Pensje kobiet lecą w dół

[Gość: Nicos]

Dlaczego kobieta będąc właścicielem,prezesem firmy nie podnosi pensji dla kobiet ?

Pensje kobiet lecą w dół

[Gość: kr]

Bo kobiet jest więcej. Proste.

A jak to się ma do niedawnych twierdzeń GW, że

[Gość: qqman]

pensje idą w górę? I wzrost jest wielki niesamowicie? Co to za wielki wzrost,
skoro średnio poszły w górę o 50 zł? A jakby uwzględnić pensje kobiet, to ten
wzrost jest jeszcze mniejszy?

[Gość: emeryt 6]

Wzrost o 50 zł to b.duzo.Emeryci mają wzrost 0,00 zł i podobno mają siedzieć
cicho.

[Gość: Tomek]

Nie - powodem są ustawowe "przywileje" pracownicze kobiet, które faktycznie
godzą w każdą umowę o pracę, w której uczestniczy kobieta - urlopy
macierzyńskie, potem kilkuletni okres, w którym nie można kobiety wyrzucić, itd.
To wszystko kosztuje. Nie można narzucić siłą ustawy w sprawie przyznania komuś
jakichś przywilejów i liczyć na to, że te przywileje pojawią się z nieba i nie
będzie kosztów.

[Gość: Tomek]

Uwaga dla wrażliwych: moja wypowiedź nie dotyczyła tego, czy te przywileje są
słuszne czy nie. Podawałem przyczynę (lub jedną z możliwych przyczyn) różnicy w
pensjach.

[Gość: anna]

Bzdury !!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Wigwam]

Zgadzam się całkowicie. De facto ustawodawca zmusza pracodawców do odliczania
od pensji kobiet "ubezpieczenia" od kosztów tych właśnie świadczeń. Sam
zatrudniam kilka pań i z przerażeniem myślę o kosztach płacowych a co gorsza
ich kilkuletniej nieobecności na którą nie mam wpływu. Będę musiał zatrudnić
kogoś na miejsce ciężarnej, a potem powinienem zwolnić wyszkolonego już
pracownika kiedy kobieta wróci z urlopu. I ponownie wprowadzać ją we wszystkie
nowości, których w branży nie brakuje. Z punktu widzenia biznesowego to tylko
dodatkowy koszt jak ZUS za pracownika. Odlicza się go po prostu od płacy
kobiety na czas, kiedy jej ustawowo nie będzie.

Wyższe koszty pracy kobiet? - nie prawda

[Gość: prywaciarz]

1. Za okres, kiedy kobiety nie ma w pracy (urlop macierzyński) nie płaci pracodawca, tylko ZUS. Więc to
już jest zawarte w składkach ZUS, paracodawca nie musi sobie nic więcej odliczać.

2. To że kobiety nie będzie przez jakiś czas pracy? Mężczyźni też odchodzą z pracy i też trzeba na ich
miejsce przyjmować nowych pracowników. Bezpośrednio po urlopie (platnym z ZUSu), po powrocie
kobiety do pracy, można ją zwolnić i pracodawca wcale nie ma obowiązku jej zatrudniać. Niestety w
praktyce bardzo często pracodawca zwalnia taką kobietę...

3. Urlop wychowawczy przysługuje zarówno kobiecie, jak i mężczyźnie. Więc ustawodawca wcale nie
nakłada tu na pracodawców wyższych kosztów zatrudniania kobiet niż mężczyzn.

[Gość: Tomek]

> Urlop wychowawczy przysługuje zarówno kobiecie, jak i mężczyźnie.

Kobiety są w "wyższej grupie ryzyka", więc ubezpieczenie od tego kosztuje więcej.

> Bezpośrednio po urlopie (platnym z ZUSu), po powrocie
> kobiety do pracy, można ją zwolnić i pracodawca wcale nie ma obowiązku jej zat
> rudniać.

Zwolnienie jednego pracownika i zatrudnienie innego to duże koszty. To jest
ryzyko, które kosztuje.

Poza tym, według polskiego kodeksu pracy nie można zwolnić pracownika ot tak
sobie, a już na pewno zwolnienie z wyjaśnieniem "bo wzięła Pani urlop
macierzyński, narażając pracodawcę na dodatkowe koszty" byłoby nielegalne.

na zus płacimy WSZYScy wg tych samych stawek %

[darr.darek]

Gość portalu: Tomek napisał(a):
>Kobiety są w "wyższej grupie ryzyka", więc ubezpieczenie od tego kosztuje więcej
>Zwolnienie jednego pracownika i zatrudnienie innego to duże koszty. To jest
>ryzyko, które kosztuje.

Zrozumiałes cokolwiek z tego, co przedmówca starał się przedstawić ?
Pracodawca NIE PŁACI za długi okres L-4 przedporodowego i macierzyńskiego. Mało
tego, pracodawca może zaplanować z wyprzedzeniem taką zmianę, a w przypadku
mężczyzn składających wypowiedzenie, pracodawca nie może zaplanować takich
zmian. Pracownicy-mężczyźni składają częsciej wypowiedzenia niż kobiety, idąc do
lepszej pracy.

Duże różnice zarobkowe między pracowikami i pracownicami nie istnieją w wieku
20-30 lat, ale w wieku 40-50 lat. W tym wieku częsciej zdarza się zejście na
serce u mężczyzny, niż macierzyństwo u kobiety.

P.S. Nie znasz zapisów prawa pracy. Wypowiedzenie z przyczyn ekonomicznych, gdy
pracodawcy nie opłaca utrzymywac się takiego stanowiska, nie wymaga żadnych
dodatkowych uzasadnień.

[Gość: heniek]

Qrcze ja tam podejrzewam ze gosciu wszystko zrozumial, ale ty czegos nie
zkminiłaś. Bo ogólnie rzecz biorąc to jak ja mam firme i zatrudniam pięciu
ludzi, i jedna z tych osób(babeczka) bierze macierzyński (a wcześniej była
dobrym, wyszkolonym pracownikiem) to może bezpośrednich kosztów tutaj nie ma,
ale pośrednie w postaci znalezienia i przeszkolenia kogoś odpowiedniego na jej
miejsce dla mojej malutkiej firmy są wręcz ogromne...

a ta cała gatka że niby faceci częście składają wypowiedzenie itd, to ja prosze
jakiś rocznik czy coś, bo takie dywagacje to ja też sobie moge snuć ale i tak
nic z tego nie wyniknie.

Pensje kobiet lecą w dół ... a O ILE "lecą" ?

[darr.darek]

Cytat:
>Polscy pracodawcy wciąż nie doceniają kobiet. Mimo że są one często lepiej
>wykształcone i pracują ciężej, to zarabiają mniej. I to przeciętnie o 36 proc.
- >alarmuje "Dziennik"

Jeśli to pisała jedna z tych "niedocenianych", to rada na najbliższe lata jest
taka: skończyć kurs matematyki w zakresie szkoły średniej.
Opisana w artykule różnica daje średnią statystyczną pensję kobiet NIŻSZĄ O 26%,
a nie ... "o 36 proc".
Opisana w artykule różnica daje średnią statystyczną pensję MĘŻCZYZN WYŻSZĄ O 36%.
Dlaczego te kwoty procentowe NIGDY nie mogą byc równe ?
Na to pytanie odpowiada właśnie arytmetyka w zakresie szkoły podstawowej - na
wszelki wypadek radzę (autorce?) skończyć ten kurs w zakresie szkoły średniej.

[Gość: AcidMelon]

Ponieważ celem firmy jest uzyskanie jak największego przychodu, więc po co
płacić więcej jak można płacić mniej.
Mężczyzna tak czy inaczej jest w stanie generować większy dochód niż kobieta.
Kobieta gorzej się stara o swoje dobro, często nieumiejętnie oceniając sytuację
w której się znajduje (ona i firma).

Pensje kobiet lecą w dół

[Gość: trombka]

niestety to płace pracowników fizycznych wzrosły najbardziej w ostatnim roku, a
to z reguły mężczyźni

Pensje kobiet lecą w dół

[Gość: Jana]

Marzy mi się, że szanowna redakcja choć raz złamie neoliberalny szymel
propagandowy i poda do publicznej wiadomości dane o wysokości poolskich płac,
ale w ujęciu medianowym hehehehe......

[Gość: nicky]

A co to jest ujęcie medianowe?

[jana51]

pl.wikipedia.org/wiki/Mediana :-) to w skrócie, ale generalnie chodzi o
to, żeby zmusić liberalny aparat propagandowy do wyznania - jaki procent
populacji jest beneficjentem solidurnego puczu, a jaki został zepchnięty
poniżej minimum egzystencjalnego, czy na samo dno niemiłościwie nam panującego
inferno numer cztery.....

Liberalna odpowiedz na pytanie prola

[Gość: bezportek]

Beneficjentem obalenia kacapiej bladzi komuny jest klasa pracujaca, czyli
ludzie. Podludzie, w tym bekarty sowieckich kamaszy, maja przerabane i beda
zdychac z glodu, bo taka jest prawidlowosc ewolucji. Okolo 30% populacji w
Kraju zalicza sie do tej grupy i musi zginac jako klasa.

[Gość: g]

ale bełkot...

Pensje kobiet lecą w dół

[xaliemorph]

jak porównywać płace to moze porównajmy stanowisko w stanowisko. Takie same jota w jotę z tym samym zakresem obowiązków i tą samą liczbą godzin. I co wtedy wyjdzie? Że wcale tak wielkiej dyskryminacji nie ma. Bardzo nie lubię tych porównań gdyż biorą wszystko i robią jedną wielką średnią. A jak ktoś już wspomniał jednym z beneficjentó podwyżek są poszczególne zawody jak budowlańcy w poszczególnych firmach czy nasi ukochani górnicy. Reszta facetów nadal pracuje za 1200 zł, więc także w populacji pracujących mężczyzn pojawiła się większa dysproporcja zarobków używając tej metodologii co w powyższym badaniu. Już prędzej mogłabybyć tu mowa o równym dostępie do zawodu, bo na tym polu już prędzej idzie zauważyć preferencji co do płci a więc także i występującą dyskryminację ze względu na płeć. Nie mylmy przyczyn ze skutkiem. Choć jest część prawdy w tymże badaniu. Mężczyźni są generalnie bardziej agresywni, i częściej bądź szybciej walczą o podwyżkę i generalnie mają większe wymagania płacowe na dane stanowisko, gdyż kobiety często się same godzą pracować za niższą stawkę. Po drugie mężczyźni uogólniając są bardziej mobilni i sporo z nich jako pracowników pewnych zaowdów wyemigrowało za granicę na znacznie lepszy zarobek jednocześnie tworząc niedobór pracowników w ich własnym zawodzie w kraju. To umożliwia zwiększanie presji płacowej na pracodawcach gdyż on ma coraz większy problem skusić kurczące się grono pracowników tym bardziej stając w szranki z konkurencją pracodawców zza granicy. I bardzo dobrze gdyż dzięki temu rynek pracy normalnieje i jak widać po choćby Irlandii generalnie to wychodzi na dobre. Oczywiście to nie oznacza iż kobiety są mniej mobilne gdyż ta różnica jest coraz mniejsza i zaczyna schodzić na dalszy plan. Przy okazji kwestia generalnie większej uległości kobiet w kwestiach płacowych, wcale a wcale nie powinna tłumaczyć niższych wypłat dla kobiet gdyż one się na to godzą. Wiem że zaraz oczywiście mnie tu zjedzą piewcy wolnego rynku z teorią że to tylko zależy od umowy pomiędzy pracownikiem a pracodawcą, ale niestety wolny rynek, szczególnie w Polsce lubi się degenerować wspominając choćby umowy pomiędzy pracodawcami do jakiej ceny windują maksymalnie wypłaty.

Ale zawrotne sumy

[Gość: Maxs]

przy moich 470zl stażowego, az ślinka cieknie jak sie czyta ile ludzie zarabiaja ;)

[jana51]

Na pocieszenie powiem Ci Maxs, że gdyby propagandyści z wybgazu spełnili moją
wyżej wyartykuowaną prośbę, to na bank znalazłbyś się w pierwszym kwantylu ;-)

Jak wida urlopy macierzyńskie nie są za darmo

[Gość: a]

Najlepszym pomysłem dla kobiet byłoby totalne zrównanie - ale we wszystkim, także w przepisach ochronnych. A tak pracodawcy odbijają sobie za ryzyko blokowania etetu.

[Gość: eveline]

Taaak, a potem to jest płacz, że mamy niski przyrost naturalny...

[Gość: Tomek]

Słusznie czy nie, ale różnice w przywilejach pracowniczych istnieją, i są one
powodem różnicy pensji. To, czy te różnice są potrzebne to inna dyskusja.

[Gość: eveline]

Nie. Gdyby to przywileje były powodem róznic, to w pokoleniu powyzej 40 nie
byłoby różnic między kobietami i mężczyznami w wysokości zarobków. A tak nie
jest.

Rynek, proszę Państwa

[Gość: Ktoś]

Abstrahując od zdolności merytorycznych (w pewnych dziedzinach typowo mają
przewagę mężczyźni, w innych kobiety), kobiety są mniej skłonne do podejmowania
ryzyka, co ujawnia się zarówno na stanowiskach kierowniczych, kiedy trzeba
zaryzykować dla dobra firmy, jak i na poziomie indywidualnym - kiedy trzeba
Szefowi powiedzieć: "podwyżka, albo trzaskam drzwiami". Biologii się nie oszuka.

[Gość: eveline]

To nie biologia - to poczucie odpowiedzialności. 15% polskich rodzin jest
utrzymywanych przez samotne matki, nastepnych paredziesiąt przez kobiety
których mężowie często mówią "podwyżka, albo trzaskam drzwiami" - po czym
trzaskają, a jakże...

[Gość: Ktoś]

Gość portalu: eveline napisał(a):

> To nie biologia - to poczucie odpowiedzialności.

Dokładnie: biologia i poczucie odpowiedzialności. Człowiek wyewoluował tak, że
mężczyzna ryzykował pójście z dzidą na niedźwiedzia, a kobieta ryzykować nie
mogła, zostawała w jaskini pilnować dzieci. Dlatego mężczyzna nabył skłonność do
ryzyka, indywidualizmu i pewne zdolności manualne, a kobieta zdolności do
zachowań społecznych i skłonność do zachowań "bezpiecznych". Oba te zakresy
"odpowiedzialności" znakomicie się uzupełniały: mięcho niedźwiedzia jest
znakomitym dodatkiem do wygrzebanych gdzieś korzonków, ale jeśli zdarzy się i
tak, że niedźwiedź wygra, to dzieci nie zostają same i na korzonkach też jakoś
wyżyją.

I te specyficzne zdolności mogłyby uzupełniać się nadal, gdyby kobietom w
głowach nie zawracały feministki, każąc im robić rzeczy sprzeczne z ich naturą,
a z mężczyzn nie próbowano robić jakichś... (zabrakło mi słowa, może "mli-mli"
użyte przez Lema w "Powrocie z gwiazd" byłoby najlepsze). Temu właśnie
"postępowi" zawdzięczamy sporą część owych 15%, o których piszesz.

a dlaczego maja zarabiac tyle samo?

[Gość: Mavro]

przeciez kobiety pracuja lepiej, sa bardziej zdyscyplinowane,
nie pija w pracy tyle co faceci, zadziej zmieniaja prace,
sa bardziej zmotywowane - to komu dac mniej?
oczywiscie, ze glupim babom.

[Gość: haahaa]

> przeciez kobiety pracuja lepiej, sa bardziej zdyscyplinowane,
> nie pija w pracy tyle co faceci, zadziej zmieniaja prace,

No i jak takim trzeźwym smutasom więcej płacić...Poza tym po co podwyższać płace
tym, którzy rzadziej zmieniają pracę i zostaną tak, czy owak... ;)

[Gość: a]

Kolejny durny artykuł.
Jak mało zarabiają, to niech zmienia pracę na taką w której będą zarabiać więcej!
Proste? Nie, to dla tej durnej płci widocznie skomplikowane.

Może ustawa, która nakaże im płacenie conajmniej tyle ile facetom?

Co za durny kraj. Baby do garów. Przyrost naturalny spada. Wracajcie do domów,
opiekujcie się dziećmi, skońcie się wygłupiać z tymi karierami i romansami z
szefami za które dostajecie awanse!

To faceci stworzyli pracujące kobiety!

[Gość: b]

urodzic sie kretynem to jeszcze nie tragedia. Ale publicznie sie tym chwalic to
juz tak

[maheda]

> Jak mało zarabiają, to niech zmienia pracę na taką w której będą zarabiać więce
> j!

Bingo.
Ja tak robię i nie narzekam.
Pracodawcy cenią pracownika (dowolnej płci) na tyle, na ile on sam się ceni. I
ani grosza wyżej.

Pensje kobiet lecą w dół

[yxcv]

Ciekawe bo warsztat pracy Anety Krawczyk wciaz jest w cenie tylko brak chetnych.

Pensje kobiet lecą w dół

[keradk]

Ten artykul to kompletna bzdura! Zwykle podsycanie atmosfery i tyle. Kobiety
zarabiaja dokladnie tyle samo za ta sama prace! roznice statystyczne wynikaja z
tego, ze kobiety maja inne zawody - trudno porownywac pozycje glownej ksiegowej
z dyrektorem finansowym, prawda? a ten artykul to wlasnie robi. Nie jest to
poprawne politycznie(ale natura wogole nie zna sie na polityce!), ale kobiety
maja inne predyspozycje niz mezczyzni. roznica dotyczy przede wszstkim takiej
cechy jak decyzyjnosc. ze wspomne slynna CEO HP, ktora doprowadzila wspaniala
firme do niezlych klopotow. Po prostu praca ja przerosla. Podobnie maja firme
(globalna korporacja) ostatnio przejela kobieta (poprzedni ceo przeszedl na
emeryture) no i teraz sa ciecia, bo wyniki kiepskie...hmmm ciekawe

Pensje kobiet lecą w dół

[Gość: Kasiulla]

"Polscy pracodawcy wciąż nie doceniają kobiet. Mimo że są one często lepiej
wykształcone i pracują ciężej, to zarabiają mniej."

Drogie Kobiety, jeżeli pracodawcy Was nie doceniają, to trzeba pracodawcę
zmienić, a jeśli jesteście lepiej wykształcone i pracujecie ciężej, a mimo to
zarabiacie mniej, to chyba w dużej mierze tylko Wasza wina. Wina przywiązania
się do ciepłej i bezpiecznej posadki, godzenia się na brak awansu i podwyżki za
cenę świętego spokoju. Jeśli wiele z Was ma tak wysokie kwalifikacje i czuje
się źle opłacanymi, to co Was trzyma przed rozkręceniem własnej działalności?

Po prostu tego nie rozumiem. Idąc tym tokiem myślenia (że nie chcę mieć
dyskryminującego lub kapryśnego pracodawcy, walczyć o podwyżki i awanse, będąc
przekonana o swoich kwalifikacjach), założyłam kilka lat temu działalność.
Jednoosobową. W tej chwili nie narzekam ani na brak pracy, ani na głupich
szefów, pracuję w domu, a moje zarobki kilkakrotnie przekraczają średnią
krajową. W zupełności wystarczają na utrzymanie rodziny i sporo przyjemności.

Mnie jako kobiecie takie rozwiązanie wydawało się logicznie - nie chcesz
narzekać, to zrób coś swojego. Czemu jeszcze tak wiele pań nie potrafi tego
zrozumieć?

Droge Panie - do dzieła!

Pensje kobiet lecą w dół

[euforiusz]

Moze naukowcy z Kazachstanu maja racje i kobiety rzeczywiscie maja mozg
wielkosci mozgu wiewiorki.
Zreszta winne takiemu stanowi rzeczy sa feministki, ktore zachecaja kobiety do
zawodow typowo meskich (lekarz, informatyk, prawnik) zamiast tych, w ktorych
kobiety otrzymuja znacznie wyzsze wynagrodzenie niz mezczyzni - np. wrozbiarstwo
lub ziololecznictwo.
E.

To efekt polityki prorodzinnej.

[gosc_nie_dzielny]

Patriotycznie nastawieni przedsiebiorcy, doglebnie przekonani o ponadczasowej
wartosci modelu rodziny wg. pisu, postanowili dodatkowo zmotywowac polskie matki
obnizajac im wynagrodzenia.

Jest wszak szansa, ze sie zniecheca do kiepsko platnej pracy i wezma za
produkcje bachorow - tak wszak kaze Pismo (i Jarek tez.)

Baba przy garach, z co najmniej trojka bachorow, gwarantem silnej Polski!

[weronika8881]

Z tego samego powodu co mężczyzna, który zostając prezesem firmy nie podnosi
pensji mężczyznom.

[loginn99]

Czy ktoś z Was zna jakiś konkretny przypadek żeby kobieta zatrudniona na tym
samym stanowisku i wykonująca takie samo zadane co mężczyzna dostawała mniejsze
wynagrodzenie ? .Bo ja nie zauważyłem , a pracuję już w 5-firmie ( między
kobietami ).

Urlopy macieżyńskie...

[Gość: roni]

W końcu mamy wolny rynek. Gdyby kobiety pracowały lepiej i taniej firmy
zatrudniały by wyłącznie kobiety.
W mojej firmie nie zatrudniają kobiet bo taka popracuje 2 miesiace i idzie na
macieżyński. Gdyby urlopy macieżyńskie brały kobiety np. 14 tygodni i mężczyźni
14 tygodni, nikt by kobiet nie dyskryminował!
Co o tym myslicie?

[kot_behemot8]

Gość portalu: roni napisał(a):

> W końcu mamy wolny rynek. Gdyby kobiety pracowały lepiej i taniej firmy
> zatrudniały by wyłącznie kobiety.
> W mojej firmie nie zatrudniają kobiet bo taka popracuje 2 miesiace i idzie na
> macieżyński. Gdyby urlopy macieżyńskie brały kobiety np. 14 tygodni i
mężczyźni
>
> 14 tygodni, nikt by kobiet nie dyskryminował!
> Co o tym myslicie?


Myślimy, że masz szanse na Nobla za ten pomysł - zwłaszcza jeśli uda ci się
rozwiązac drobny problem rodzenia dzieci przez mężczyzn;)))