction by state oil firm Rosneft for $9.4 billion, would not be included in Rosneft's planned merger with Russian gas monopoly Gazprom. ``The assets of Yuganskneftegaz will be spun off and transferred to a separate company, 100 percent owned by the state,'' Khristenko said in a statement issued by his ministry. ``Up to 20 percent of the shares in this company may be acquired by the Chinese National Petroleum Corporation. Such an option was mentioned in documents signed earlier with CNPC.'' CNPC could not be reached for comment. The Yugansk auction marked the climax of a Kremlin campaign to crush YUKOS's politically ambitious principal owner, Mikhail Khodorkovsky, and seize control of strategic sectors of the economy sold off in the chaotic privatizations of the 1990s. Yugansk, which pumped 60 percent of YUKOS's output, was sold to help recover back taxes owed by YUKOS of over $27 billion. LEGAL RISKS The latest turn in the saga marks an attempt to insulate the eventual owner of Yugansk from the threat of legal action by YUKOS, which has filed for bankruptcy in the United States and won a temporary U.S. court order barring the sale, analysts say. YUKOS, in an advert placed in Russian and international newspapers on Thursday, drove home its threat to use ``all available legal avenues'' to recover damages it puts at $20 billion from any person or entity involved in the Yugansk sale. ``The main incentive behind this move is to protect both Gazprom and Rosneft from legal risks,'' said Steven Dashevsky, oil analyst at Aton brokerage, adding it was unclear how Yugansk could become a separate entity if Rosneft had already bought it. ``The sale of a stake to a foreign partner could also partly help Russia legitimize the nationalization of Yugansk in the eyes of the international community.'' Earlier, Gazprom chairman Dmitry Medvedev, who is also the Kremlin chief of staff, said Gazprom's $7 billion-$8 billion takeover of Rosneft would go ahead as planned in January Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: coz, Re: Będziemy zabiegać o libijskie złoża IP: *.client.comcast.net 02.01.05, 00:41 autor napisal bajecznie nic nie mowiacy artykul na niebajeczny temat. Widac ze autor lubi slowo bajeczny. Zdjatko tez jest bajeczne i Kadafi ma bajeczna sukienke i berecik w takim samym kolorze jak sukienka i to jest bajeczne. No i amazonka tez jest bajeczna i ma bajeczny czerwony kapelutek do zielonego dresiku. Bardzo to twarzowe i bajeczne. I w ogole to bajecznie zyje sie w liberalnej Liberii. Liberalowie do Liberii. Odpowiedz Link Zgłoś