Posiadacze przedwojennych obligacji chcą odszko...

[katolik_polski1]

Fagan,syn Synagogi Szatana ,jak powiedzial Jezus Chrystus
czyli diabelski adwokat ,potrafi szantazowac cale narody .
Szwajcarom zagrozil batalia reklam szkalujacych ten piekny kraj.
Czym moze zagrozic Polsce ... :))))
Niczym ;))))))))))
Reputacje mamy juz ztargana i kase pusta .
Dostanie slonia !
Dwie puste kieszenie jako uszy a trabe niech sobie sam wyciagnie :)))

Odgrzewanie wczorajszych wiadomosci

[Gość: Dilbert]

To jest tak jak ktos chce nakrecic troche ruchu na swojej stronie. Wtedy rzuca
sie kontrowersyjny temat. Najlepszym tematem sa wizy do USA i oczywiscie
jakiekolwiek roszczenia odnosnie majatkow/obligacji/oszczednosci sprzed II
wojny swiatowej.

Jak Fagan dokonał przestępstwa i był wtedy w

[baby1]

Polsce, to należało go aresztować i szybko osądzić.
Prawa trzeba przestrzegać.

"Wystąpienie Fagana było małym show, podczas którego podarł on banknot o
nominale 100 zł. Jak się dowiedzieliśmy w NBP, taki czyn nie jest już według
naszego prawa przestępstwem."

[Gość: Radek]

A to ciekawe, sponiewieranie naszego godła to przecież przestępstwo, a godło
tam chyba się znajduje. A dupek zrobił to publicznie. Może zajęłaby się tym
Prokuratura?

[...]

[Gość: emigrant]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ja nie chcę do Izraela. Idź tam sam kacie zwierząt

[slon2002]

a odszkodowania za ubiegłoroczny śnieg?? to co?

[slon2002]

Niech każdy złoży swoją sprawę, to się rozpatrzy..

[robertw18]

tak jak to polskie sądy robią z Polakami. Czemu dyskryminować jednych wobec
drugich i jadnym załatwiać sprawy hurtem a drugim indywidualnie.
Bo jak nie, to może np. przywrócić hurtem prawo do mieszkania tym Polakom,
którzy mieli książeczki mieszkaniowe?
Pozdr.

[Gość: Andrzej]

Spadaj debilu! Nikt po tobie nie bedzie plakal!

[Gość: a czytac umiesz?]

skoro nie jest przestepstwem, to NIE JEST.

[politologist]

Ciekawe czy jeżeli kiedykolwiek ziści sie piajny sen "intelektualnych rarytasów"
kaczyńskich, i Pis z Samoobroną, Ligą Polskich Rodzin, Obozem
Radykalno-narodowym, Polską Partią Narodową i innym faszystowsko populistycznymi
partyjkami zmienią konstytucję a tym samym ustrój by móc dopiąć Rzeczypospolitej
kolejną cyfrę (widze tylko system
parlamentarno-komitetowo-schizofreniczno-prezydencko-autorytarno-cyklistyczno-ostro-pojechany
;) ) to czy wąłsciciele obligacji skarbu państwa III Rp zostaną na lodzie??? ;)

Fagan chce kasy

[cynik9]

a posiadaczy przedwojennych obligacji uzywa jako pionkow.

Tyle tylko ile tego mialoby byc? Zwazywszy ze US$ sie od 1939 zdewaluowal o
conajmniej dziewiecdziesiat pare procent prawdopodobnie mozna z wielkim gestem
zwrocic wartosc nominalna w obecnych dolarach USA....Na honorarium dla Fagana
wystarczy, jego klienci dostana cos symbolicznego...

[Gość: czepiecW]

Ma racje! Chce pieniedzy,ktore panstwo polskie pozyczylo od osob
prywatnych "GWARANTUJAC" zwrot wraz ze stosownymi procentami! Co w tym zlego
ze ludzie upominaja sie o swoje pieniadze??!!!One im sie po prostu naleza!!!!

[Gość: Radek]

To mogli iść do gestapo i zażądać zwrotu jak Niemcy rabowały Polskę. Lub po
wojnie upomnieć się od władz, a nie teraz żądać za bezwartościowe papierki
kasę. Mogą, co najwyżej sprzedać to do muzeum.
Inna sprawa to skąd wiadomo, że nie ukradli ich podczas działań wojennych
jakiejś rodzinie żydowskiej, która poszła do gazu.

[manhu]

Ależ jesteś głupi. Jeśli ci pożyczę np.1000 zł i cię okradną na ulicy, to kto jest mi: winien ty czy złodziej?
Ponadto to nie żadne bezwartościowe papierki, ale obligacje takie jak obecne i tak samo należy się kasa za nie.

[Gość: Andrzej]

Glupi jestes ty, a analogia, ktorej uzywasz do bani! Zlodziej, o ktorym piszesz
(Niemcy i Rosjanie) okradli nie tylko pozyczajacego ale i tego, ktory pozyczyl.
Na dodatek zniszczyli prawie wszystko co moglo ulatwic uregulowania tej
kwestii.

[lodyowocowe2]

Facet, widziałes takie obligacje? Tam był termin wykupu. To jest paier dłużny -
gwarantowany. PRL był kontynuacja II RP, tak jak III RP jest kontynuacją II
oraz PRLu. Nikt niczego nie zaczął od początku (w sensie prawnym). W
cywilizacji oddaje sie pozyczone pieniadze! W Polsce, niestety nie ma takiego
przekonania. W Polsce obowiazuje w tym wzgledzie prawo wołominsko-pruszkowskie!
Za kazdym razem, kiedy ktos przychodzi po zwrot czegos - kieruje sie go na
Berdyczow!
Wkurzacie sie jedynie dlatego, ze Fagan jest Zydem. Nie interesuje Was
praworządnosc - to takie nie nowowczesne, aby oddawac?

[Gość: Rydzyk]

Jestem tego samego zdania.

A po za tym " siódme-nie kradnij"

Kupilem za 480,000pln Obligacjii w III Rzeczpospol

[warszawiak06]

Czy IV Rzeczpospolita moze zagwarantowac mi zwrot pieniedzy czy zwala na III
Rzeczpospolita to jest niestety Polska paranoja niewiadomo co jutro
bedzie ...kurcze to sa dwuletnie obligacjie....

[Gość: Andrzej]

Glupis wacpan! Przyszlosc wacpana ciemno widze!

[warszawiak06]

Ja widze ciemno przyszlosc polski niestety dzieki tej uprawianej nienawisci

[Gość: Andrzej]

Bzdury piszesz! PRL ani programowo ani formalnie nie byla kontynuatorka II RP!
Widac, ze na lekcjach historii grales w tysiaca albo spales! Gdybys w PRL-u
(szczegolnie przed 1956 rokiem) otworzyl jadaczke tak jak teraz, i stwierdzil
publicznie, ze PRL jest kontynuacja II RP, to bys skapcanial w pierdlu! Poza
tym dla Fagana glupota niektorych Polakow jest tylko odskocznia do nastepnych
zadan wynoszacych 60-65 mld dolarow, bo tyle wynosza zadania Zydow ze
Swiatowego Kongresu Zydow wobec naszego kraju! Mam nadzieje, ze te pieniadze
bedziesz splacal ty i twoja rodzina!

Skąd Pan bierze te 60 do 65 miliardów?

[Gość: warszawiak]

Przy pomocy google usiłowałem zlokalizować własciwą informację na stronie

www.worldjewishcongress.org/
ale niestety bez skutku. Tak więc proszę o podanie Pańkiego źródła.

[lehoo]

A jest ?

[radon13]

Wytoczmy przed polskim sądem proces Hiszpanii o sumy neapolitańskie. Z
procentami bedzie tego kilkaset miliardów euro.
Facet po pierwsze reprezentuje posiadaczy 0,05 % wyemitowanych papierów, po
drugie roszczenie sie przedawniło, dlaczego PRL-u nie pozywał ?

[comrade]

Bo PRL nie był panstwem prawa?

[amdrzej11]

Oczywiscie wolalbys zeby sie twoj sen spelnil czerwony baranie?

[Gość: Andrzej]

No prosze! Jeszcze jeden debil!

[Gość: burza]

Oddajcie prawojazdy!
Odebrane samochody!
Emigrant to niwolnik.
Gdzie demokracje.
Precz z dyktaturą.
USA.

[amdrzej11]

To nie dyktatura USA, tylko dyktatura pewnej czesci starszych braci w wierze!

[Gość: Miroslaw Tokarczyk]

Ten pan ktorego nazwizko mnie nie intresuje powinien wiedziec ze narod polski
winien miec conterclaim do USA Wielkiej Brytani Rosji Niemiec Francji ktorzy
doprowadzili do upadku panstwa polskiego oraz do wymordowania 6 mln polskich
obywateli , czyli do zadoscuczynienia w kwocie 6 mln x min $ 1 mln/to jest
minimalna kwota za jedno ludzkie zycie w USA / to daje kwote 6.000.000.000.000
Prosilbym te panstwa o wyplacene tej kwoty to wtedy nasi zydowscy przyaciele
dostana swoje pare groszy . NO PROBLEM

[Gość: Radek]

Masz całkowita słuszność.
Gó.. zrobili gdy nas zaatakowano mimo umowy i zapewnień ze strony Aliantów.
Później w trakcie sprzedali podzielili Polskę Niemcy i Rosjanie. A później
sprzedano nas przy współudziale Ameryki Rosjanom.
Obecnie kręcą filmy jak to zdobyli Amerykanie maszynę kodującą Enigmę, śmiechu
warte.
A kto walczył o ich zasraną wolność na wszystkich frontach na ziemi i niebie
jak nie właśnie Polacy. Polacy niejednokrotnie tracili życie swoje i całej
swojej rodziny że ukrywali żydów. Ładną mamy zapłatę od tych popaprańców.
Dostaliśmy później zapłatę i dostajemy ją nadal przy współudziale Żydów i
takich oszołomów jak ten pożal się boże adwokacina szołmen.

[Gość: Macupanie]

A te szesc milionow....kto to byl....chcesz im tyle placic...no to sprobuj
chociaz od tych obligacji.

Czesc.

nie tylko żydowscy

[Gość: pawka]

Znam paru Polaków (a Żydów niestety nie) którzy posiadają takie papiery. I ja
też uważam, że jeśli Państwo Polskie pożyczało pieniądze z gwarantowanymi
procentami, a tam nie było napisane nic o żadnym terminie ważności czy wykupu,
to zawsze powinno te zobowiązania honorować. Z przyczyn ekonomicznych można
jedynie dojść do porozumienia i (łącznie duże) zobowiązania jakoś rozłożyć w
czasie.

[Gość: Radek]

Gó.. zdziała. Równie dobrze Polacy mogą żądać rekompensaty od Stanów
Zjednoczonych za pomoc i przelaną krew niepodległości Stanów.
Później się żydzi dziwią, że nikt ich nie lubi. Niech tak dalej robią, a
doczekają się nagrody takiej jak w latach 40-tych.
A te papierki to tylko historyczne gadżety, maja wartość historyczną a nie
nominalną.
Inna sprawa to fakt, że nie domagali się kasy po zakończeniu wojny.

[Gość: imw]

te obligacje zostały po wojne zewidencjonowane przez polskie urzędy, miały
zostać wykupione

[amdrzej11]

Zapytaj o wykup hitlerowcow i stalinistow. I jedni i drudzy napadli na Polske
w 1939 roku, a pozniej przez kilkadzesiat lat (Niemcy przez lat piec) ja, reka
w reke, lupili!

Radek Radek Radek

[warszawiak06]

co ty za glupoty wypisujesz modlisz sie pewnie do tego Zyda na krzyzu a taka w
tobie nienawisc .JPII niebyl by z ciebie zadowolony oj nie

Fagas mnie rozśmieszył tym sądem w nju jorku..

[Gość: Obserwator]

A może do sądu na księżycu sprawę wniesie?

ciekawe, bo...

[Gość: Gall Anonim]

...przed pierwsza wojna swiatowa carska Rosja byla najbardziej zadluzonym panstwem w Europie, a nikt o zwrot pieniedzy jej jakos nie szarpie i nie szarpal. Widocznie bolszewickie tezy wylozone w Locarno, a wczesniej przez Lenina maja caly czas zastosowanie??

[Gość: Polak]

Jak chcą to niech sie zwrócą do tych ,którzy wywołali II wojnę lub do tych co
wzięli reparacje wojenne, bo przeciez Polska ich nie wzięła. Jak można domagac
się od kogoś czegoś na co nie mieli wpływu, a tak naprawdę II wojnę wywołali
żydzi, bo żydem był Hitler, Eichman i wielu innych z czołówki rządzących III
Rzeszą i oni ponoszą winę za Holocaust swoich współbraci.Tylko ci współbracia
to byli żydowscy biedacy, o których tak naprawdę nikt się nie upominał, a
właściwie większość zakładów przemysłowych w III rzeszy to była własność
żydowska i była oszczędzona podczas nalotów w czasie II wojny. Więc o co chodzi
z tymi odszkodowaniami - Polacy mają płacic żydom odszkodowania za wywołana
przez nich II wojnę światową ????

[Gość: Radek]

No właśnie jakaś cisza panuje wokół tego, że fabryki zbrojeniowe były
własnością żydowską i to właśnie ci żydzi pomogli Hitlerowi rozpętać wojnę.

[warszawiak06]

polaczku ale ty glupoty wypisujesz idz i polucz sie troche historii

tak wygląda amerykańska przyjaźń.

[toja3003]

[amdrzej11]

Nie amerykanska, tylko zydowska! Pan Fagen zrobil pierwszy krok w kierunku
domagania sie 60-65 mld dolarow od panstwa polskiego, za majatek zydowski
pozostawiony w Polsce przez Zydow zamordowanych przez Niemcow w czasie II Wojny
Swiatowej. Numer z obligacjami to tylko zaslona dymna i pierwszy krok w tym
kierunku.

no właśnie - Amerykanie to cwaniaki.

[toja3003]

[Gość: Andrzej]

Hehehe...Bracia pana Fagena wepchneli Ameryke do Iraku ciekawe czy im sie to
uda z Iranem!

czy chcemy w Polsce umierać za Teheran?

[toja3003]

Co z inflacją ?

[Gość: Tom]

Te obligacje były przecież w złotych polskich, a nikt im nie obiecywał, że nie nie będzie inflacji. Ja za swoją książeczkę mieszkaniową otrzymałem grosze i te ich 2 miliardy + 5% rocznie, niech wyjdzie 100 mld, to też najwyżej kwoty w starych złotych tzn. 10 milionów nowych złotych z tego 1% to jest 100tys złotych.

[el_p]

Nie rozumiem waszego zbulwersowania. Obligacje powinny zostac komisyjnie
policzone, sprawdzone i przeliczone wg dzisiejszej wartosci.
Jezeli tego nie zrobia, tzn ze Panstwo Polskie jest zlodziejem i dzisiejsze
obligacje rowniez sa g. warte, bo zaraz sie okaze, ze Panstwo nie chce ich odkupic.

[Gość: Radek]

Zmiana ustroju poprzedzona wojną może to spowodować. Ludzie z innych krajów
również tracili majątki. Twoim zdaniem kopalnie, ziemie w Polsce powinny
przejąć niemieckie rodziny, czy tak?
Była wojna, część majątku rozkradli naziści. Później uciekli, niektórzy do
Stanów. Niech Amerykanie zwrócą nasz majątek. Niech zapłacą za Jałtańskie
sprzedanie ziem Polskich i Polaków.
Albo niech w końcu jest szlaban. Ciekawe czy osoby upominające się są
pierwszymi właścicielami, którzy kupowali obligacje. Jak to nie jest pierwszy
właściciel to z kąd wiadomo czy jego dziadek nie ukradł obligacji w czasie
zawieruchy. Jak to jest że znalazły się w Ameryce. Od kiedy to było wolno
wywozić poza granice kraju dokumenty o znacznej wartości, miały zostać w kraju.
Istnieje prawdopodobieństwo że dokumenty mogły być powiązane z czynem
przestępczym, skradzione rodzinom pomordowanym (reprezentuje ich prawnik który
na dzień dobry popełnił przestępstwo bezczeszcząc godło Polskie).
Inna sprawa to chociażby denominacja złotego, bo w papierach nie obowiązuje
zapłata w innej walucie.
Jaka wartość w czasie wojny miała złotówka? Zerową, bo chyba wtedy obowiązywały
marki. Tamten pieniądz po prostu nie istnieje, a to był pieniądz nie majątek.

[el_p]

Ja patrze na ta sprawe jak na relacje klient-sprzedawca. Panstwo Polskie traci w
ten sposob swoja wiarygodnosc. Gdyby w Polsce dzialo sie cos wiecej poza
rozliczaniem przeszlosci, to moglibysmy na tym zrobic dobry interes.
Pomysl co by bylo gdyby opinia swiatowa dowiedziala sie, ze pomimo tylu lat
nasze obligacje nadal sa wazne?? Zyskalibysmy wiarygodnsc w oczach potencjalnych
"oszczedzaczy". A tak to lipa, nawet ja nie kupie obligacji, bo kto mi da
gwarancje, ze za 1/2 roku nie wprowadza VIIRP i papier z IIIRP nie bedzie juz
obowiazywac??
Faktem jest, ze gnoj powinien odpowiedziec za zniewazenie godla

[amdrzej11]

Jest to pierwszy krok (maskujacy) w kierunku domagania sie (juz jesienia) od
Panstwa Polskiego 60-65 mld dolarow za przedwojenny majtek zydowski w Polsce!
Od Niemcow i Wegrow nic wiecej sie juz nie da wyciagnac, pozostaje Polska.

Jest jeszcze wiele państw

[Gość: olo]

Ukraina, Białoruś, Rosja, Czechy, Słowacja - Ed ma zapewnione luksusowe
życie do końca życia - jak go nie pogonimy.

Pytanko do fachowców

[comrade]

Co może w tej sprawie sąd amerykański? Chyba powinien oddalić pozew ze
stwierdzniem, że sprawa lezy w kompetencji sądu RP?

[Gość: Radek]

A co mają wyroki Sądu innego kraju o innym prawie do naszego Państwa?
Cienki ten adwokacina, że tego nie rozumie. Nie dziwota że szkoły w Stanach
maja na takim niskim poziomie. Jeszcze popełnił przestępstwo poniewierając
godło na banknocie.
No, ale na debili niema rady. Czekam na ruch naszej Prokuratury.

[Gość: pisklę]

Podziwiam Amerykę i Amerykanów, ale nie po to walczyliśmy pół wieku i
zrzuciliśmy sowieckie kajdany, żeby nam teraz smycz zakładał byle adwokat zza
oceanu. Polska to kraj wolny i niezawisły; w Nowym Jorku pan adwokat może sobie
pozywać pana Bush'a ze stanu Texas; panu Kaczyńskiemu z województwa
Mazowieckiego, to może najwyżej skoczyć, bo to nie 52 lub trzeci (ile ich tam
jest) stan. Ma problem, są polskie sądy. Skończyły się czasy, kiedy Polskę i
Polaków zaciągano przed sądy mające siedzibę w Moskwie lub Berlinie.

[adamieva]

A to chyba nigdy nie slyszales o ukladach miedzypanstwowych a zwlaszcza jesli
chodzi o dlugi. Praktycznie mowiac, jesli dany stan ma uklad z Polska o
regulowanie naleznosci, to wyrok sadu danego stanu jest prawomocny w Polsce.
W Polsce bedzie jedynie egzekwowany przez Polskie organa prawne i vice versa. A
jak myslisz, sa wyplacane alimenty na dzieci rozwiedzionych, ktorzy sa poza
granicami panstwa polskiego? Lub dlugi komercyjne?
Jesli zas chodzi o obligacje, to powinne one byc uregulowane i dosyc juz
szczekania na Zydow, czy nie Zydow, a co to kogo obchodzi kto jest posiadaczem
obligacji. Panstwo polskie istnieje, w ktorym mieszkaja Polacy. Obligacja jest
Obligacja i nie miala w klauzuli nigdzie napisanej, ze jesli zmienia sie
ustroje czy cokolwiek innego, to panstwo polskie nie odda pieniedzy. Jednym
slowem Polacy sa winni uregulowac te naleznosc i koniec, niezaleznie kto jest
posiadaczem tej obligacji. Coz, nalezy na to chlodno popatrzyc bez emocji,
oddac kazdemu co sie nalezy, i glowa do gory.

Dziś już nie pisą że chodzi o Żydów.

[Gość: Robert Wilk.]

Dziś to są tylko posiadacze obligacji.
Żydzi będą nas ciągać o wiele większe sumy. Już chcą 60 mld. Patrz felieton
Michałkiewicza. Będą wrzeszczeć o kamienice, place w centrum miasta, fabryki,
straty moralne itd... I hieny powinny za to dostać figę albo i owszem
odszkodowanie, kiedy i my dostanemy reparacje wojenne od niemców i rosjan.
Ale Panowie, OBLIGACJE to co innego. Obligacje to przyrzeczenie że o danej
porze i za odpowiednim procentem Rzeczpospolita odda pieniadze która pożyczyła.
Może to dla kogoś śmiech i nic nieznaczący frazes, ale wykupienie tych
obligacji wiąże się z honorem Rzeczypospolitej. Nie tej psiarsko pachciarskiej
trzeciej czy czwartej, ale tej najjaśniejszej, która jeszcze wróci. Obligacje
tak. Od reszty won.

[Gość: Radek]

A co pisze tam że obligacje będą wykupione w 2006roku?

[Gość: asdf]

a pisze ze nie?

tak - pisze, ze nie

[tees1]

Obejrzyj sobie przedwojenne polskie obligacje, i zobacz jaki maja termin
waznosci. Najdalej w latach 50-tych staly sie bezwartosciowe z definicji, z mocy
prawa.

www.allegro.pl/search.php?string=obligacja&p=

[Gość: Radek]

Pozdrawiam.

a gdzie to pisze ?na alegro hahahahaha

[Gość: tgb]

na mocy prawa? czy ty serio w to wierzysz co ty tutaj wygadujesz?
pieniadze zostaly za obligacje skasowane przez pl. tak wiec nalezy je teraz oddac.
jesli pl chce chocby troche wiarygodnosci dla swoich nowych obligacji.

[Gość: el_triste]

Jeśli na papierze napisano wyraźnie, że obligacja ulega przedawnieniu z dniem
jakimś tam, to chyba jasne, że na mocy prawa po tym dniu jest przedawniona, nie?

[Gość: Radek]

Niech poczekają jeszcze z trzysta lat dostaną więcej. Albo niech idą do
spadkobierców tamtego rządu, a nie żądać moje pieniądze. Daleko nie będą
musieli iść część z nich uciekła do Ameryki, a część do Anglii. Tamten Rząd to
nie ten zrodzony w Polsce a ja od nich nic pożyczyłem.

[amdrzej11]

A co w takim razie z przedwojennymi polskimi zlotowkami? Ja mam ich ok. 300 000
chociaz urodzilem sie grubo po zakonczeniu wojny. Czy bilety (tak sie to
nazywa) Narodowego Banku Polskiego sa mniej wazne niz obligacje? Czy
reprywatyzacja zrabowanych przez komunistow gruntow, domow i rzeczy jest mniej
wazna? Kto za to zaplaci? Przeciez to nie Panstwo Polskie wywolalo wojne ze
wszystkimi jej skutkami, a Panstwo Niemieckie i Rosyjskie! Byz moze to ci dwaj
agresorzy powinni zaplacic za efekty tego co uczynili?!

[forall4a]

Skad wiess ze nie wywolalo.

[Gość: Andrzej]

Glupis wacpan(-i) czy o droge pytasz?

Kto dokładnie domaga się tych 60 miliardów?

[Gość: warszawiak]

Jakie mam Pan źródło? Nie mogę odszukać tej informacji na stronie

www.worldjewishcongress.org/
tak więc może chodzi o jakąś inna organizację? Proszę o konkrety.

ach, bo to zaraz musza Żydzi byc..

[Gość: nieŻyd]

najwazniejsze dla tozsamosci narodu to posiadanie wroga.

jesli jest kasa na swiatynie, lpr,pisy i inne

[hiki6]

faszystowskie zabawki to musza sie rowniez znalesc pieniadte tych ludzi, ktorzy
porzyczyli polsce swoje oszczednosci. jesli maja na to odpowiednie dokumenty to
nalezy im zwrocic co im sie nalezy. to uczciwy gest wobec wszystkich tych ktorzy
zaufali kiedys polsce.
wiem ze temat jest obecnie demonizowany przez neo-faszystowskie kola polityczne
ale bedzmy szczerzy ilu z nas pozycza od kogos pieniadze i potem twierdzi ze nie
moze oddac z tego lub innego powodu? niewielu poniewaz jest to dzialanosc
krymilana i idzie sie za to do kicia.
i prosze nie siac na tym forum antysemickiego jadu bo odpowiednim miejscem na to
jest zaklad psychiatryczny

[amdrzej11]

Spier....j! Mysle, ze wlasnie dla c i e b i e, debilu, zaklad psychiatryczny
albo Syberia (zebys na wlasnej d...e poczul czym jest faszyzm albo komunizm)
jest najbardziej odpowiednim miejscem!

[Gość: qwerrt]

tez tak odpowiadasz swoim wierzycielom?
pewnie nie masz i za wiele:)
wulgaryzmami nie zakryjesz brakku argumentow
pozdrawiam

[Gość: Radek]

Jak ktoś coś gubi lub porzuca to również może iść do Rządu upomnieć się o
swoje. Ja zgubiłem walizę z pieniędzmi to niech mi zwrócą.
Gó.. prawda.
Mój dziadek siedział i pilnował dobytku w Polce, a jak przyszli go okraść
jednego zastrzelił, ale nie oddał. Jak ktoś spierdzielił z Polski to nie ma
prawa żądać niczego co ktoś tam ukradł lub po prostu pozostawił w Polsce. Bo ta
kasa pożyczana przez Rząd przedwojenny wyjechała razem z nim, gdy uciekali z
kraju przed Niemcami. No i na szczęście istnieje jeszcze coś takiego jak termin
ważności oraz to że obecna Polska to inna polska niż ta przedwojenna, inni
ludzie. Nie idą tam gdzie pożyczyli ja im nic nie pożyczyłem.

[Gość: stl]

Czy należy przez to rozumieć, że długów "gierkowskich" też Polska nie powinna
spłacać?

Dlugi gierkowskie

[misza1000]

Gość portalu: stl napisał(a): "Czy należy przez to rozumieć, że
długów "gierkowskich" też Polska nie powinna spłacać?"

To jest moze taka dygresja w tej dyskusji, ale osmielibym sie powiedziec, ze
moze nie powinna?

Zastanowmy sie. Ten, kto pozyczal "Polsce gierkowskiej" wiedzial z kim ma do
czynienia. Wiedzial, ze waaadza nie maiala mandatu spolecznego na sprawowanie
wladzy. Wiedzial, ze ma do czynienia z gangsterem, ktory sila pedzi swoich
niewolnikow do roboty, okrada ich z godziwej zaplaty i wali po mordzie jak
ktorys z nich leb podniesie i sprobuje zaprotestowac.

Czyli w pewnym sensie popieral i finansowal gangstera. Dlatego wspolczesnie
tyle osob protestuje jak sie handluje z Chinami. A poprzednio (bo to juz
ucichlo) tak duzo uczciwych osob protestowalo przeciwko handlowi z ZSRR.

W mniejszej skali. podobnie postepuja obecnie (w USA, nie wiem czy gdzie
indziej jest to tez stosowane) biura oferujace ludnosci tzw. "payday loans".
Chodzi o krotkoterminowe pozyczki na male sumy pod zastaw nastepnej wyplaty.
Oprocentowanie w skali roku takich malych pozyczek to sa zwykle sumy idace w
setki procent. Czysta lichwa. Oczywiscie takimi pozyczkami nie sa
zainteresowane osoby zarabiajace jakies normalne pieniadze (zwykli zjadacze
chleba) a biedacy, z wielkim trudem wiazacy koniec z koncem. Sprzataczki,
scinajacy trawe, nieregularnie pracujacy robotnicy budowlani,- sam dol.

Czy "payday loaners" nie wiedza, komu pozyczaja? Nie wiedza, ze tych ludzi nie
stac na takie 400% pozyczki?

Czy nie jest to amoralne mimo iz legalne?

Na cale szczescie prawo w USA daje tez mozliwosc osobistego bankructwa, tak ze
mozna sie wykaraskac z takich lichwiarskich dlugow.

Pozyczki "gierkowskie" wygladaja mi na "payday loans" (bo oferowane biedakom)
oraz na "szemrane deale" bo oferowane gangsterom aktualnie przy waaadzy.

Ja glosowalbym za ich niesplacaniem.

[Gość: stl]

Skoro już to ustaliliśmy. To pójdźmy dalej.

Czy mam przez to rozumieć, że długów (wyemitowane obligacje, bony skarbowe i
pożyczki zagraniczne) zaciągniętych za rządów SLD (łącznie 8 lat rządów) Polska
też nie powinna spłacać?


PS: Jak byś zagłosował gdybyś miał zdecydoć czy dług zaciągnięty w banku przez
Twoją rodzinę należy spłacać?

[misza1000]

Gość portalu: stl napisał(a):"Skoro już to ustaliliśmy. To pójdźmy dalej.
Czy mam przez to rozumieć, że długów (wyemitowane obligacje, bony skarbowe i
pożyczki zagraniczne) zaciągniętych za rządów SLD (łącznie 8 lat rządów) Polska
też nie powinna spłacać?"

No nie, gdzies musi byc granica. To oczywiste. A ze nie latwo te granice
ustanowic to "tyz prawda". Jak masz "bratnie" wojska kwaterujace w stolowym
pokoju to raczej wiele swobody we wlasnym domu nie masz. A SLD juz nie ma
usprawiedliwienia "gosci" w domu.

"PS: Jak byś zagłosował gdybyś miał zdecydoć czy dług zaciągnięty w banku przez
Twoją rodzinę należy spłacać?"

To zalezy jaki duzy dlug. ;-)

[amdrzej11]

Kontrargumentow uzywa sie na argumenty, ktorych brakuje w poscie debila,
ktoremu odpowiadalem! W twoim poscie tez zreszta ich nie ma!

Niech im Niemcy i Bolszewicy zwrócą kasę, bo przez

[leszab]

Niech im Niemcy i Bolszewicy zwrócą kasę, bo przez nich, przez ich napaść na
Polskę w 1939r zrujnowana Polska nie oddała kasy za te obligacje.

[cynik9]

hiki6 napisał:


> uczciwy gest wobec wszystkich tych ktorzy zaufali kiedys polsce.
> wiem ze temat jest obecnie demonizowany przez neo-faszystowskie kola polityczn
> e
> ale bedzmy szczerzy ilu z nas pozycza od kogos pieniadze i potem twierdzi ze ni
> e
> moze oddac z tego lub innego powodu? niewielu poniewaz jest to dzialanosc
> krymilana i idzie sie za to do kicia.

A dzialalnoscia kryminalna nie bylo czasem jednostronne wypiecie sie USA w 1971
na posiadaczy dolarow ktorym rzad USA gwarantowal przedtem wymienialnosc na
zloto i ktora jednostronnie zlamal, gwalcac obowiazujace umowy miedzynarodowe?
Tyle apropos zaufania.

rada dla Fagana: procesuj sie z USA, blizej a i wiecej szmalu idzie uciagnac.

powiew racjonalnosci

[Gość: trocheObiektywizmu]

dzieki za ten koment. dobrze wiedziec, ze sa ludzie, ktorzy rozumieja sedno sprawy..

[Gość: Janusz]

Amerykańskie sądy to pan fagan może sobie w amerykańską d..ę wsadzić i w rewii
paryskiej z tym występować!

Potarganie 100 zł to to samo jak podpalenie

[leszab]

Potarganie 100 zł to to samo jak podpalenie i podeptanie polskiej flagi
narodowej.
To jest świadome produkowanie antysemityzmu w Polsce bo na antysemityźmie można
bardzo dobrze zarobić.

Niemcy powinni zapłacić.

[stix]

To oni zrujnowali Polskę.

a widnieje na nich symbolu deutsche bundesbank?

[Gość: tgfh]

lecz jeli jest tam taki ptaszek zwany bialym orzelkie to powinna placic polska

[Gość: Radek]

Inne narody również maja orzełka. A obecna Polska to nie ta przedwojenna.
Odrodziła się po dziesięcioleciach z popiołów.
Pozwoliłem sobie na mały plagiat przedmówcy tees1
„Obejrzyj sobie przedwojenne polskie obligacje, i zobacz jaki mają termin
ważności. Najdalej w latach 50-tych stały się bezwartościowe z definicji, z mocy
prawa”.

[ethebor]

Ergo Niemcy umozliwily realizacje wykupu obligacji. Zafundowaly nam wojne ktorej
efektem byla rowniez okpuacja sowiecka przedluzajaca sie poza termni realizacji
wykupu.
Mozna mniemac ze gdyby nie wywowolana przez nich wojna to IIRP wykupilaby
obligacje w terminie. Tymczasem jednak Niemcy wywolaly wojne i sprowokowaly tym
pozniejsza okupacje sowiecka - co uniemozliwilo wykup obligacji w terminie.
Jesli do kogos nalezy miec pretensje to tylko do nich.

Gość portalu: Radek napisał(a):

> Inne narody również maja orzełka. A obecna Polska to nie ta przedwojenna.
> Odrodziła się po dziesięcioleciach z popiołów.
> Pozwoliłem sobie na mały plagiat przedmówcy tees1
> „Obejrzyj sobie przedwojenne polskie obligacje, i zobacz jaki mają termin
> ważności. Najdalej w latach 50-tych stały się bezwartościowe z definicji, z moc
> y
> prawa”.

nie do konca...

[ethebor]

pragne zauwazyc, ze wlasciciel deutsche bundesbanku czyli panstwo niemieckie
rozpierdzielo nieco "hipoteke" tych obligacji czyli przedwojenna gospodarke
polska...

Gość portalu: tgfh napisał(a):

> lecz jeli jest tam taki ptaszek zwany bialym orzelkie to powinna placic polska

[Gość: gosc]

to prawda , oni nas zniszczyli i ograbili ze wszystkiego.Po wojnie to im zachod
pomógł sie odbudować.Niech teraz zwrócą to co nasze

Natomiast w Rzepie jak zwykle rzetelnie.

[y00rek]

Jak zwykle: jakbym miał oglądać świat oczami pseudodziennikarzy z GiWi, to bym
szybko wylądował w Tworkach. Idźcie dziennikarzyny po naukę do konkurencji,
nawet tej 'polskiego formatu', skoro konkurencja 'niemieckiego formatu' wzbudza
w Was taką frustrację, jakiej dajecie wyraz od kilku miesięcy. Zamiast konurować
frustacją, konkurujcie jakością.

"Rzeczpospolita" napisała o tej samej sprawie tak:
<a
href="http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060622/ekonomia/ekonomia_a_3.html">Rzepa</a>

aut. ELŻBIETA GLAPIAK
tyt. "Ile są warte historyczne papiery"

"Przedwojenne papiery warte są dzisiaj grosze. Miliard złotych odszkodowania,
którego domaga się od naszego rządu amerykański adwokat Edward Fagan to suma
mocno przesadzona

Spór dotyczy papierów emitowanych przed drugą wojną światową, których rząd II RP
nie zdążył już wykupić. Pierwsza duża emisja odbyła się w 1925 roku, kiedy to
amerykański bank Dillon Read & Co pożyczył Polsce 25 mln dolarów. W ramach tzw.
pożyczki dillonowskiej wypuszczono wówczas na rynek papiery wartości kilku
tysięcy złotych każdy. Dwa lata później międzynarodowe konsorcjum wyemitowało
kolejne obligacje w ramach pożyczki stabilizacyjnej dla Polski. Ich łączna
wartość sięgnęła 62 mln dolarów i 2 mln funtów szterlingów. Na rynku
dostępnebyły też inne papiery wartościowe. Listy zastawne towarzystw kredytowych
miejskich i ziemskich, emitowane pod zastaw nieruchomości i notowane na
warszawskiej giełdzie, a także obligacje miast: Łodzi i Warszawy. - Myślę, że do
dziś w rękach spadkobierców mogły pozostać głównie te ostatnie papiery -
wyjaśnia profesor Zbigniew Landau z Katedry Historii Gospodarczej i Społecznej
Szkoły Głównej Handlowej. - Pożyczka stabilizacyjna została częściowo spłacona
jeszcze przed wojną. Potem, za Gomułki, nasz rząd musiał wykupić obligacje, aby
otrzymać następną pożyczkę od USA.

Fagan, który reprezentuje około 600 właścicieli papierów, szacuje, że na rynku
jest ok. pięciu procent wyemitowanych przed wojną obligacji. Ich wartość ocenia
na miliard złotych. - Polski rząd powinien w ciągu 30 dni odpowiedzieć, czy
wypłaci moim klientom pieniądze, czy nie - mówi adwokat.

- To jest bardzo prosta sprawa. Jeśli pożyczasz pieniądze, musisz je oddać,
niezależnie od panującego systemu - powiedział Fagan.

Konrad Ciesiołkiewicz, rzecznik rządu, na razie nie chce wypowiadać się w tej
sprawie.

Profesor Landau ocenia, że pozycja strony zgłaszającej roszczenia jest bardzo
słaba. - Denominacja przeprowadzona przez NBP w latach 90. objęła także papiery
wartościowe - wyjaśnia naukowiec. - Każde 10 tys. zł jest dziś warte złotego, a
biorąc pod uwagę, że jeden papier był wart nie więcej niż 5 tys. zł, mówimy więc
o groszowych roszczeniach.

Jego zdaniem trudno też mówić o odsetkach, ponieważ nieznane są umowy, na
podstawie których miałyby być wypłacane. Mirosław Szypowski, reprezentant
Stowarzyszenia Właścicieli Przedwojennych Obligacji Skarbu Państwa, oburza się
na wspomnienie denominacji. - Przecież obligacje miały pokrycie w złocie i
należy je odnosić do ceny kruszcu - zapewnia Szypowski.

Dla Marcina Dziurdy, szefa Prokuratorii Generalnej, istotne w tej kwestii są
orzeczenia polskich sądów powszechnych, przed którymi toczyły się już podobne
rozprawy. A te uznały, że obligacje zostały objęte denominacją. - Nie można ich
odnosić do złota, bo to były papiery wartościowe, polski pieniądz zaś był tylko
krótko wymienialny na złoto - wyjaśnia Dziurda. Polskie sądy i tak oddaliły
sprawy roszczeń ze względu na przedawnienie.

- Sprawa wydaje się kontrolowana - zapewnia prezes Prokuratorii Generalnej. -
Poza tym w polskim prawie nie ma pozwów zbiorowych, każda z tych 600 osób
musiałaby więc składać indywidualny pozew.

Fagan w razie odmowy wypłaty odszkodowania grozi procesem przed amerykańskim
sądem. Na koncie ma jak dotąd zwycięstwa - chociażby uzyskanie w 1998 r. 1,25
mld dol. od banków szwajcarskich, z tytułu ugody, na rzecz ofiar Holokaustu. Ale
też spektakularne porażki. Ta sprawa może powiększyć ich liczbę, ponieważ przed
amerykańskim sądem Polska może powołać się na immunitet jurysdykcyjny, który
wyklucza możliwość skarżenia państwa."

[Gość: Radek]

No i po sprawie. Ale z tym kruszcem to wyskoczył.. Chyba jakiś debil. Co nie
wie, co to papier? A co do tego adwokata, to ugoda nie oznacza wygranej. Czyli
jeszcze nigdy nic nie wygrał. Niedouczony cioł. No ale co się po takim pajacu
spodziewać. Proponuję, aby Grupa moralnego niepokoju przyjęła go na staż w
charakterze podnóżka.

przyklad typowego cwaniaka amerykanskiego

[olex5]

to przyklad typowego cwaniaka amerykanskiego. Mysle ,ze z tego cwaniactwa nic
nie wyjdzie.Facet robi zamieszanie tylko dla swojej kasy.Typowy amerykanski
szczur-adwokat.

[adamm5]

„(...) Ci, którzy palcem nie kiwnęli by pomóc Żydom w Ghettach, czy obozach
zagłady, pod koniec XX wieku rzucili na kolana takie państwa jak: Niemcy i
Szwajcarię, żądając zapłaty za Holocaust. Polskę przygnietli żądaniem zwrotu
mienia religijnego w zamian za wejście do struktur Państw europejskich i
światowych. (...) Polskę czeka jeszcze ze strony tej bandy żydowskiej zwrot
kilkudziesięciu milionów dolarów w procesie rewindykacji mienia pożydowskiego,
które chcą oni wyłudzić. Niestety, dzieje się to przy akompaniamencie polskich
kolaborantów,...” – są to słowa nie jakiegoś antysemity, ale fragment tekstu,
jaki ukazał się na łamach czasopisma żydowskiego, ukazującego się legalnie w
Polsce „Głosu Gminy Starozakonnych”. Treść tego artykułu otrzymałem na kilka
dni przed pojawieniem się zapowiedzi przybycia adwokata Eda Fagana.
Jeśli ktoś będzie się jeszcze dziwił nastrojom antysemickim w Polsce niech
podziękuje takim panom jak Ed Fagan i jego przyjaciele oraz mocodawcy!

[Gość: www]

Najpierw należy przeliczyć te obligacje po kursie z 57? dokładnie tak jak to
zrobiono wtedy jeżeli coś zostało to zdenominować 1/10000 na PLN wypłacić po
dwa złote. A na poważnie przed sądem w stanach mogą się sądzić z własnym
rządem. A z polskim w Polsce.

[Gość: 10kumak]

Biedny Fagan,
napyskuje sie i tak g...o wygra. Polska to nie Szwajcaria !!! Ale wesolo
bedzie, juz widze te stare babiszony jak wyciagaja z sienników stare akcje. Ja
na ebayu kupilem akcje magistratu W-wy. Moze bedzie pare srebrników z tego ?
Zaraz napisze do Mr.Fagana
See you later alligator !!!!!!!

Fagan-prezes banku zbozowego.........

[Gość: 10kumak]

Bedzie kupa smiechu - no i oczywiscie wzrosnie milosc do Zydów w Polsce. Czy to
nie Urban ostatnio napisal ze antysemityzm jest napedzany wlasnie przez Zydów ?
A jak jest z prawem wlasnosci do Inflant !???