W Rosji brakuje gazu

[Gość: Wiaczesław&Joachim]

co tu wiecej dodac

W Rosji brakuje gazu

[Gość: publico_bono]

Będą importować węgiel z Polski! :D... XD Świat naprawdę na głowie staje.
Surowce, surowce, jak najlepiej wyssać surowce i je opchnąć. RTS dosłownie. Z
tym, że podobnie jak w RTS'ach, na Ziemi surowce też się kończą! XD

[miszka90]

Wydobywają węgiel usiebie i go przerabiają, a takie podskakiwanie GW jest
śmieszne, wystarczy że otwożą 2 nowe złoża i problem na następne 20 lat z głowy.

[adas313]

> takie podskakiwanie GW jest śmieszne, wystarczy że otwożą 2 nowe złoża i problem
> na następne 20 lat z głowy

Tyle, że na razie nie otwierają. Gdzie zatem to podskakiwanie?

Bardziej sie opłaca zakręcić kurek swoim

[zupa_wolowa]

(Niemcy lepiej płacą), niż na kilka miesięcy zaczynać nowe wydobycie. Ot co.

[Gość: Lucusia]

Żeby Rosjanie (Gasprom chyba jest państwowy) mogli dużo zarobić, Rosjanie (obywatele) będą musieli płacić dużo więcej za energię. mam nadzieje, że tego rodzaje mechanizmy nie będą notorycznie importowane do Polski.

[adas313]

Sądząc po polskich i giełdowych cenach węgla to już dawno to w Polsce wdrożono.

A może...

[adas313]

importować energię atomową z Iranu?

lepiej pyl radioaktywny z Ukrainy

[dyskutant6]

w PL gdy zabraklo cukro to dali kartki na cukier

[dyskutant6]

[nikola_piterski2]

"...bo Moskwa nie chce dopuścić zagranicznych firm do ich eksploatacji i
eksportu gazu..."!!!

Kiedy dopusci gazu bedzie az po brzegi...

USA zajęły Rosję, że brakuje gazu?

[eva15]

Jak Hameryka jakiś kraj zajmie i wprowadzi swoją ekonomię, to na pustyni
piasku braknie, a w kraju siedzącym na ropie ropy (vide Irak). Więc pewnie i z
gazem podobnie...

[adas313]

Jak widać pod względem gospodarki energetycznej rządy Putina niewiele się różnią
od inwazji USA ;o)

Aha, może na Iran Amis też już napadli? Tam też krucho z paliwami podobno ;o)

PS. Właśnie w RMF mówią, że Gazprom proponuje PGNIG wymianę aktywów złoża za
udział w dystrybucji - słyszałaś coś o tym? Co o tym myślisz?

[eva15]

Rosja daje wszystko za darmo Ukrainie, żeby na nią nie napadła. Putin boi się
Juszczenki, ja mu się nie dziwię, już sam wygląd przeraża...
Iran wszystką ropę i gaz sprzedaje, bo stara się szybko zrobić, jak wiemy, BMR,
żeby USA miały czego szukać.

Nie słyszałam odnośnie Polski, ale to normalna propozycja dealu opartego na
wzajemności. Taki deal zrobili Niemcy, teraz Włosi a wkrótce Holandia. Czemu
nie? Dostęp wzamian za dostęp jest OK, tylko należy robić to z głową (np. z
zachowaniem pakietu kontrolnego lub zróżnicowania akcji).

[zigzaur]

"Gdy Sobieski był sułtanem..."

Już wiem, dlaczego evcia tak przygaduje Wiktorowi Juszczenko z powodu wyglądu.
Kompleks niższości.
Ech, gdybyście widzieli evcię....

[zenek2]

zigzaur napisał:

> "Gdy Sobieski był sułtanem..."
>
> Już wiem, dlaczego evcia tak przygaduje Wiktorowi Juszczenko z powodu wyglądu.
> Kompleks niższości.
> Ech, gdybyście widzieli evcię....
z doniesien kremlowskich ,eva15 wyglada jak zuzyty kondon.

[zigzaur]

Z wypustkami masującymi, rzecz jasna.

[Gość: Polak]

Pewenie na niej testowali tę truciznę dla Juszczenki.

[adas313]

O tym dealu słyszałem po raz drugi w ciągu kilku dni.
Zastanawia mnie jedno, czy jest to umowa "all-win", czy też może jedna ze stron
na tym wychodzi na plus kosztem drugiej?

[eva15]

To naprawdę zależy głównie od konstrukcji umowy. Wątpię by Niemcy, czy Włosi
podpisali umowy na który stracą.

jak dostana udzial to nie po to by zakrecac kurek

[dyskutant6]

[zigzaur]

A dlaczego evcia wyklucza, że Niemcy i Włochy nie potrafią podpisać
niekorzystnych umów? Wręcz przeciwnie. Potrafią podpisać nawet umowy o
samobójczych skutkach.
Nawet między sobą (np. Pakt Trzech).

[Gość: Polak]

hahaha

To była umowa typu: "all lose".

Czemu Putka musi sie bac Juszczenki?

[meerkat1]

eva15 napisala:

Putin boi się
Juszczenki, ja mu się nie dziwię, już sam wygląd przeraża...




Trzeba bylo nie truc go dioxyna, a tak - pplk Wsadz moze tylko w pory robic.

[zigzaur]

A można parę przykładów niszczycielskiej gospodarki amerykańskiej?

Bo w przypadku Rosji to widzimy skutki zachwalanego przez lewactwo (SPD)
putinizmu...

[eva15]

Podałam , ale nie dotarło. Więc jeszcze raz - IRAK.

[zigzaur]

Wydarzenia w Iraku dowodzą, że USA być może popełniły błąd pozostawiając
Irakijczykom ZBYT WIELE wolności.

A przecież mają sojusznika, Wielką Brytanię, mającą jak dotąd najlepsze wyniki w
zarządzaniu Irakiem.

Rosja w Europie,nie za oceanem,USA gazu nam nie da

[dyskutant6]

Rosja też nie da... n/t

[adas313]

[eva15]

nie, ale sprzeda.

[meerkat1]

eva15 napisała:

> nie, ale sprzeda.




Prostytutka to zawod, a koorva- charakter.

Kompletnie cie pojeb@lo

[Gość: libertarian80]

Gazu brakuje w Rosji przez monopol. W USA mamy kapitalizm, z wolnym rynkiem
ktory sprzyja konkurencji, i niczego nam tu nie brakuje.

Proponuje czytac mniej Marxa a wiecej Ayn Rand...

[eva15]

proponuję otworzyć oczy na rzeczywistość

[Gość: libertarian80]

Otworzylem. W Stanach nie brakuje mi niczego, wszystko moge kupic tanio, bo
konkurencja zabija sie o klienta.

Kapitalizm = dobrobyt. Socjalizm = brod, smrod i ubostwo. Przykladow na
swiecie nie brakuje, i naprawde trzeba byc slepym (albo czerwonym) zeby tego
nie dostrzec.

[eva15]

Wiem, wiem, znam Stany. Faktycznie wybór tandentnego, taniego, plastykowego
badziewia jest przeogromny, wręcz oszałamiający.
A WSZYSTKO z Chin, z kilku zaledwie fabryk. Jak to w zdrowym kapitaliźmie,
prawda?

[Gość: calcinus]

No wiesz, jak sie po slumsach gdzies wloczylas to nic dziwnego ze odnioslac
takie wrazenie.
Natomiast oczywiscie w Niemczech nie ma "plastykowego badziewia" itd... no tak,
tu jest wszystko najlepsze :)
Chocoaz nie, w Korei, na Kubie i w Iranie jeszcze lepiej prawda? :)

Cemikalie we wszystkim masz nawet darmo i raka USA

[dyskutant6]

[zigzaur]

Czy ktoś mógłby przetłumaczyć tę wypowiedź na polski?

Włażą tacy różni na forum polskiej gazety i nawet się po polsku wysłowić nie
potrafią.

[eva15]

chętnie ci pomogę, choć to proste:

We wszystkim masz chemikalia, za darmo nawet i raka możesz dostać w USA.

[zigzaur]

Danke.

A z jakiego to języka było?

[eva15]

Bitte. To byłą jakaś zamorska (?) odmiana polskiego. Mnie nic nie zdziwi, bo
wiem jak trudno jest utrzymać za granicą w 2. pokoleniu (u dzieci) dobry język.

[zigzaur]

Ja jednak sądzę, że to łamana polszczyzna Rosjanina.

[eva15]

Możliwie. Ale co w tym złego, że próbuje? Im częściej będzie to robił, tym
szybciej się nauczy.

[zigzaur]

Tylko po co takie głupie wtręty typu "zachorowanie na raka w USA". Akurat nie o
USA jest artykuł. Raka można złapać wszędzie a najłatwiej w byłych
socjalistycznych ośrodkach przemysłowych.

jeden sie przechwalal jak dobrze w USA

[dyskutant6]

zapomnial dodac o skazeniu zywnosci

[dyskutant6]

[Gość: az]

Stary odgrzewany kawal o ZSRR i Saharze, nic wiecej.

[meerkat1]

USA zajely IRAN, ze brakuje benzyny? :-)

Rosja sprzedaje to, co ma:

[zigzaur]

Lasów już nie ma, bo wyrąbane.
Zwierząt futerkowych też już nie ma, wszystkie wybito dla futer lub z głodu.
Rudy metali się wyczerpały.
Zboża od czasów kolektywizacji się nie uprawia.

Myślałem, że jeszcze gaz jest...

Co Rosja ma na sprzedaż? Dziewczyny? Dzieci dla pedofili?

[adas313]

No... są jeszcze okręty w Poljarnym i stare samoloty :o)))))

Ale ze zbytem słabo, filipiński biznesmen chciał onegdaj kupić 6 Tajfunów, by
mieć 12-reaktorową elektrownię, ale rząd przyblokował ze względów ekologicznych.

Z samolotami też słabo, gdy chcieli nimi zapłacić Nowej Zelandii za żywność, to
się antypodowi wyspiarze obruszyli ;o)

Tak swoją drogą....

[adas313]

ciekawie wyglądają w świetle artykułu głosy o separatystach z Zagłębia Donieckiego.

[eva15]

No, czyli jest jak w Hameryce. Ta też sprzedaje stare samoloty, a Polska
kupuje. Muszą sobie Rosjanie znaleźć taką drugą Polskę i będą mopgli spać
spokojnie.

[adas313]

Polska kupuje od USA również nowe samoloty, zarówno cywilne i wojskowe.

Z kolei rosyjski sprzęt trafia na Białoruś. Za pieniądze zaoszczędzone przez
Łukaszenkę na tańszym gazie.

Ciekawie to będzie wyglądało po zjednoczeniu: wyjdzie na to, że Rosjanie kupili
od siebie swoje rakiety za pieniądze, które sami sobie podarowali.

Aha, czy Rosja komuś sprzedaje nowe samoloty (cywilne lub wojskowe)?

[miszka90]

> Aha, czy Rosja komuś sprzedaje nowe samoloty (cywilne lub wojskowe)?

Tak w tej chwili Su-30 wenezueli, wszelkie rodzaje rozwojow Su-27 Indiom i
ChRL, MiG-29 Argentynie.
I mowie tu o setkach a nie dziesiątkach nowych samolotów.

[adas313]

Masz może jakieś linki o tym (trawię polski/angielski/niemiecki/hiszpański)?

Z góry dzięki.

[miszka90]

en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30
Tu jest do jakich krajów exportują Su-30(dwuosobowa wersja u-27 z nowszą
awioniką)

en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-27
Zobacz sobie na wyprodukowane modyfikacje: połowa z nich jest prrzenaczona na
export co jest tam napisane,

A jeżeli chodzi o to do wenezueli to za chwilkę.

[zigzaur]

A to pyzaty pajac dał się zrobić w konia!

Maładcy!

niebiański szrot hamerykański

[eva15]

adas313 napisał:

> Polska kupuje od USA również nowe samoloty, zarówno cywilne i wojskowe.


Masz może na myśli 30.letnie f-16?? Trochc ą racji masz - na tle 37.letnich
herkulesów, które NIE latają, f-16 są jak nowe. Za te Herkulesy należy
podziękować Sikorskiemu:

"W maju 2005 okazało się, iż upadł zamiar dostarczenia Polsce, zamówionych w
ramach kontraktu międzyrządowego (....) (LOA) dla polskich Sił Powietrznych, 5
samolotów C-130K/K-30 Hercules (plus jeden C-130K na części). Właściwy LOA w
tej sprawie podpisał ówczes-ny minister obrony narodowej Jerzy Szmajdziński 22
czerwca 2004, w ramach kontraktu międzyrządowego finansowanego ze środków
bezzwrotnej pomocy wojskowej USA (Foreign Military Financing; FMF).

W połowie stycznia 2006 obecny minister obrony narodowej Radosław Sikorski,
wbrew wielu racjonalnym argumentom i oporowi części doradców, podpisał aneks do
owego LOA, który precyzuje zasady dostawy zaoferowanych w zamian przez USAF 5 C-
130E, wycofanych ze służby w lutym 2005 i od kwietnia ubiegłego roku
przechowywanych w bazie AMARC w Tucson w Arizonie. (...)"

www.altair.com.pl/files/sp/0206/her.htm
Tak trzymać...

[adas313]

Polska ma kupić F-16 Block 52. To obecna wersja produkcyjna. Nowsza jest tylko
Block 60, ale tę kupują tylko szejkowie w ZEA, jest zbyt droga.
A lotnictwo cywilne ma kupić B787, które są w fazie projektowej.

[adas313]

Block 52+.
Sorry.

[adas313]

PS.

A może SU i MiGi, które Putin sprzedaje Chavezowi, to też pierwotne wersje
z czasów Breżniewa? ;o)))))

[miszka90]

Adam przepraszam barrzo ale nie moge w serwisie GW znalezc tego artykulu o
Wenezueli.

Ale jeżeli chodzi o F-16block52+ to porownaj z MiG-29M(M2) Indonezja jakieś
półtora roku temu wybierała nowy samolot i US zaoferowała to samo co nam, MiG-
29M jest(niestety bo ma go Białoruś...:/) leprzy i nowocześniejszy od 52+ i
jest dużo nowocześniej uzbrojony.

[adas313]

Dzięki.

[miszka90]

Nie ma za co ale i tak najleprzy jest i pewnie będzie bo ani Rosji ani ChRL ani
Indii ani UE nie jest na niego stać najleprzy "debeściak wśród samolotów"

F-22Raptor GÓRĄ!!

mam link do Wenezueli i inny

[eva15]

Rosja zamierza sprzedawać broń Wenezueli mimo sprzeciwów USA

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,3394568.html

Rosja zbroi narody świata

Rosja odzyskuje dawną pozycję lidera na międzynarodowym rynku uzbrojenia. W
ciągu ostatnich trzech lat wartość eksportu rosyjskiej broni wzrosła 15 razy

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,3033702.html

[miszka90]

Tym razem to ja dziękuje :D

[eva15]

nie ma za co

[miszka90]

Ale znalazłem o Su-35 ale raczej tegonie kupi bo jest za drogi.
W tej chwili Rosja ma 24 na stanie sił zbrojnych do 2015 ma ich być ponad 200

www.mosnews.com/money/2006/05/17/venezuelafighters.shtml

[zigzaur]

Do 2015 to już nie będzie w Rosji komu latać. Wszyscy kandydaci na pilotów
odpadną na badaniach lekarskich z powodu wychudzenia i delirium (AIDS
bezpośrednio nie dyskwalifikuje).

[miszka90]

Kiedy Ty dasz spokuj z tymi bredniami ??

Rosja za Jelcyna to nie teraźniejsza, we wszystkich negatywnych statystykach
panuje tendencja spadkowa.

A jak Ci sie nie podoba to jedz do ChRL w tej chwili wzrost chorych na HiV
wzrosl o 2,5 w stosunku do wzrostu 2 lata temu a w Rosji spadł o 2,2%

[zigzaur]

Tak, tak. Nie rzucaj statystykami. W Rosji zawsze statystyka pełniła funkcję
służebną wobec propagandy.

"U nas samyje uspiechi. Tolko chlieba niet."

[meerkat1]

Wlasnie minela 25 rocznica zniszczenia reaktora atomowego w Osirak (nb.
zbudowanego Saddamowi przez Francuzow za wicepremiera Jacquesa Iraqa) przez
F-16 IAF.

A zaledwie kilkanascie dni temu jeden tylko F-16cie USAF jednym tylko JDAM-em
zliwidowal niejakiego Zarkawiego z przyleglosciami.

NB Dakoty DC-3 (zaprojektowane w latach 20-tych) dalej lataja.

Zas B-52, niejednokrotnie dwukrotnie starsze od ich pilotow, dalej zrzucaja
dokladnie gdzie trzeba dokladnie co trzeba. :-)

[eva15]

adas313 napisał:

> Polska ma kupić F-16 Block 52. To obecna wersja produkcyjna. Nowsza jest tylko
> Block 60, ale tę kupują tylko szejkowie w ZEA, jest zbyt droga.

Pożyjemy zobaczymy.

> A lotnictwo cywilne ma kupić B787, które są w fazie projektowej.

W to wierzę

przeczytaj link , który dałam. Włos się jeży....

[Gość: Polak]

Zapomiałaś wspomieć, że USA dopłaca nam do tych samolotów. Na takich warunkach
to ja i od Rosjan Kupię. Wy mi sprzedajecie samoloty za 3mld$, które ja wam
płacę, ale żeby mnie zachęcić to mi to dych samolotów dorzucacie jeszcze 6mld$ w
inwestycjach.

Czy Rosja Rosja sprzedaje nowe samoloty?

[meerkat1]

-pyta adas 313.





Uprzejmie informuje, ze jak na razie kupuje, a jak brakuje kasy- leasuje.

Np. AEROFLOT wyleasowal wlasnie kolejne dwa Boeingi 767.

Dlaczego nie zakupil Ilow albo Tupolewow - naprawde nie rozumiem. :-)

P.S. Indie skasowaly wlasnie na zlom 25 MiGow-25.

Zastapi je "zlom" z U$A! :-)

[zigzaur]

Czyli udowodniliśmy, że bez okradania Polski Rosja nie ma szans na przetrwanie?

[nikola_piterski2]

zigzaur napisał:

> Czyli udowodniliśmy, że bez okradania Polski Rosja nie ma szans na
przetrwanie?

--------------------------
"В Польше мало богатства и блеску.
Сабель взять там не худо,
Но уж верно оттуда
Привезет он мне на дом невестку"

Dzis bym Mickiewicz dodal "...i auto, ktore Polak ukradl w Niemczech...".

[zigzaur]

Co ty za bzdury wypisujsz?

Adam Mickiewicz tworzył przecież po polsku. Ty w ogóle wiesz, kto to taki?

[eva15]

Przecież ci wykazał, kto to. Zigzaur spróbuj trochę myśleć, bo dostarczysz
materiału na rosyjskie polish jokes, czyli polskije szutki.

[zigzaur]

Czy to moja wina, że Rosjan uczy się, jakoby Mickiewicz był pisarzem rosyjskim?

Autentyczny cytat z wypowiedzi przewodniczki Inturistu, Lwów 1976:

"Henryk Siemiradzki zaliczany jest do malarzy rosyjskich, ponieważ malował
kurtynę teatru we Lwowie."

koniec cytatu

[nikola_piterski2]

zigzaur napisał:

> Co ty za bzdury wypisujsz?
> Adam Mickiewicz tworzył przecież po polsku. Ty w ogóle wiesz, kto to taki?

-----------------------
Ale z wiedza "zigiem" literatury rzecz jasna: wazne, zeby "tworzyl po
polsku"...

[zigzaur]

To ty "tworzysz" jakieś dziwolągi językowe:

"wiedza zigzaurem"

Albo pisz poprawnie po polsku albo we własnym języku.

[nikola_piterski2]

eva15 napisała:

> No, czyli jest jak w Hameryce. Ta też sprzedaje stare samoloty, a Polska
> kupuje. Muszą sobie Rosjanie znaleźć taką drugą Polskę i będą mopgli spać
> spokojnie.
--------------------
No nie jest tak zle z rosyjskim eksportem. Naprzyklad, w niedawnych czasach Ugo
Czawes na radosc Buszu, zamiast go automatycznych karabinow kupil 30.000
legendarnych "kalasznikow", i mowil, ze mu tego za malo, zeby bronic sie od
ekspansji polnocnego sasiada. Prosi jeszcze. A wkrotce kupi 20 "Suchich",
mowiac, ze amerykanskie "F", ktore kupuje dzis Polska, sa "h...".

[zigzaur]

Fajnie tam u was, Nikołaszka, uczą geografii. Czy naprawdę twierdzisz, że
Wenezuela graniczy z USA?

Kałasznikowy są faktycznie legendarne. Legenda to coś w rodzaju bajki albo
dawnego science-fiction.

Ale ogólnie fajnie, że pyzatego pajaca zrobiono w konia.

[adas313]

Może ten "północny sąsiad" to Kuba?

W końcu państwa komunistyczne częściej napadały na siebie, niż demokratyczne na
komunistyczne.

[miszka90]

Ja też uważam że pyzatego pajaca fajnie robić w konia, ale Gruzini sie w końcu
zbuntują kochasiu :D

[nikola_piterski2]

zigzaur napisał:

> Fajnie tam u was, Nikołaszka, uczą geografii. Czy naprawdę twierdzisz, że
> Wenezuela graniczy z USA?

W szkole mialem po geografii "5", potem jej nauczyle zycie. Czy Irak albo
Gruzja nie sa sasiedzi USA? Przeciez ma tam zyciowe wazne interesy i sytuacja w
tych panstwach grozi granicam USA...

> Kałasznikowy są faktycznie legendarne. Legenda to coś w rodzaju bajki albo
> dawnego science-fiction.

Czy nie wiesz na ilu panstwowych flagach nowych niepodleglych krajow
sa "kalasznicy"?

> Ale ogólnie fajnie, że pyzatego pajaca zrobiono w konia.

Masz na mysli Saakaszwiliego?

[zigzaur]

Nie mam na myśli Saakaszwilego.

Popatrz sobie na prezydenta Wenezueli.

W innym państwie jest pajac niepyzatypomimozamilowaniadopiciapiwa.

[eva15]

O sąsiadach bezpośrdenich i pośrednich nie słyszał?

[zigzaur]

Ex definitione, sąsiad to ktoś, z kim ma się styk.

"Sąsiad pośredni" ma taki sam sens jak "prawie szczelny ponton".

[eva15]

Ja przecież tylko żarty (szutki) sobie robię ze słów adasia..

[nikola_piterski2]

zigzaur napisał:

> Co Rosja ma na sprzedaż? Dzieci dla pedofili?

Czy Regulamin Forumu dozwala mu podawac reklamowa propozycje?

[eva15]

Jeśli się chce obrazić Rosję, to na tym forum wiele wolno.

[zigzaur]

A czy Rosję można w ogóle obrazić?

(Jeśli mówienia prawdy za obrazę uważać nie będziemy.)

nie każdy może obrazićć, choć każdy może próbować

[eva15]

Można, ocuywiście, że można. Ale tylko jeśli się ma zdolność
honorową/pojedynkową (patrz kodeks Boziewicza). Ty właśnie wykazałeś, że
ciebie to nie dotyczy.

[zigzaur]

Przypomina się dyskusja o tym, czy można zgwałcić prostytutkę.

nie każdy może obrazić, choć każdy może próbować

[eva15]

Dokładnie to w tym stylu, na co sobie pozwalasz. Bezsensowne, beznadziejne
obrażanie ludzi, w dodatku gości z zagranicy i obcokrajowców,. A wszystko po
to, by siebie samego podbudować, by poczuć się kimś lepszym.

Tacy ludzie nie podpadali wg. Boziewicza pod zdolność honorową, więc tym samym
mimo ogromnych wysiłków, NIE byli w stanie obrazić.

[zigzaur]

Nie jest prawdą, jakobym obrażał ludzi.
Owszem, zdarza mi się zrugać osobników obrażających mój naród i mój kraj
("dupolaczki", "pieski USA", "konie trojańskie", "mały kraik nad Wisłą" itp.)

Grzeczność obowiązuje przede wszystkim gościa. A już zwłaszcza z kraju, który
pchał się nieproszony tam, gdzie nikt go nie chciał.

No i niech evcia sama zastanowi się nad swoimi odzywkami typu "Hameryka".
Takiego kraju nie ma. No, chyba, że w "Spieglu" napisano inaczej.

Akurat nie potrzebuję siebie podbudowywać.

Aha. Boziewicz nie uważał za ludzi honoru między innymi paszkwilantów. Czyli,
mówiąc dzisiejszym językiem, lewicowych intelektualistów.

Ameryka a Hameryka

[eva15]

Niepotrzebnie się wyzłośliwiasz. Ja tego nie robię:

1. Hameryka to nie człowiek, którego można zranić lecz abstrakcyjne pojęcie
kraju.
2. Określenie Hameryka nie jest używane obraźliwie lecz ludowo-emocjonalnie. To
kwestia perspektywy intelektualnej:

Ameryka - jaka jest każdy widzi; a Hameryka - to bogobojna, rozmarzona, wręcz
wymodlona naiwnie wizja raju na ziemi w oczach (bardzo) przeciętnego Polaka.
Szczególnie tego Polaka, który jest dziś przedmiotem polish-jokes w USA.

Samo określenie od DAWNA występuje w j. polskim i ma swą konotację w
piosenkach ludowych a także w folklorze wielkomiejskim. O "Wuju z Hameryki"
śpiewano na w-wskiej Pradze już przed wojną (nie tą iracką, lecz tą II WS). Po
wojnie folklor ten przypomniał m.in. doskonały J. Stępowski i kilku innych.

[zigzaur]

Kraj to nie abstrakcja. To konkret. To ziemia i ludzie. (No, chyba że lewicowi
intelektualiści ogłosili zmierzch krajów.)

Owszem, istnieją różne gwary. Ale jeśli ktoś chce używać gwary w dyskusjach
politycznych, to niech robi to konsekwentnie.

"Ameryka wizją raju na ziemi" - po wyrwaniu się z szarzyzny i nędzy PRL Ameryka
faktycznie robi wrażenie raju. Był kiedyś dowcip o przeskoczeniu lady (nie w
znaczeniu "dama") w Pewexie (nie wszyscy wiedzą, co to takiego) i poproszeniu o
azyl.

[eva15]

zigzaur napisał:
> Owszem, istnieją różne gwary. Ale jeśli ktoś chce używać gwary w dyskusjach
> politycznych, to niech robi to konsekwentnie.

Ty naprawdę nie rozumiesz, co ja piszę. Przecież to kwestia perspektywy, dla
jednych Ameryka jest Ameryką(krajem jak każdy inny) a dla innych tą gwarową
(wymarzoną, wyidealizowaną) Hameryką. I ja właśnie TE różnice w moich postach
konsekwetnie uwzględniam.

[zigzaur]

A od kiedy to ja idealizuję Amerykę (w znaczeniu USA, oczywiście)?

Jest to, po prostu, względnie najnormalniejszy kraj. Podobnie jak np. Nowa
Zelandia czy Australia.

[eva15]

Nie piszę, że idealizujesz, piszę, że nie rozumiesz, o czym ja piszę. Uffff....

[Gość: az]

Bo w ostatecznym rozrachunku rzeczywiscie nie wiadomo zazwyczaj, o co pani
idzie poza tym, ze nie cierpi pani USA. Ale zeby to zakomunikowac reszcie
swiata, nie trzeba chyba 250000 postow przez pare lat.

Nikolka i inni Rosjanie

[eva15]

Jeszcze jedno:
Co innego jak my się tu między sobą poszturchamy. Obojętnie czy "my"
mieszkający w PL czy poza nią.
Ale Nikolka czy inni są jako obcokrajowcy naszymi gośćmi, i już choćby dlatego
należy im się bardziej uprzejme traktowanie.
Do tego dochodzi, że oni są uprzejmi, wychodzą nam językowo na przeciw, starają
się szybko uczyć polskiego, u Nikolki zmiany widać gołym okiem. Chciałabym tak
pisać po rosyjsku, jak on po polsku.

Dzięki temu, że ich tu mamy, możemy się więcej na "gorąco" o Rosji dowiedzieć.
Ja sobie to bardzo cenię i cieszę się, gdy oni się meldują.

[zigzaur]

Ja osobiście doskonale obchodzę się bez rosyjskich gości. A i oni sami powinni
się obejść bez Polski.

Sytuacja wygląda jednak inaczej. Każde polityczne forum roi się od rosyjskich
wpisów. 90 % z nich wyraża twierdzenia typu "Polska dla Rosji się nie liczy",
"Polska jest przy Rosji maluchem", "Rosja Polski nie potrzebuje".
No to po jakiego grzyba poświęcacie tej Polsce tyle uwagi? To przecież kosztuje.

[eva15]

Są ludzie, którzy najchętniej zamkną się w swoim światku i chcą słyszeć tylko
te poglądy, które sami podzielają. ALE - są też i inni, więc nie mów za
wszystkich. Sam, skoro nie chcesz rozmawiać z Rosjanami, po prostu im NIE
odpowiadaj, nie reaguj na ich posty..

[zigzaur]

No cóż?

To zależy, w jakim charakterze owi Rosjanie się pojawiają. Jeśli w roli
agresorów (słownych), to trzeba dokopać.

Powinni mieć odrobinę taktu i wiedzieć, że w Polsce nie są mile widziani, bo
trudno się po nich spodziewać czegoś dobrego. Jednakże większość rosyjskich
wpisów jest wobec Polski obraźliwa.

To trochę tak, jakby Niemiec pojechał do Jerozolimy i przed Ścianą Płaczu
wykonał "deutscher Gruss".

Ja akurat jestem otwarty światopoglądowo. A co do mojego stosunku do wschodnich
sąsiadów, to wystarczy stwierdzić, że niedawno byłem na Grabarce.

[eva15]

Ty nie jesteś otwarty światopoglądowo, jesteś kłąbkiem uprzedrzeń i fobii i nie
chcesz tego widzieć. Już sam język to zdradza ("agresorzy", "dokopać", "nie są
mile widziani" etc..) Próżna to dyskusja.

[zigzaur]

Fobia to lęk.

Jeśli zdarzy mi się wyrazić moje uczucie wstrętu i odrazy do pewnych elementów
rosyjskiej rzeczywistości, to nie jest to podyktowane strachem lecz poczuciem
przyzwoitości i estetyki.

Agresorzy są elementem rzeczywistości. Po prostu, istnieją. Poczytaj dokładniej
posty Rosjan.

[ewswr]

zigzaur napisał:

> Fobia to lęk.
> Jeśli zdarzy mi się wyrazić moje uczucie wstrętu i odrazy do pewnych elementów
> rosyjskiej rzeczywistości,


poniżej podałeś jakiego typu elementy "rosyskiej rzeczywistości" tylko i
wyłącznie cie interesują (szukasz tam jedynie syfu, o to nie trudno, a gdzie go
brakuje?).

P.S. wybacz za agresję (słowną), taką nature mam agresywna - geny:-)

P.S.

[zigzaur]

Napisałem, co najbardziej się rzuca w oczy.

[eva15]

Ależ czytam i tego NIE widzę. Widzę natomiast, że przez wielu Polaków
(mężczyzn) każda nawet drobna krytyka odbierana jest jako agresja. Po jakimś
czasie obserwacji nasunęło mi się podejrzenie, że to może podświadome męskie
kompleksy, z powodu ciągłego obrywania po pupie, niesprawdzenia się na polu
walki?
Ale przecież nie było tak aż tak strasznie źle. 2x w historii udało się pokonać
Rosjan (1610, 1920).

[ewswr]

ty nic nie rozumiesz. zigzaur w ten sposób broni ojczyzny:-) na prawdziwą
wojenkę się nie zanosi, więc jest wkurzony, że nie będzie mógł oddac życia
swego za kraj, walcząc z rosjanami. tutaj prawdziwy patriota - to martwy
patriota.

[lesew]

Oj, zigzaur, zastanów się chwilę, czy w "bitewnym szale" nie zagalopowałeś się
zbytnio....?

[zigzaur]

Nie jestem rosyjskim biznesmenem.

To nie reklama, ale wpisz do wyszukiwarki "russian boys/girls". Każdy normalny
człowiek zatrzęsie się na widok tego, co się wyświetli.

Nie ma dymu bez ognia...

[miszka90]

> To nie reklama, ale wpisz do wyszukiwarki "russian boys/girls". Każdy normalny
> człowiek zatrzęsie się na widok tego, co się wyświetli.

Hehehehehe.. dawno wiedziałem że jesteś zboczonym nastolatkiem ziggy :D

[zigzaur]

Nie zgadłeś. Ani nastolatkiem ani zboczonym.
Te strony internetowe są po prostu faktem. O faktach się nie dyskutuje. Dzieci
dla pedofili albo na organy do przeszczepu to obecnie główny towar eksportowy
pewnego byłego mocarstwa.

[ewswr]

"Ani nastolatkiem ani zboczonym"? po co wpisujesz do wyszukiwarki "russian
boys/girls?? aby jak "Każdy normalny człowiek zatrząsc się na widok tego, co
się wyświetli"??? to jakas siatka (klub) "normalnych" ludzi? ilu was
takich "normalnych" jest? ile razy dziennie to robisz???? ale nie zapytam cię
co przy tym robisz... zboczek on i w Afryce zboczek.

[zigzaur]

Widzisz, co się dzieje, gdy przypadkowo do wyszukiwarki się wpiszą dwa pozornie
niewinne słowa?

[miszka90]

Ene-due-rabe zigzaur dmucha żabe :D

[eva15]

Luuudzie, uspokujcie się! Całkiem jak dzieci na podwórku

[eva15]

korekta: uspokójcie

[miszka90]

Hehehehehehe.. wiesz jak patrze co pisze to adrenalinka skacze i sie wypisuje
głupotki :D

Eva, poczytaj...

[miszka90]

eurazja.org/?p=258
Nieźle sie uśmiesz :D

[eva15]

Rzeczywiście b. dobre. Jest wesoło. Dzięki za link.

[miszka90]

A będzie weselej kiedy znowu sie poklucą(nieuniknione) i ceny GAZu jeszcze
bardziej wzrosną :D

Miszka, poczytaj o rurze bałtyckiej...

[eva15]

Znasz niemiecki? jeśli tak, to poczytaj. Podczas gdy w Polsce wielu jeszcze
wątpi, czy rura bałtycka powstanie Niemcy i Rosjanie pracują dzień i noc, by
jak nbajszybciej ją zbudować. W tym roku ZAKONCZA ważny odcinek prac (badania
fizykalne i hydrometeorologiczne):

de.rian.ru/business/20060622/49905299.html

wielkie wspólne niemiecko-rosyjskie inwestycje

[zigzaur]

Akurat dzisiaj obchodzimy rocznicę, półokrągłą, pewnego wielkiego
rosyjsko-niemieckiego przedsięwzięcia, które miało wyregulować losy Europy.

Zarówno Rosjanie jak i Niemcy są niepoprawni i odporni na nauki historyczne.

[eva15]

zawracasz głowę

[zigzaur]

Co znowu zawracasz?

Mentalność wspólnego rządzenia Europą z Moskwy i Berlina nie została, jak widać
całkowicie wykorzeniona i dlatego warto przypominać, jak te działania
przebiegały i do czego prowadziły.

[eva15]

Straszne głupstw apleciesz. Do tej rury podłączą się i Holendrzy i GB i pewnie
też Francuzi. Drugą rurę zbudują z Rosjanami Węgrzy. A tacy jak ty będą dalej
bajdurzyć o zmowie i ataku na Polskę.
Nie wykorzeniona jest tylko głupota, bo też i chyba nie jest do wykorzenienia...

[zigzaur]

Na razie to tej rury nie ma. I nie wiadomo, czy będzie. Bywają przecież chybione
inwestycje. Jeśli nawet będzie, to wcale nie ma pewności, czy jej użytkowanie
będzie opłacalne.

Nie warto się podniecać na zapas.

zigzaur z głową w obłokach

[eva15]

Ehh, ty żyjesz w nierealnym świecie.
Prace nad rurą idą pełną parą. Bez mała dzień i noc. 1. część prac będzie
zakończona do końca tego roku...

"Der Hauptteil der Erkundungsarbeiten auf dem Ostseeboden, wo die
Nordeuropäische Gaspipeline (NEGP) verlaufen soll, wird noch im Jahr 2006
beendet.(...)"

I dalej:

"Im September/Oktober 2006 soll die Gaszufuhr für die Anfahr- und
Einrichtungsarbeiten aufgenommen werden. (...)"

GASZUFUHR - wiesz, co to znaczy?

de.rian.ru/business/20060622/49905299.html

[meerkat1]

beda przebiegac nad niemieckimi i sowieckimi niewybuchami chemicznymi z WWII.


A przeciez, jak pokazuje niedawna eksplozja rurociagu w Gruzji,
"terrorysci czeczenscy" nie spia! ;-(

[miszka90]

Hehehe.. no to jak do mnie to kula w płot :D bo niestetu ja tylko po polsku,
rosyjsku i czesku. :D

[miszka90]

Ale że sie buduje to wiem i śmieje sie z zigzaurów i gekonów jak to są
strasznie przekonani o niezakończeniu prac.

Otóż w ten gazociąg inwestują nie tylko Niemcy i Rosja ale też Holandia, WB i
Dania, a jakieś nowinki techniczne ma jeszcze Belgia wnieść bo Holandia i Dania
dołożyła forsy tylko.

[zigzaur]

Wcale nie wesoło, tylko typowe zjawiska ekonomiczne przy urynkowianiu. Polska
przez to przeszła kilkanaście lat temu. Oczywiście, też były pomstowania i ataki
histerii.
Ważne jest, że Ukraińcy poczuli, że MAJĄ PRAWO wyrażać niezadowolenie. Nawet
jeśli odbywa się to w sposób naiwny i dziecinny.

[ewswr]

miszka90 napisał:

> Ene-due-rabe zigzaur dmucha żabe :D

nie, nie dmucha. sam piszę że swój wiek ma. pozostaje mu tylko wyszukiwarka.

wpisz polish girls a wyskoczy zigzaur z gekonem

[hohlik3]

[zigzaur]

Po pierwsze, nie wyskoczy.

Po drugie, "polish girls" nie dla ciebie.

heh oj bys sie zdziwil

[Gość: hohlik3]

no ale jak niektorym nie staje dlatego ja dzikus ze wschodu musze je zaspokajac i robic im dzieci;D

[zigzaur]

Dobrze, dobrze, chwal się przed samym sobą. Może z biegiem czasu uwierzysz?

"Kłamstwo powtarzane wiele razy staje się dla mas objawioną prawdą"

nie Goebbels, Lenin

Nikola, to było do innych

[eva15]

Nikola, to o obrażaniu Rosjan, to była ironia pod adresem polskich forumowiczów
nie pod Twoim.

jak na Kubie...

[Gość: Rafal]

To podobnie jak z cukrem na Kubie.

[zigzaur]

Nawet dokładnie tak samo...

[iwanniegrozny]

Panie Andrzeju! A dlaczego zapomniał Pan w swoim artykule o koncepcji budowy w
Rosji kolejnych elektrowni jądrowych - zwiększenia udziału energetyki jądrowej z
16% do 25%? Wiadomo, dlaczego Czubajs o tym nie wspomina - elektrownie atomowe
należa nie do jego organizacji, a do konkurenta - Rosenergoatom. Firma Czubajsa
najwyżej może zarabiać na przesyłaniu generowanej przez nie energii
elektrycznej. Jest to zwykły konflikt interesów na linii Gazprom - JES Rosji.
Proszę kopać głębiej

[serdus]

A biorąc pod uwagę że zarówno szef RAO JeES Anatolij Czubajs jak i szef resortu "atomowego" Siergiej
Kirijenko pochodzą z tej samej partii (Sojusz Sił Prawicowych, czyli dość radykalna liberalna opozycja),
to wychodzi ciekawa układanka polityczna przez zbliżającymi się wyborami do parlamentu -
"elektroenergetyczna" prawica kontra "gazowa partia władzy".
Pewnie i nie o takich rzeczach jeszcze usłyszymy - jutro Gazprom powie, że w Rosji nie ma prądu,
pojutrze Czubjas wszystko zwali na Gazprom... Nie od dziś wiadomo w Rosji że "wszystkiemu winny
Czubajs", ale teraz poczytamy że wszyskiemu winny Gazprom. Andrzej Kublik nie będzie miał
problemu z wierszówką ;-)))
PS. Teza taka, że w Rosji brakuje gazu bo do złóż nie dopuszcza się inwestorów zagranicznych
zasługuje na miano "Bzdury dziesięciolecia". Jakoś nie chce mi się wierzyć, że inwestorzy zagraniczni
(E.ON, BASF, Statoil, ChevronTexaco, Shell, BP - już są obecni na rosyjskim rynku, kogo więc red. Kublik
ma na myśli, może, o zgrozo, PGNiG???) o niczym innym nie marzą jak tylko dostarczać gaz do
ROSYJSKICH elektrowni ;-)))

apropo prosze wiecej info o tych elektrowniach ato

[hohlik3]

mowych, bo slyszalem ze ich wydajnosc jest bardzo wysoka, i prawie nie pozostawiaja odpadow......

[iwanniegrozny]

Wiem (odpowiedź trochę nie na temat), że rozpoczeto budowę pierwszej pływającej
elektrowni atomowej (może cumować w dowolnym miejscu, tam, gdzie, oczywiście,
jest odpowiednia infrastruktura do podłączenia do instalacji na brzegu).
Problem jest jednak bardziej globalny - rozwój ekonomiczny Rosji uległ
przyśpieszeniu, a kraj (Czybajs o tym wie, ale dyskretnie przemilcza) nie
nadąża z wprowadzeniem do eksploatacji nowych mocy generujących (tempo ich
wprowadzania jest 3-krotnie niższe niz za czasów ZSRR), dodatkowo trzeba
wymieniać starzejący się sprzęt (wynik zaniedbania infrastruktury w ubiegłych
latach).
Stąd mowa o przyśpieszeniu budowy nowych elektrowni, a jako że atomowe są
bardziej efektywne - postawiono na nie (budowa elektrowni konwencjonalnych jest
utrudniona także z powodu niedoinwestowania w ostatnich latach rosyjskiego
przemysłu elektromaszynowego, a "atomowy" ma sie lepiej)

[hohlik3]

tak to wiem ale chodzi mi o sam proces wytwarzania energii
przy tradycyjnych elektrowniach jadrowych pozostaje duzo odpadow a czytalem ze rosja ma opracowana technologie maksymalnego pozyskiwania energii gdzie odpadow nie pozostaje.
ba , nawet chce kupowac odpady od innych panstw i wytwarzac z nich w swoich silowniach energie...ale na czym polaega ow proces ??

[iwanniegrozny]

Nie znam się na tym, wybacz... Poszukam w internecie i dam link (kiedyś).
Wiem, że w czasach radzieckich za sprawą akademika Aleksandrowa w charakterze
odpadów uzyskiwano ... materiały do produkcji broni jądrowej (włąśnie taki
reaktor uległ awarii w Czarnobylu). Jak to wygłąda teraz - nie wiem, ale
slyszałem, że jest coś takiego...

[meerkat1]

Odpowiadam:


Nie, plywajace elektrownie sa w ZSRS Bis dopiero w stadium planowania; nie
podazyly wiec jeszcze sladem "Kurska", ktorego reaktory rybki...

"Kazdy sprzedaje co ma" :-)))

[meerkat1]

PAP 23-06-2006, ostatnia aktualizacja 23-06-2006 16:00

"Kierownictwo muzeum Lenina w Uljanowsku nad Wołgą wynajmuje pomieszczenia
muzeum na wieczorne spotkania miejscowych biznesmenów - doniósł w piątek
dziennik "Izwiestija" w swym wydaniu internetowym.

"Libacje w muzeum Lenina - to bezwstydne" - oburza się szef regionalnej
organizacji partii komunistycznej Aleksandr Kruglikow.

Dyrekcja muzeum wynajmowanie domu rodzinnego Lenina na spotkania towarzyskie
uzasadnia potrzebami finansowymi."


Zima byla sroga, gazu brakuje, wiec trzeba sie grzac inaczej.

Az dziw ze sa jeszcze idioci ktorzy wierza w

[Gość: libertarian80]

socjalizm...

[eva15]

Gość portalu: libertarian80 napisał(a):

> socjalizm...

No właśnie. Pełno jest US-biznesmanów, którzy jak opętani inwestują w
komunistycznych Chinach przyczyniając się do dalszego utrzymania komunizmu.
Ciekawe czemu???

[zigzaur]

Można dyskutować, czy obecne Chiny są komunistyczne.
Zamordystyczne są, owszem. Ważniejsze jednak, czy są praworządne, czy tamtejsze
władze szanują ustanowione PRZEZ SIEBIE prawo.

[Gość: calcinus]

LOL!!! Chiny komunistyczne, dobre eva!!! Tak trzymac!!!
Niezly to komunizm gdzie businessmani jezdza sobie Ferrari i Maseratti a inni
pracuja za miske ryzu gdzies na prowincji, zaiste podrecznikowy komunizm :)))

[zigzaur]

No, cóż.
W komuniźmie zawsze był podział na kasty:
1. kasta przywódcow - pełnia władzy i luksusu za to konieczność walki o władzę,
kto przegrał ten ginął
2. kasta aparatu - trochę władzy i wzgiędnie lepsze życie niż w kaście niższej,
ale za to czystki
3. kasta mas pracujących - tyrać, mało jeść i wiwatować
4. kasta wrogów ludu - do wyniszczenia

Komunizm jest azjatycki a Chiny to kwintesencja Azji.

[eva15]

Chyba żartujesz? Poczytaj sobie raporty AA. Dla ułatwienia dodam, że nie chodzi
o anonimowych alkoholików.

Polska propaganda

[Gość: Andrzej]

Coś trzeba pisać. A najlepiej o problemach sąsiada - tylko Rosja to nie Kargul
i Pawlak zarabia pieniądze.

[Gość: az]

No coz, przez 45 lat PRL-u pisalo sie w polskiej prasie o potwornych problemach
wszelakiej masci, z ktorym (ponoc) borykal sie swiat zachodni, to teraz trzeba
to troche zrownowazyc (na druga noge, jak powiedzial niezastapiony Lech Walesa).

W Rosji brakuje "taniego" gazu

[herr7]

Główny konflikt polega na sprzedaży na rynki zewnętrzne po cenach światowych i
na rynek rosyjski po cenach regulowanych. Rząd rosyjski będzie musiał jakoś
rozwiązać ten dylemat, przy czym rozwiązania liberalne w kraju, gdzie panuje
wieczna zmarzlina nie muszą być najlepsze z możliwych. Jeżeli firmy zachodnie
wejdą na rynek rosyjski to wydobywać będą jedynie "drogi" gaz na eksport. Dla
samych Rosjan tego gazu nie przybędzie. Chyba, że Rosjanie zainwestują pokaźne
sumy w jego wydobycie i utrzymają różne ceny dla wewnętrznych i zewnętrznych
odbiorców.

Z tego co mi wiadomo, Gazprom ma się całkowicie zająć wydobyciem na eksport.
Rynkiem wewnętrznym ma się zająć jedna z jego "córek".

Bush sie modli: troszke, troszeczke

[Gość: Jacek - USA]

Zeby chociaz nas troszke wpuscili do tej Rosji, to my juz sobie poradzimy.Kupi
sie kogo trzeba, zatrudni Chodorkowskiego i mozna kupowac akcje Exxonu.A
tymczasem Putin pokazuje palca...

Gaz zamiast rakiet nowy gatunek broni

[Gość: elerek]

Nowa broń strategiczna Rosji "zimno" mają w tym doswiadczenie