PiS doniosło do prokuratury na Orange

[Gość: Jaro]

PIS "doniosło" na Orange. Cała"Wybiórcza". Gdyby to zrobił ktoś z PO, to
komentarz brzmiałby: poseł z PO dba o interes skarbu państwa.
Pozdrawiam

Paranoja i Schizofrenia

[Gość: StanisławMaćkowiak]

Brawo, najpierw robili koszty na reklamę Idei a teraz od nowa koszty na
reklamę a pństwo nie ma na wojnę okupacyjną w Iraku i wozenie d888 urzedasów
na koszt podatnika. To niesprawiedliwe! Paranoja i Schizofrenia

PiS doniosło do prokuratury na Orange

[Gość: Thesad]

Co tu komentowac. Te wszystkie zabiegi sluza tylko i wylacznie do
wypompowywania pieniedzy za granice.

Orange - Vofadone

[bak_on]

Orange, a wlasciwie Vodafone, to obecnie jeden z najwiekszych operatorow sieci
komorkowych na swiecie. Wlasciwie we wszystkich kracjach, gdzie firma przejela
miejscowych operatorow, wprowadzila wlasna nazwe. W wiekszosci krajow wlasnie
Orange, w Niemczech Vodafone. Afera przejecia Mannesmanna w Niemczech do dzisiaj
jeszcze sie kompletnie nie zakonczyla, jako ze szefowie Mannesmanna (D2) dostali
za zgode na fuzje olbrzymie odprawy, co niektorzy interpretuja jako lapowki.
Co tu ukrywac, Vodafon to bardzo agresywna firma. Wlasnie koniec Mannesmanna
zaczal sie od tego, ze jej szefowie chcieli przejac wtedy jeszcze niezalezna
firme Orange w Wielkiej Brytanii, a sami zostali lyknieci przez Vodafon.
Wydaje mi sie, ze raczej trudna bedzie walka z tym gigantem, a i w kontekscie
ujednoliconej nazwy sieci w wiekszosci krajow, trudne do udowodnienia, ze firma
dziala na szkode akcjonariuszy.

Orange to nie Vofadone

[Gość: Ulenspiegel]

Kolego, coś ci się pomyliło ;-)))) Orange, to marka należąca do grupy France
Telecom, obecna w wielu europejskich państwach. A Vodafone to brytyjski
operator, który w Polsce zabiega o przejęcie Polkomtela, czyli Plusa.

Gdzieś dzwonią kolego, ale nie tam gdzie myślisz ;-)

pozdrawiam

pomieszanie pojęć i niewiedza

[Gość: CazaNova]

tak się akurat nieprzyjemnie dla autora postu składa, że Orange i Vodafone nie
mają ze sobą nic wspólnego...

[bak_on]

No coz, przyznaje sie do winy. Umknal mi fakt, ze Vodofone odsprzedala Orange
FT. Mea culpa. Zapamietalem onegdaj, ze cala awantura miedzy Vodafone a
Mannesmannem wlasnie o Orange sie rozeszla, co bynajmniej nie umniejsza zarzutu
mojej niewiedzy. Wypada podziekowac za douczenie.

[Gość: x]

dosłownie PIERWSZY raz muszę im przyklasnąć...

PiS doniosło do prokuratury na Orange

[Gość: gość]

Ciekawe czemu PIS z taką chęcią nie doniosło na ojca Rydzyka.
Ale kto by tam skarżył na swojego "ojca".
... ale Pan Ziobro obiecał, że "zajmie" się sprawą... taaaaaa....

[pethate]

Jesli w takim tempie i w takim rozmiarze Pis bedzie fatygowal prokurature,
to trzeba bedzie importowac prokuratorow.Pewnie z Bialorusi,oni maja
wprawe,szybko sprawie leb ucinaja .Lukaszenka i Kaczorenka szybko sie dogadaja.

[Gość: kristoff26]

Tutaj się akurat zgodzę.
Jestem przeciwnikiem PiSiorów, ale Gazeta Wyborcza stała się ostatnio prawie tak
tendencyjna jak Radio Maryja, tylko działa w przeciwnym kierunku. Trudno
ostatnio dopatrzeć się w Wyborczej obiektywwizmu co chyba nie przystoi tak
dużemu dziennikowi.
A co do Orange to ja dość szybko zareagowałem na wprowadzenie nowej marki. Po
kilku latach korzystania z Idei uciekłem do konkurencji i chwała Bogu. Zresztą
tak samo zrobiła cała masa moich znajomych. Taką tendencję potwierdzają też moi
znajomi, którzy pracują w salonach Orange co się ma nijak do oficjalnych
wypowiedzi szefów firmy.
pozdrawiam

*

[Gość: daag]

a czy mozna zapytac co sklonilo pana do zmiany operatora? z pana komentarza
wynika, ze bylo to wprowadznie marki "orange" w miejsce "idea". jesli taki byl
powod to coz... gratuluje "racjonalnego" podejscia do tematu.

[Gość: rocadamour]

Ja też uciekłem z Idei, każdy kto ma telefon w tej sieci wie, że poziom usług
jest żenujący. Po zmianie logo wiele usług podrożało i zmiemniło sie na gorsze.
Po co więc przepłacać.

[cics]

>a czy mozna zapytac co sklonilo pana do zmiany operatora? z pana komentarza
>wynika, ze bylo to wprowadznie marki "orange" w miejsce "idea". jesli taki byl
>powod to coz... gratuluje "racjonalnego" podejscia do tematu.

Podejscie bardzo racjonalne. Skąd Orange ma zdobyc pieniądze na szaloną
kampanię reklamową , opłaty za "licencję na kolor pomarańczowy" . Przecież musi
je albo wyciągnąć od klientów, albo drastycznie obciąć koszty , pogarszając
jakość.

[Gość: kristoff26]

Nie były to powody ideologiczne.
Byłem posiadaczem Idei POP. W momencie gdy pojawiło sie Orange pojawiła się też
nowa oferta prepaidowa Orange Go. Jasne dla mnie było że kwestią czasu jest
zastąpienie POP-a tym nowym prepaidem. Faktem jest że do tej pory to nie
nastąpiło, ale wydawało mi się to dość logiczne. A ponieważ na początku Orange
Go nie dorastało do pięt Idei POP (brak pakietów SMSów, dewaluacja punktów z
Profitu, itp) więc postanowiłem nie czekać na rozwój wypadków tylko zmienić
operatora. Co ciekawe, tak jak pisałem zrobiła cała masa moich znajomych i
proces migracji trwa nadal.
Pozdrawiam

[Gość: kes]

Nawet jesli zrobil to z powodow ideologicznych, to co z tego?
To sie nazywa "ekonomiczny patriotyzm", z ktorego notabene slyna... Francuzi

[Gość: daag]

do p.rocadamour: rezygnacja z powodow o ktorych pan pisze jest calkowicie
uzasadniona. raczej kazdy konsument kieruje sie wskaznikiem cena/jakosc.
wskaznik rosnie, dziekujemy dostawcy i szukamy nowego. chyba, ze sa przeslanki,
zeby jeszcze wstrzymac sie z decyzja...

do p.cics: stosuje pan(i) pewne uproszczenie zakladajac, ze koszty beda
przerzucone na klienta. tak mozna dzialac ale w warunkach monopolistycznych.

do p.kristoff26: z kontekstu pana wczesniejszego komentarza wygladalo to jednak
na decyzje ideologiczna stad moje pytanie.

do p.kes: "ekonomiczny patriotyzm" hmmm... ciekawe podejscie. ale przypominam,
ze wlasciciele sklepiku zostaja ci sami, tyle tylko, ze inny szyld przybili nad
drzwiami. a tak na marginesie taki partriotyzm wolny rynek szybko naprostuje.

[Gość: Orangutan]

Jasne, że to jest jedna wielka kombinacja finansowa. Jestem przedstawicielem
centertela od kilku lat. Przez 5 lat zmienialiśmy wizualizację w salonach 3
razy. Ta ostatnia - zmiana na orange - kosztowała WŁAŚCICIELI SALONÓW Orange
od 15 do 40 tys. zł. netto w zależności od wielkości salonu. To NIE ptk
centertel płaciło za to tylko MY - właściciele salonów. Zmiana wizualizacji i
przejście do Orange było też okazją do znacznego obniżenia naszych prowizji.
KIEDY MY TO ODROBIMY????? Kiedyś śmialiśmy się że pracujemy dla IDEI nie dla
pieniędzy, teraz to już nawet żadnej idei nie mamy. Panowie z PIS-u (nie
głosowałem na nich) dobierzcie się centertelowi do dupy. Niech odpowiedzą za to
że kosztem nie swoich pieniędzy ubijają swoje pokrętne interesy. PIS
POWODZENIA!!!!!

PiS doniosło do prokuratury na Orange

[Gość: turmacz]

1,6% od przychodu czyli prawdopdobnie około 10% od rzeczywistego
zysku. To bardzo dużo. Tym bardziej że na rynku jest tylko kilku
operatorów i klienci doskonale orientują się o zaletach i wadach
każdego operatora . To nie są proszki do pranie gdzie np. marka OMO
bardzo dużo znaczy.
Dla każdego trzeźwego oczywiste jest że cały manewr z tak wysoką
opłatą za markę służy tylko transferowi zysków .

[hispana]

a inwestorzy z zagranicy ktorzy w coraz mniejszej czesci naplywaja do Polski sa
przyzwyczajeni do marki Orange i wlasnie tam kupuja telefony dla swoich
pracownikow - coraz ich mniej dlatego, ze akcje takie jak ta wciaz maja miejsce

głupoty waść gadasz

[Gość: pacal]

każda większa firma podpisuje umowę firmową na świadczenie usług telekom. z tym
dostawcą, który zaoferuje najlepsze warunki. A nie "z przyzwyczajenia". Bo w
wielkich firmach to są różnice idące w dziesiątki jeśli nie setki tysięcy złotych.

hispana - więcej takich śmiesznych teoryjek proszę

[Gość: Starter]

hispana napisała:
> a inwestorzy z zagranicy ktorzy w coraz mniejszej czesci naplywaja do Polski
> sa przyzwyczajeni do marki Orange i wlasnie tam kupuja telefony dla swoich
> pracownikow - coraz ich mniej dlatego,ze akcje takie jak ta wciaz maja miejsce

Po prostu Nobel z ekonomii, inwestorzy nie przyjda do Polski jeśli nie znajdą
swojej ulubionej pomarańczki.
Czyli napływ kapitału zagr. w latach 90-tych spowodowany był zapewne nadzieją
że pomarańczka w końcu do Polski zawita

[hispana]

to jest ekonomia kreatywna :)

Akurat mają rację

[znajomy_jennifer_lopez]

Centertel nie jest własnością France Telecom.
Współwłascicielem jest TPSA wiec po częsci płaci za to każdy kto ma akcje TPSA
A TP nie jest 100% własnością France Telecomu dlatego zarzut jest słuszny.
Gdyby FT miało 100% akcji Centertela to moga jej (sobie) sprzedać nawet psie kupy po 1 000 000 000 $/sztukę.

wersja uproszczona:
Jeśli jestes współwłascicielem traktora masz prawo do odszkodowania (wynagrodzenia) jesli tylko drugi współwłasciciel uzywa Waszego traktora (czyt. transferuje zyski do Orange)

no nie wiem

[Gość: ~znudzony]

współwłaściciel musi (lub przynajmniej powinien) wyrazić zgodę na użytkowanie
traktora przez współwłaściciela tylko dla jego zysków

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: ~znudzony napisał(a):

> współwłaściciel musi (lub przynajmniej powinien) wyrazić zgodę na użytkowanie
> traktora przez współwłaściciela tylko dla jego zysków

Otóż to - a nie słyszałem żeby mniejszościowi udziałowcy TPSA wyrażali gremialną radość i zgodę na zmianę marki Idea na Orange i płacenie haraczu

[Gość: Rzadki]

Nie jestem zwolennikiem PiS tym niemniej dzialanie w pelni popieram. To
klasyczny transfer zyskow za granice. A to ze to 'tylko' 100 mln rocznie to
bardzo smieszny argument. Ta kwota to tylko jedna umowa.

Niestety obawiam sie, ze cala sprawa przyschnie badz to po interwencji oburzonej
Unii Europejskiej badz transferu odpowiedniej kwoty gotowki komu trzeba.

[manhu]

Akurat przeciwko transferowi zysków nic nie mam. Jak ktoś jest właścicielem to jego i jak FT chce to może całą sieć TPSA nawet spalić i nic nam do tego.

"zmiana marki kosztowała blisko miliard dolarów, co było - zdaniem autorów raportu - zupełnie niewspółmierne do korzyści"
Że co? Jakich korzyści? Co za sens zmieniać lepszą znaną markę Idea na nieznaną Orange?

[kaphis]

Ano taki sens zmieniac, ze Idea jako marka juz sie przejadla, ludzie zaczeli
przenosic sie do innych bardziej agresywnie reklamujacych sie sieci, poza tym to
ze Ty nie slyszales o operatorze Orange nie znaczy ze marka ta jest nieznana. To
nie jest jakis zasciankowy operator jak Idea, tylko cos kapkę wiekszego ;)
Teoretyczne korzysci w przyszlosci moga byc nastepujace:
- obnizenie kosztow marketingu
- obnizenie kosztow aparatow telefonicznych w zwiazku z zamawianiem u
producentow duzo wiekszych ilosci przez operatora Orange
- lepsze warunki roamingu miedzynarodowego miedzy sieciami Orange w roznych krajach
itd.
Nie sa to oczywiscie jakies oszalamiajace korzysci, ale zawsze sa.

Telia, Orange i Idea

[Gość: sorensen]

W Danii byl Orange ale nazwa zostala zmieniona na Telia, gdyz dunczycy namietnie
uprawiajacy rynkowy patriotyzm nie chcieli dac zarobic zabojadom z FT. I nikt
nie podnosil argumetow ze przeciez Orange to marka znana w Europie itp itd.
Poprostu w polskim przypadku chodzi otranfer zyskow i tyle.

Wolny rynek

[Gość: Jacek]

Ludzie, czy rzeczywiście uważacie, że należy dyktować międzynarodowym firmom
filozofię marketingu, i to za pośrednictwem prokuratury? Zmiana nazwy (chyba
glupia w tym konkretnym przypadku) to problem udziałowców, a nie mój, wasz, czy
jakiegoś posła-darmozjada. Jak mi się nie podoba, to u nich nie kupuję i cześć.
A może teraz kolej na Daewoo i Chevroleta (a to akurat była rozsądna zmiana).

[Gość: Iga]

Ty chyba nie rozumiesz, o co tu tak naprawdę chodzi. Jak byś przeczytał artykuł
ze zrozumieniem, dowiedziałbyś się, że za tą szkodliwą zmianą ciągną się
również konsekwencje finansowe.

[rafvonthorn]

Właściciel ma prawo dysponować własnym majątkiem. Trzeba było nie sprzedawać,
teraz takie akcje to kolejna makrobiznesowa kompromitacja Polski. Gdybym miał
coś kupić w Polandzie, to po takich wypowiedziach i po zamieszaniu z Unicredit,
spieprzałbym z powrotem do Japonii z moimi pieniędzmi. Kamień na kamieniu tu
nie zostanie....

[Gość: qqrq]

> Właściciel ma prawo dysponować własnym majątkiem

Właściciel - może, ale France Telecom NIE jest właścicielem TPSA , a tylko
części tej firmy. A to oznacza ,że nie ma prawa działać na szkodę akcjonariuszy
mniejszościowych.

[Gość: Jahuu]

no nie mozna sprzedać psiej kupy francuzom za miliard $ za sztuke, bo to jest
zlamanie prawa, a dokladnie ustawy o CIT

[przemmo1]

Mieszkam w UK i tutaj tez jest ta marka(orange). Ma tanie telofony w swojej
ofercie i rodacy je kupuja wywoza do POlski i nie placa rachunkow. Teraz gdy
jest ta siec w Polsce to sie ukrucilo bo sie boja.

[Gość: ant]

nie głosiłem za pisem, ale przyznaje dobrze zrobili, natomiast ocenię całkiem
pozytywnie wtedy kiedy bedzie następna notatka z treścią informującą o
unieważnieniu tej operacji luib conajmniej karach jakie powinna zapłącic orange-
matka za ten proceder.
inaczej to tylko łapanie punktów - koalicja jeszcze w powijakach i wybory IMO
tuż,

podatek obrotowy dla "żabojadów"

[Gość: 4krzych1]

Jeśli:
"PTK Centertel za używanie marki Orange ma płacić 1,6 proc. rocznych przychodów
przez 10 lat."
To warto spytać JE Zytę Gilowską:
- jak to jest, że "francuziki" moga taki haracz wprowadzić, zaś lepper - to
burzy od razu ład i porządek w finansach???

Francuzom wolno, a polakom nie wolno takie rzeczy w Polsce robić???

[rafvonthorn]

Jest chyba różnica? Z jednej strony jest umowa zawarta między dwoma podmiotami
prawa gospodarczego, a z drugiej podatki państwowe, wspierane aparatem karno-
skarbowym.
To tak, jakbyś nazwał kupowanie codzień chleba w osiedlowej piekarni "podatkiem
od nieruchomości" :P.

Tym razem ma PiS 100% racji! popieram!

[Gość: autochton]

zamiana Idei na oranżadę to tylko wyprowadzenie pieniedzy za granicę a więc
większe koszty dla abonentów.
I strata dla pozostałych udziałowców Idei.
W języku prawniczym jest to działanie na szkodę spółki i udziałowców.
Jeżeli dobrze pamiętam zagrozone kilkoma latami pozbawienia wolności.

[Gość: DRAB]

> zamiana Idei na oranżadę to tylko wyprowadzenie pieniedzy za granicę a więc
> większe koszty dla abonentów.

O ile zwiekszyly sie koszty abonentow?

> I strata dla pozostałych udziałowców Idei.

Jak udowodnic ze "dwucyfrowy (14%) wzrost przychodów, rekordowy przyrost liczby
klientów (2,5 mln nowych), wzrost udziału w rynku do 34 proc w 2005" jest
strata dla pozostalych udzialowcow?

Czekam na kolejna blazenade, na szczescie nie za moje pieniadze!

[Gość: mmarcin]

DRAB, stratą dla pozosytałych udziałowców jest zmniejszenie się ich zysków przez
konieczność płacenia 1,6% kwoty obrotów za możliwość używania logo ORANGE a nie
wzrost liczby klientów i zwiększenie przychodów.
Pragnę zauważyć, że inni operatorzy również zanotowali wzrost liczby klientów i
przychodów bez zmiany marki.

[rafvonthorn]

Kto jest właścicielem byłej IDEI, teraz ORANGE? No kto?

[Gość: misiek]

m.in. ja. mam akcje tepsy.

[Gość: prenumerator]

Nieśmiało zauważam, że artykuł pochodzi z "Pulsu Biznesu", a nie ze
znienawidzonej i zupełnie nieobiektywnej "Wybiórczej";-)
Pozdrawiam

[wikrz]

A czy ktos pamieta ile tpsa zaplacila pare lat temu za uzywanie nowego
logo podobnego do ft ? To przeciez ich standardowy numer. Moze i jest to
troche smieszne, ale wlasnie z tego powodu staram sie nie korzystac z uslug i
wyrobow francuskich gigantow czy supermarketow.

[Gość: t.s.]

wikrz napisał:

> A czy ktos pamieta ile tpsa zaplacila pare lat temu za uzywanie nowego
> logo podobnego do ft ? To przeciez ich standardowy numer. Moze i jest to
> troche smieszne, ale wlasnie z tego powodu staram sie nie korzystac z uslug i
> wyrobow francuskich gigantow czy supermarketow.

To jest właśnie globalizacja, czy inaczej mówiąc współczesna ekonomiczna
kolonizacja świata. W jej ramach mieści się doprowadzanie gospodarek narodowych
do ruiny i przejmowanie za bezcen banków, przedsiębiorstw itd. Zgodnie
z głoszonymi hasłami swobody przepływu kapitału dalszym krokiem jest finansowy
drenaż i zadłużanie państwa oraz zachęcanie szczególnie młodych ludzi do jego
opuszczania. Już w latach 30-tych XX-tego wieku "lichwiarze" doprowadzili
do światowego kryzysu który skończył się wybuchem II-giej wojny światowej.
Historia lubi się powtarzać, a propagujący nowe ideologie skończą tj. ich
poprzednicy.

heh, nieważne kto i co napisze...

[change]

...i tak zawsze po grzbiecie dostanie ta zła Wyborcza :)

nie wiem dlaczego, ale szalenie mnie to rozbawia: w podpisie i źródle jak bk
stoi, że tekst jest z "Pulsu Biznesu", ale i tak nic nie stoi na przeszkodzie,
żeby przywalić Wybiórczej :) w myśl zasady: "jak się psa chce zbić, to kij się
zawsze znajdzie"
a najzabawniejsze, że najczęściej pada zarzut "ideologicznych uprzedzeń" :)
tylko kto tu jest uprzedzony?

[Gość: Tomek]

1,6% od całego przychodu to bardzo, bardzo dużo. Ciekaw jestem jak ma się ta kwota do zysku netto? Penie spora jego część.

[Gość: zusik]

100 mln zlotych to ponad 140 000 emerytur lub rent. Malo?

Jak można dać taki tytuł

[konrad31345]

"PiS doniosło do prokuratury na Orange"

żałosne, szczególnie, że po lektuerze tekstu nikomu by się taki tytuł nie nasunął...

[Gość: Lejb.]

Tylko gdy Ty czy ktoś inny powie coś złego na GW lub któregokolwiek żyda
to zaraz zostanie zaatakowany przez bojówki internetowe jako tępy, moherowy
antysemita od Rydzyka. W tym państwie nic złego na żydów nie wolno powiedzieć,
za to Polaków i ich wiarę można bezkarnie opluwać, a najlepiej gdyby wszyscy
Polacy stąd wyjechali.

[Gość: Cezary]

Tam dopiero jest roboty dla prokuratury, ale kto to zrobi jak posłowie PiS
reklamują SKOK-i ?