Patria, czyli rzeczywistość wirtualna

[Gość: granch]

Jak zwykle, pozostanie tylko snuc domysly kto oraz ile
wzial "do kieszeni" podpisujac kontrakt na
"wirtualny" transporter...

Patria, czyli rzeczywistość wirtualna

[Gość: Piotr]

Nic dodac nic ujac, czy te palanty zrozumia kiedys ze zamiast
500 tanszych, wybrakowanych, niesprawdzonych i jak sie okazuje
niezwykle bublowatych narzedzi, kupic 300-400 sprawdzonego
(chocby w iraku) wyposazenia. Przeciez w pierwszej wojnie w
zatoce czolgi Saddama (apropo, te same ktore eksploatuje
modernizowana, mobilna armia Polska) padaly setkami jak
muchy...., apropo, przy okazji, zamiast setki PT-91 polskiej
produkcji,
proponuje kupic 10 abramsow od amerykanow........ .
Obronnosc kraju to nie pomoc spoleczna dla upadajacych
zakladow......., ktore produkuja "rozlatujace sie pistolety" i
czolgi, o przestarzalej armacie (efekt uzycia patrz nie tylko
Saddam, ale i chocby wojna Izraelsko-Arabska, lata 70-te) i
arhaicznym napedzie (5 km/h w tyl, proponuje przezbroic sie w
kawalerie, bardziej mobilna.....).

Apropo, Co za technikow wojskowych szkoli polska armia, tonace i
palace sie transportery. Co za debile, tylko posmiewisko dla
innych nacji..............., nawet Czechow.....

[czedar]

Troche krytycyzmu Panowie dla informacji, ktore podaje to GW-no.
Ta gazeta nie zajmuje sie niczym innym tylko rozpierdzielaniem
moralnym Polakow.

[Gość: Semper Fi]

czedar napisał:

> Troche krytycyzmu Panowie dla informacji, ktore podaje to GW-
no.
> Ta gazeta nie zajmuje sie niczym innym tylko rozpierdzielaniem
> moralnym Polakow.

O jakiej moralnosci piszesz?
Nie widzisz, ze w Polsce w tzw. gremiach decyzyjnych panuje
kompletna degrengolada. Ze jest tylko jeden odcien moralnosci:
nakrasc jak najwiecej zanim mnie wypierd... i po mnie chocby
potop.
Ten kraj sie stacza, a poprawy na lepsze nie widac...

[Gość: fritz]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):

> czedar napisał:
>
> > Troche krytycyzmu Panowie dla informacji, ktore podaje to GW-
> no.
> > Ta gazeta nie zajmuje sie niczym innym tylko
rozpierdzielaniem
> > moralnym Polakow.
>
> O jakiej moralnosci piszesz?
> Nie widzisz, ze w Polsce w tzw. gremiach decyzyjnych panuje
> kompletna degrengolada. Ze jest tylko jeden odcien moralnosci:
> nakrasc jak najwiecej zanim mnie wypierd... i po mnie chocby
> potop.
> Ten kraj sie stacza, a poprawy na lepsze nie widac...
>
----
W Patriach beda siedziec rowniez zolnierze finscy, a Finlandi
jest bardzo duzo wody, duzo wiecej niz w Polsce, tysiace jezior,
fiordy, rzeki. A wiec zolnierze finscy beda sie rowniez topic
jak koty. Te problemy techniczne zostana z cala pewnoscia
rozwiazane. Zreszta "maly" Mercedes tez sie przewracal przy
testach 5 lat temu i to byj juz praktycznie seryjny model. Jest
jeden powazny zarzut, a mianowicie kwestia konstrukcji: jezeli
jest ramowa, to to jest problem i jezeli nie jest zgodna z
specyfikacja, to mozna umowe uniewaznic. Cala reszta jest do
zrobienia, a nawet caly nowy pojaz, jezeli do dzisiaj
praktycznie nie istnieje. Jezeli nawet jednostki osiagnal
sprawnosc bojowa 2 lata albo i pozniej, to przemysl Polski z
cala pewnoscia bedzie mial z produkcji Parti nieporownywalnie
wiecej. Moze nawet otrzymac z powodu wyzej wymienionych
problemow mozliwosc brania bezposrednio udzialu w rozwoju nowych
technologi, miedzy innymi dlatego, ze kadra teczniczna jest duzo
tansza od finskiej, a wiec b. konkurencyjna (gdyby byla
porownywalnie droga nie byloby najmniejszego powodu rozwijac cos
w Polsce) . Finansowanie: to jest rowniez rzecz problem
finskiego ministerstwa obrony i finskiej armii, ktora Patrie
rowniez zamowila, a wiec pieniadze beda na dopasowania,poniewaz
Finlandia jest rowniez w NATO.

WNIOSEK: Patria i jej rozwoj techniczny otwiera wielka szanse
przed polskim przemyslem nie tylko w sensie "czystej
reprodukcji" ale rowniez technologicznej. To oznacza powstanie
przemyslu razem z przemyslem finskim mogacego produkowac rowniez
na eksport. Takiej szansy nawet w przyblizeniu nie daja inne
oferty. Normalnie, wydatki na wojso sa czesciowo zmarnowanymi
pieniedzmi, mozna byloby za nie np. budowac drogi. Tym razem
moze byc zasadniczo inaczej: powstanie nowego, technologicznie
wysoko stojacego przemyslu. Z tego powodu jest warto poczekac.
Swiat sie w miedzyczasie z tego powodu nie zawali.

[Gość: fach]

a kto ci idioto powiedział ze finowie będą używać tego sprzętu?
po za tym o jakim rozwoju ty mówisz? Tylko najbogadsi mają forsę
na badania i wprowadzanie nowych rozwiązań. Czasy PRL-wskich
majsterklepków się skończyły. Przypomnij sobie IRYDĘ

[Gość: fritz]

Gość portalu: fach napisał(a):

> a kto ci idioto powiedział ze finowie będą używać tego sprzętu?
> po za tym o jakim rozwoju ty mówisz? Tylko najbogadsi mają
forsę
> na badania i wprowadzanie nowych rozwiązań. Czasy PRL-wskich
> majsterklepków się skończyły. Przypomnij sobie IRYDĘ

Finowie, armia finska zamowila okolo 450 patri.
Czy masz jeszcze jakies ciekawe, sformulawane pytanie, baranie?

INWESTOR STRATEGICZNY UE: WŁOSKA MAFIA

[Gość: LSD]

TYLKO TAKIE GÓWNOJADY JAK MAFIA SYCYLIJSKA MOGŁA SIĘ ZAINTERESOWAĆ TAKIM GÓWNEM
JAK INTERESY Z SLD!

WŁOCHY - NAJBARDZIEJ SKORUMPOWANY KRAJ UE !!!

[Gość: LSD]

...oczywiście - jeszcze przed przystąpieniem Polski.

SWÓJ SWEGO ZAWSZE ROZPOZNA!!!!

PSYCHOPACI Z SLD MAJĄ W DUPIE DOBRO POLSKI!

[Gość: LSD]

...bardziej sobie cenią swój komplet porcelanowy niż ogólnospołeczne dobro, niż
to aby polskie dzieci nie głodowały!

ich umysły są pozbawione wyższych funkcji psychicznych - więc słuzba
społeczeństwu i przyszłość Polski to dla nich taka sama abstrakcja jak dla
kury, świni czy jakiegoś innego zwierzęcia dla którego napchanie swego brzucha
to cały sens życia

[Gość: nielot F16]

Gość portalu: LSD napisał(a):

> ...bardziej sobie cenią swój komplet porcelanowy niż
ogólnospołeczne dobro, niż
>
> to aby polskie dzieci nie głodowały!
>
> ich umysły są pozbawione wyższych funkcji psychicznych - więc
słuzba
> społeczeństwu i przyszłość Polski to dla nich taka sama
abstrakcja jak dla
> kury, świni czy jakiegoś innego zwierzęcia dla którego
napchanie swego brzucha
> to cały sens życia
---------------------------
NIE PSYCHOPACI TYLKO POLITYCY - co wart jest polityk z sld ,
mniej niz kryminalista , ten ostatni ma honor.
Mnie sprawa nie dziwi - pamieta m jak GW opublikowala majatki
parlamentarzystow - wice szef Monu Zemke podal jakies cyfry - na
to posel (wtedy samoobrony , dzis bez przydzialu) Mojzesowicz -
" dziwi mnie tak maly majatek posla SLD ..." - złóżmy sie na
wódke i poseł powie co miał na mysli dokładnie...

nielot F 16

[Gość: Smieszek]

To bracie masz zle informacje, bo tylko 100 i to nie jako transportery.

[Gość: aha]

tak sie sklada, ze Finlandia w NATO nie jest i wcale jej sie tam
nie spieszy

[Gość: gosc]

Czy moglbys fritzu powiedziec od ktorego roku Finlandia jest w
NATO.

[Gość: Tim]

to po co czytasz? zyj w blogim stanie niebianskiego spokoju


> Troche krytycyzmu Panowie dla informacji, ktore podaje to GW-
no.
> Ta gazeta nie zajmuje sie niczym innym tylko rozpierdzielaniem
> moralnym Polakow.

Wirtualny artykul

[nedkelly]

Sam mialem propozycje, aby rozsiewac takie plotki. Oferte odrzucilem.

gen. A. S.

[Gość: Semper Fi]

nedkelly napisał:

> Sam mialem propozycje, aby rozsiewac takie plotki. Oferte
odrzucilem.
>
> gen. A. S.

Wasc przestan pierdol... Generale!
Czy plotka jest waga o 3 tony za duza? Czy plotka jest
zawieszenie ramowe zamiast samonosnego? Czy plotka jest
niemozliwosc zaladowania do Herculesa, bo za szeroki? Czy plotka
jest odmowa przystapienia przez Finow do testow plywalnosci?
Itd., itd....
A moze ta cala Patria to jedna wielka wirtualna plotka, za ktora
ktos skasowal walizke pieniedzy? No to jak to jest Generale????

[Gość: fritz]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):

> nedkelly napisał:
>
> > Sam mialem propozycje, aby rozsiewac takie plotki. Oferte
> odrzucilem.
> >
> > gen. A. S.
>
> Wasc przestan pierdol... Generale!
> Czy plotka jest waga o 3 tony za duza? Czy plotka jest
> zawieszenie ramowe zamiast samonosnego? Czy plotka jest
> niemozliwosc zaladowania do Herculesa, bo za szeroki? Czy
plotka
> jest odmowa przystapienia przez Finow do testow plywalnosci?
> Itd., itd....
> A moze ta cala Patria to jedna wielka wirtualna plotka, za
ktora
> ktos skasowal walizke pieniedzy? No to jak to jest Generale????

O ile pamietam, Patria byla duzo lzejsza od konkurencji. Moze
teraz zrobika sie ciezsza, ale to nie znaczy, ze ciezsza do
konkurencji. To samo z wyskoscia: pojazdy konkurencyjne byly i
jakies 40-50 wyzsze do Parti. To znaczy sie, Partia jest dalej
znacznie nizsza od konkurencji. W szerokosc wieksza o 30 cm nie
wierze.

Ten artykul jest manipulacja w najlepszym stylu komunistycznym,
tak typowym dla GW: gdyby nie byl, GW podala by prosta tabelke z
danymi wszystkich pojazdow. Gdyby to zrobila, manipulacja nie
bylaby mozliwa.

[Gość: polak]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> O ile pamietam, Patria byla duzo lzejsza od konkurencji. Moze
> teraz zrobika sie ciezsza, ale to nie znaczy, ze ciezsza do
> konkurencji. To samo z wyskoscia: pojazdy konkurencyjne byly i
> jakies 40-50 wyzsze do Parti. To znaczy sie, Partia jest dalej
> znacznie nizsza od konkurencji. W szerokosc wieksza o 30 cm
nie
> wierze.

zamiast wypisywac w co wierzysz, sprawdz zrodła
wszystkie parametry sa podane


> Ten artykul jest manipulacja w najlepszym stylu
komunistycznym,
> tak typowym dla GW: gdyby nie byl, GW podala by prosta tabelke
z
> danymi wszystkich pojazdow. Gdyby to zrobila, manipulacja nie
> bylaby mozliwa.


a gdyby babcia miała wąsy...

co ty wiesz o komunizmie, dziecko?

[Gość: firtz]

Gość portalu: polak napisał(a):

> Gość portalu: fritz napisał(a):
>
> > O ile pamietam, Patria byla duzo lzejsza od konkurencji.
Moze
> > teraz zrobika sie ciezsza, ale to nie znaczy, ze ciezsza do
> > konkurencji. To samo z wyskoscia: pojazdy konkurencyjne byly
i
> > jakies 40-50 wyzsze do Parti. To znaczy sie, Partia jest
dalej
> > znacznie nizsza od konkurencji. W szerokosc wieksza o 30 cm
> nie
> > wierze.
>
> zamiast wypisywac w co wierzysz, sprawdz zrodła
> wszystkie parametry sa podane
>
Wlasnie, w swim czasie sprawdzilem i to zapamietalem

>
> > Ten artykul jest manipulacja w najlepszym stylu
> komunistycznym,
> > tak typowym dla GW: gdyby nie byl, GW podala by prosta
tabelke
> z
> > danymi wszystkich pojazdow. Gdyby to zrobila, manipulacja
nie
> > bylaby mozliwa.
>
>
> a gdyby babcia miała wąsy...
>
> co ty wiesz o komunizmie, dziecko?
Duzo.

GW "nieco" mija się z prawdą. Oto kilka faktów:

[unleashed]

Patria jest rzeczywiście szersza, zaś wysokość można porównywać
w zależności od rodzaju zamontowanej wieży - manipulacja. Pandur
w wersji amfibia waży np. 13,5 tony, a Patria 16,5 t - to fakt.
Co do niemozności montowania izraelskich pocisków, to
abstrahując od faktu, że kiedyś już to przerabialiśmy w Huzarze
(pociski do walki w warunkach pustynnych w ogóle nie sprawdziły
się w Polsce) to Patria może być wyposażona w 120 mm działko
AMOS (już zaimplementowane), wyposażone m.in. w szwedzkie
pociski na podczerwień marki Strix z zasięgiem 5 km - czyli
najsilniejsze.
Poza tym Mowag Motorwagenfabriken of Switzerland jest własnością
General Motors Defense of Canada, a nie General Electrics.

[Gość: erad]

Tu chodzi o to, żeby Izrael na tym nie ucierpiał, a kontrachent
nie stracił, tzn. zyskał.

[Gość: ...]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Nic dodac nic ujac, czy te palanty zrozumia kiedys ze zamiast
> 500 tanszych, wybrakowanych, niesprawdzonych i jak sie okazuje
> niezwykle bublowatych narzedzi, kupic 300-400 sprawdzonego
> (chocby w iraku) wyposazenia. Przeciez w pierwszej wojnie w
> zatoce czolgi Saddama (apropo, te same ktore eksploatuje
> modernizowana, mobilna armia Polska) padaly setkami jak
> muchy...., apropo, przy okazji, zamiast setki PT-91 polskiej
> produkcji,
> proponuje kupic 10 abramsow od amerykanow........ .
> Obronnosc kraju to nie pomoc spoleczna dla upadajacych
> zakladow......., ktore produkuja "rozlatujace sie pistolety" i
> czolgi, o przestarzalej armacie (efekt uzycia patrz nie tylko
> Saddam, ale i chocby wojna Izraelsko-Arabska, lata 70-te) i
> arhaicznym napedzie (5 km/h w tyl, proponuje przezbroic sie w
> kawalerie, bardziej mobilna.....).
>
> Apropo, Co za technikow wojskowych szkoli polska armia, tonace i
> palace sie transportery. Co za debile, tylko posmiewisko dla
> innych nacji..............., nawet Czechow.....

Za dużo "apropo".

po pierwsze to a propos a nie apropo

[Gość: kubajaw]

po drugie to zrozumieja a nie zrozumia
po trzecia to armia iracka w pierwszej wojnie w Zatoce byla uzbrojona glownie w
T52 i T70 a nie w T90.
po czwarte polscy konstruktorzy, technicy i oficerowie to specjalisci nie
odbiegajacy profesjonalizmem od swoich odpowiednikow w innych krajach swiata.
problem w tym ze z dwoch konstrukcji proponowanych przez przemysl urzednicy
zawsze wybiora tansza i gorsza biorac przy tym niebotyczne lapowki i bezczelnie
twierdzac ze to dla dobra Ojczyzny, naszych zolnierzy i portfeli podatnikow.
Problem tkwi wiec w chorobie panstwa a nie polskiej nauki czy techniki!

[Gość: Kutuzow]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Nic dodac nic ujac, czy te palanty zrozumia kiedys ze zamiast
> 500 tanszych, wybrakowanych, niesprawdzonych i jak sie okazuje
> niezwykle bublowatych narzedzi, kupic 300-400 sprawdzonego
> (chocby w iraku) wyposazenia. Przeciez w pierwszej wojnie w
> zatoce czolgi Saddama (apropo, te same ktore eksploatuje
> modernizowana, mobilna armia Polska) padaly setkami jak
> muchy...., apropo, przy okazji, zamiast setki PT-91 polskiej
> produkcji,
> proponuje kupic 10 abramsow od amerykanow........ .
> Obronnosc kraju to nie pomoc spoleczna dla upadajacych
> zakladow......., ktore produkuja "rozlatujace sie pistolety" i
> czolgi, o przestarzalej armacie (efekt uzycia patrz nie tylko
> Saddam, ale i chocby wojna Izraelsko-Arabska, lata 70-te) i
> arhaicznym napedzie (5 km/h w tyl, proponuje przezbroic sie w
> kawalerie, bardziej mobilna.....).
>
> Apropo, Co za technikow wojskowych szkoli polska armia, tonace
i
> palace sie transportery. Co za debile, tylko posmiewisko dla
> innych nacji..............., nawet Czechow.....

A mnie sie taki transporter, czolgi i karabiny podobaja.
Tym predzej trafi szlag cos takiego jak Wojsko Polskie -
czyli banada pijacko-marnotrawna.

[Gość: d]

co ty jaka kawaleria ! wyobraź sobie przetarg na konia dla
polskiej armii. wyobraź sobie specyfikacje !!!!!!!!!

THE CARLYLE GROUP - parszywy sekret Michnika

[Gość: a]

I Sorosa, inwestora. Wcisnijcie na jakiejkolwiek przeszukiwarce
"Carlyle Group"!!!

[Gość: fritz]

Gość portalu: a napisał(a):

> I Sorosa, inwestora. Wcisnijcie na jakiejkolwiek
przeszukiwarce
> "Carlyle Group"!!!
---
Np. w Google, najpierw "Carlyle Group" a pozniej "w wynikach
szukac" Michnik. Pokazuje sie doprawdy niezwykla ilosc
informacji. Nie czytalem ich.

[Gość: polak]

Gość portalu: fritz napisał(a):

> Gość portalu: a napisał(a):
>
> > I Sorosa, inwestora. Wcisnijcie na jakiejkolwiek
> przeszukiwarce
> > "Carlyle Group"!!!
> ---
> Np. w Google, najpierw "Carlyle Group" a pozniej "w wynikach
> szukac" Michnik. Pokazuje sie doprawdy niezwykla ilosc
> informacji. Nie czytalem ich.


doprawdy jestes głupcem;-)

wpisz sobie w googlach +jezus +hitler
pokaze sie 200-stu krotnie większa ilość informacji (3780 stron).
nie czytałem ich.
i co z tego?

[Gość: fritz]

Gość portalu: polak napisał(a):

> Gość portalu: fritz napisał(a):
>
> > Gość portalu: a napisał(a):
> >
> > > I Sorosa, inwestora. Wcisnijcie na jakiejkolwiek
> > przeszukiwarce
> > > "Carlyle Group"!!!
> > ---
> > Np. w Google, najpierw "Carlyle Group" a pozniej "w wynikach
> > szukac" Michnik. Pokazuje sie doprawdy niezwykla ilosc
> > informacji. Nie czytalem ich.
>
>
> doprawdy jestes głupcem;-)

Brawo, podziwiam zdolnosc izolowania sie od informacji
>
> wpisz sobie w googlach +jezus +hitler
> pokaze sie 200-stu krotnie większa ilość informacji (3780
stron).
> nie czytałem ich.
> i co z tego?
Wlasnie to. Informacja jest, zeby ja ewaluowac, trzeba ja
przeczytac. To jest ten Adam Michnik, to jest ten Soros. Jezeli
ciebie temat nie interesuje, zostaw go. Jezeli chcesz wiedziez,
jaki rodzaj informacji i oczym dostaniesz pod haslami jezus
+hitler, tez je przejzyj, o ile to ciebie interesuje, albo
zacznij lepiej szukac, moze dostaniesz troche mniej stron.

[Gość: ciekawy]

Czy ktos mi może napisac odnośnik do konkretnej strony na
której jest cos więcej na ten temat, bo wpisując w przeglądarce
carlyle group+michnik nie otrzymuje wogóle żadnych wyników...

[Gość: Pierwszy]

Może po prostu niech ktoś napisze co wynika z tego CARLYLE GROUP, bo nie mam
czasu szukać kolejnej afery. Co to ma w ogóle wspólnego a AMV?

Argumenty wirtualne

[nedkelly]

To jech GW poda nazwiska tych wojskowych, ktorzy sie tak
krytycznie wypowiadaja. Tak jak jest, to kazdy potrafi napisac
taki paszkwil. Ten pozar oraz toniecie, to plotki rozsiewane
przez konkurencje.
gen. A. S.

[Gość: Tom]

nedkelly napisał:

> To jech GW poda nazwiska tych wojskowych, ktorzy sie tak
> krytycznie wypowiadaja. Tak jak jest, to kazdy potrafi napisac
> taki paszkwil. Ten pozar oraz toniecie, to plotki rozsiewane
> przez konkurencje.
> gen. A. S.

Istotnie, czytalem bardzo pochlebne opinie o tym transporterze, m. in.
w "Raporcie" (albo Nowej Technice Wojskowej- juz nie pamietam). Skad nagle tak
druzgocace wiadomosci? GW nie slynela to tej pory ze znajomosci techniki
wojskowej.

Podobnie, jak w wypadku samolotow, gdzie konkurenci nie zalowali wysilkow, by
zdeprecjonowac F16, wydaje sie, ze konkurencja postanowila "zawalczyc" o
kontrakt.

W koncu to wielkie pieniadze. I wielkie prowizje...

Zreszta- niech mowia fachowcy. Mnie tez zawsze denerwowaly i smieszyly artykuly
w prasie "ogolnej" o mojej branzy.

[Gość: Semper Fi]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> nedkelly napisał:
>
> > To jech GW poda nazwiska tych wojskowych, ktorzy sie tak
> > krytycznie wypowiadaja. Tak jak jest, to kazdy potrafi
napisac
> > taki paszkwil. Ten pozar oraz toniecie, to plotki rozsiewane
> > przez konkurencje.
> > gen. A. S.
>
> Istotnie, czytalem bardzo pochlebne opinie o tym
transporterze, m. in.
> w "Raporcie" (albo Nowej Technice Wojskowej- juz nie
pamietam). Skad nagle tak
> druzgocace wiadomosci? GW nie slynela to tej pory ze
znajomosci techniki
> wojskowej.
>
> Podobnie, jak w wypadku samolotow, gdzie konkurenci nie
zalowali wysilkow, by
> zdeprecjonowac F16, wydaje sie, ze konkurencja
postanowila "zawalczyc" o
> kontrakt.
>
> W koncu to wielkie pieniadze. I wielkie prowizje...
>
> Zreszta- niech mowia fachowcy. Mnie tez zawsze denerwowaly i
smieszyly artykuly
>
> w prasie "ogolnej" o mojej branzy.

Cytat:
Armia kupuje wirtualny transporter. Niedawno w Ministerstwie
Obrony Narodowej rozstrzygnięto przetarg na dostawę Kołowego
Transportera Opancerzonego (KTO). Wygrała warta nieco mniej niż
5 mld zł (!) oferta Wojskowych Zakładów Mechanicznych z
Siemianowic Śląskich i fińskiego partnera, firmy AMV, mających
wspólnie produkować wozy "Patria". Dariusz Cychol, autor
publikacji "Pudło za 5 miliardów", pisze, że polsko-fiński wóz
bojowy nie istnieje! Widziano wprawdzie prototyp, ale nie
spełniał on nawet podstawowych kryteriów przetargu. Autor
opisuje okoliczności przetargu oraz przedstawia sylwetki ludzi,
którzy o nim decydowali. I przypomina, że najskromniejsza, 1-
procentowa prowizja od takiego kontraktu, wynosi, bagatela, 50
mln zł..."
To z urbanowego "NIE".
To juz i Jurek Urban wali po swoich komuszych kolegach? A moze
robi dla konkurencji?? :-)))
'Koniec swiata' jak mawial Popiolek...

Hipokryta

[Gość: XYZ]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):

> Gość portalu: Tom napisał(a):
>
> > nedkelly napisał:
> >
> > > To jech GW poda nazwiska tych wojskowych, ktorzy sie tak
> > > krytycznie wypowiadaja. Tak jak jest, to kazdy potrafi
> napisac
> > > taki paszkwil. Ten pozar oraz toniecie, to plotki
rozsiewane
> > > przez konkurencje.
> > > gen. A. S.
> >
> > Istotnie, czytalem bardzo pochlebne opinie o tym
> transporterze, m. in.
> > w "Raporcie" (albo Nowej Technice Wojskowej- juz nie
> pamietam). Skad nagle tak
> > druzgocace wiadomosci? GW nie slynela to tej pory ze
> znajomosci techniki
> > wojskowej.
> >
> > Podobnie, jak w wypadku samolotow, gdzie konkurenci nie
> zalowali wysilkow, by
> > zdeprecjonowac F16, wydaje sie, ze konkurencja
> postanowila "zawalczyc" o
> > kontrakt.
> >
> > W koncu to wielkie pieniadze. I wielkie prowizje...
> >
> > Zreszta- niech mowia fachowcy. Mnie tez zawsze denerwowaly i
> smieszyly artykuly
> >
> > w prasie "ogolnej" o mojej branzy.
>
> Cytat:
> Armia kupuje wirtualny transporter. Niedawno w Ministerstwie
> Obrony Narodowej rozstrzygnięto przetarg na dostawę Kołowego
> Transportera Opancerzonego (KTO). Wygrała warta nieco mniej
niż
> 5 mld zł (!) oferta Wojskowych Zakładów Mechanicznych z
> Siemianowic Śląskich i fińskiego partnera, firmy AMV, mających
> wspólnie produkować wozy "Patria". Dariusz Cychol, autor
> publikacji "Pudło za 5 miliardów", pisze, że polsko-fiński wóz
> bojowy nie istnieje! Widziano wprawdzie prototyp, ale nie
> spełniał on nawet podstawowych kryteriów przetargu. Autor
> opisuje okoliczności przetargu oraz przedstawia sylwetki
ludzi,
> którzy o nim decydowali. I przypomina, że najskromniejsza, 1-
> procentowa prowizja od takiego kontraktu, wynosi, bagatela, 50
> mln zł..."
> To z urbanowego "NIE".
> To juz i Jurek Urban wali po swoich komuszych kolegach? A moze
> robi dla konkurencji?? :-)))
> 'Koniec swiata' jak mawial Popiolek...
Może tak przeczytaj cały artykyuł z NIE. Półkownik Nowak to były
doradca Komorowskiego z PO. Daltego "Wybiórcza" taka
powściągliwa w ferowaniu wyroków. Żygać mi się na was chce.
Gdyby za tym przewałem nie stały "platwusy" tylko SLD, to byście
mordy darli, że kolejna afera i delagalizaca. Może by tak PO
zdelegalizować??

[Gość: flanker]

Mam prosty test: jeżeli cała ta afera z KTO jest prawdą, to
wszyscy biorący w niej udział powinni być natychmiast
aresztowani przez Żandarmerię, przesłuchani, osądzeni i
posadzeni. Jeżeli nie, to GW powinna mieć proces o zniesławienie
i rozpowszechnianie fałszywych wiadomości, ze szkodą dla
Państwa. A jeżeli będzie cicho, to znaczy, że chłopcy wzięli, i
to nie wirtualną kasę

[Gość: fritz]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):
.......
> To z urbanowego "NIE".
> To juz i Jurek Urban wali po swoich komuszych kolegach? A moze
> robi dla konkurencji?? :-)))
> 'Koniec swiata' jak mawial Popiolek...

Urban i NIE piepsza bardzi czesto bez sensu. Przyklad: w swoim
czasie, gdy prywatyzowano TP, byli zdania, ze wartosc TP okolo
100 mld US.

[Gość: Shazza]

Gość portalu: Semper Fi napisał(a):

> Gość portalu: Tom napisał(a):
>
> > nedkelly napisał:
> >
> > > To jech GW poda nazwiska tych wojskowych, ktorzy sie tak
> > > krytycznie wypowiadaja. Tak jak jest, to kazdy potrafi
> napisac
> > > taki paszkwil. Ten pozar oraz toniecie, to plotki
rozsiewane
> > > przez konkurencje.
> > > gen. A. S.
> >
> > Istotnie, czytalem bardzo pochlebne opinie o tym
> transporterze, m. in.
> > w "Raporcie" (albo Nowej Technice Wojskowej- juz nie
> pamietam). Skad nagle tak
> > druzgocace wiadomosci? GW nie slynela to tej pory ze
> znajomosci techniki
> > wojskowej.
> >
> > Podobnie, jak w wypadku samolotow, gdzie konkurenci nie
> zalowali wysilkow, by
> > zdeprecjonowac F16, wydaje sie, ze konkurencja
> postanowila "zawalczyc" o
> > kontrakt.
> >
> > W koncu to wielkie pieniadze. I wielkie prowizje...
> >
> > Zreszta- niech mowia fachowcy. Mnie tez zawsze denerwowaly i
> smieszyly artykuly
> >
> > w prasie "ogolnej" o mojej branzy.
>
> Cytat:
> Armia kupuje wirtualny transporter. Niedawno w Ministerstwie
> Obrony Narodowej rozstrzygnięto przetarg na dostawę Kołowego
> Transportera Opancerzonego (KTO). Wygrała warta nieco mniej
niż
> 5 mld zł (!) oferta Wojskowych Zakładów Mechanicznych z
> Siemianowic Śląskich i fińskiego partnera, firmy AMV, mających
> wspólnie produkować wozy "Patria". Dariusz Cychol, autor
> publikacji "Pudło za 5 miliardów", pisze, że polsko-fiński wóz
> bojowy nie istnieje! Widziano wprawdzie prototyp, ale nie
> spełniał on nawet podstawowych kryteriów przetargu. Autor
> opisuje okoliczności przetargu oraz przedstawia sylwetki
ludzi,
> którzy o nim decydowali. I przypomina, że najskromniejsza, 1-
> procentowa prowizja od takiego kontraktu, wynosi, bagatela, 50
> mln zł..."
> To z urbanowego "NIE".
> To juz i Jurek Urban wali po swoich komuszych kolegach? A moze
> robi dla konkurencji?? :-)))
> 'Koniec swiata' jak mawial Popiolek...

Mawiał mawiał ale juz nie żyje. Urban jezdzi po wszystkich, bo
chyba sam siebie nie lubi, a cytowanie jego szmatławca w tak
poważnej sprawie świadczy o Twoich horyzontach. Poczytaj coś
fajnego dla odmiany.

[Gość: Semper Fi]

Gość portalu: Shazza napisał(a):

> Mawiał mawiał ale juz nie żyje. Urban jezdzi po wszystkich, bo
> chyba sam siebie nie lubi, a cytowanie jego szmatławca w tak
> poważnej sprawie świadczy o Twoich horyzontach. Poczytaj coś
> fajnego dla odmiany.

Dziecino, zacytowalem 'tego szmatlawca' celowo i nie ma to nic
wspolnego z moimi horyzontami. Wiele razy w przeszlosci to
w 'tym szmatlawcu' zaczynali opisywac afery, na ktorych pozniej
slawy 'dorabialy sie' Rzepa, albo Wyborcza. To ze nie podoba mi
sie wylgarnosc tego pisma, nie oznacza ze fakty o ktorych pisza
sa nieprawdziwe.
I rada dla Ciebie - zacznij czytac i z lewej i z prawej strony,
z gory i z dolu, moze uda Ci sie wygramolic z umyslowego
zascianka w ktorym tkwisz...

[Gość: XYZ]

Gość portalu: Shazza napisał(a):

> Gość portalu: Semper Fi napisał(a):
>
> > Gość portalu: Tom napisał(a):
> >
> > > nedkelly napisał:
> > >
> > > > To jech GW poda nazwiska tych wojskowych, ktorzy sie tak
> > > > krytycznie wypowiadaja. Tak jak jest, to kazdy potrafi
> > napisac
> > > > taki paszkwil. Ten pozar oraz toniecie, to plotki
> rozsiewane
> > > > przez konkurencje.
> > > > gen. A. S.
> > >
> > > Istotnie, czytalem bardzo pochlebne opinie o tym
> > transporterze, m. in.
> > > w "Raporcie" (albo Nowej Technice Wojskowej- juz nie
> > pamietam). Skad nagle tak
> > > druzgocace wiadomosci? GW nie slynela to tej pory ze
> > znajomosci techniki
> > > wojskowej.
> > >
> > > Podobnie, jak w wypadku samolotow, gdzie konkurenci nie
> > zalowali wysilkow, by
> > > zdeprecjonowac F16, wydaje sie, ze konkurencja
> > postanowila "zawalczyc" o
> > > kontrakt.
> > >
> > > W koncu to wielkie pieniadze. I wielkie prowizje...
> > >
> > > Zreszta- niech mowia fachowcy. Mnie tez zawsze denerwowaly i
> > smieszyly artykuly
> > >
> > > w prasie "ogolnej" o mojej branzy.
> >
> > Cytat:
> > Armia kupuje wirtualny transporter. Niedawno w Ministerstwie
> > Obrony Narodowej rozstrzygnięto przetarg na dostawę Kołowego
> > Transportera Opancerzonego (KTO). Wygrała warta nieco mniej
> niż
> > 5 mld zł (!) oferta Wojskowych Zakładów Mechanicznych z
> > Siemianowic Śląskich i fińskiego partnera, firmy AMV, mających
> > wspólnie produkować wozy "Patria". Dariusz Cychol, autor
> > publikacji "Pudło za 5 miliardów", pisze, że polsko-fiński wóz
> > bojowy nie istnieje! Widziano wprawdzie prototyp, ale nie
> > spełniał on nawet podstawowych kryteriów przetargu. Autor
> > opisuje okoliczności przetargu oraz przedstawia sylwetki
> ludzi,
> > którzy o nim decydowali. I przypomina, że najskromniejsza, 1-
> > procentowa prowizja od takiego kontraktu, wynosi, bagatela, 50
> > mln zł..."
> > To z urbanowego "NIE".
> > To juz i Jurek Urban wali po swoich komuszych kolegach? A moze
> > robi dla konkurencji?? :-)))
> > 'Koniec swiata' jak mawial Popiolek...
>
> Mawiał mawiał ale juz nie żyje. Urban jezdzi po wszystkich, bo
> chyba sam siebie nie lubi, a cytowanie jego szmatławca w tak
> poważnej sprawie świadczy o Twoich horyzontach. Poczytaj coś
> fajnego dla odmiany.
Najlepiej "Wybiórczą"? Jak widzisz czytam i jedno i drugie, więc mam zdanie
własne, a ty masz zdanie Michnika.

[Gość: fritz]

Tom, masz calkowicie racje. To jest typowe cwiczenie
propagandowe w starym komunistycznym stylu w wydaniu Michnika i
GW. Zreszta wlasnie z togo powodu tak GW cenimy :).

[Gość: erad]

Ale za to Pol z Millerem będą mogli bezpieczniej pojechać na
Czesia imieniny. W otaczającej nas rzeczywistości nie ważne
czym się kieruje, ważne jest bezpieczeństwo. Ponaddto w
przypadku wpadki można tym pojazdem dotrzeć do Izraela. A
patria to z hiszp.-ojczyzna( dla nich jest ta druga).

[Gość: Ojejku]

Czytam juz kolejny twoj post i dochodze do wniosku, ze z toba jest jak z
erotomanem: wszystko ci sie kojarzy z d... Oops, przepraszam - z Izraelem.

[Gość: flanker]

Patria - to chyba po łacinie? Nie byłeś ministrantem? Disce,
puer, latinae, ego faciam te mościpanie...

[Gość: Andrew]

Sprostowanie : Szwajcarski Mowag jest wlasnoscia General Motors
Defense of Canada . Kanadyjskie zaklady i ich pojazd zostal
wybrany przez amerykanow jako podstawowy i jest produkowany pod
nazwa Stryker / kanadyjska nazwa LAV / .Zobacz jakie pojazdy
mogloby miec polskie wojsko.
www.ets-news.com/GM_Defense.htm
Piranha , LAV , Stryker jest to ten sam pojazd.

[Gość: BZED]

Niestety Polacy nie potrafią podjąć decyzji bestronnie , bardzo
duży wpływ na wybór transportera miała ilośc posłów z
województwa Śląskiego dlatego aby zmniejszyć tam bezrobocie a
nie parametry bojowe ofeorwanego sprzętu. Od początku
dziennikarski wybór był wiadomy, a komentowanie że sprzęt
sprawdzony w warunkach bojowych spełnia wymagania świadczy o
nieznajomości sprzetu bojowego na świecie.
Głupie i bezsensowne warunki przetargu to jeszcze jeden z
przykładów idealnych dla posła Goryszewskego " co by tu Panowie
jeszcze spieprzyć" Stare przysłowei mówi "Tanie mięso psy jedzą"

[Gość: ouimet]

jezeli faktycznie to jest bubel,to KUNDLE decydujace o zakupie maja strone
finansowa zapewniona do 10-tego pokolenia./co najmniej/

[Gość: flanker]

A jeszcze starsze: "psie mięso za psie pieniądze". Pękałem ze
śmiechu czytając wywiad z p. Bocheńskim /dzisiejsza GW/, a
zwłaszcza siódmy akapit... Jednak naiwnych, wierzących w UFO,
bioprądy i inne bzdety to u nas nigdy nie braknie, w
przeciwieństwie do.

[Gość: Arbi]

Jest coś o czym należy zawsze pamiętać nie tylko w przypadku MON-u kiedy pada slowo "przetarg" i "Zamówienie" publiczne :
W praktyce choc zamawiajacy podaje warunki przetargu -
to wtedy firma która chce upchac bubla -wrzeszczy: te warunki
preferują wyraźnie jakiegoś producenta lub grupe producentow to jest sprzeczne z prawem! - I warunki ulegaja modyfikacji - w efekcie ktos kto chce kupic transporter moze zostac zmuszony do kupienia "drabiniastej furmanki bojowej" bo cena bedzie najkorzystniejsza a istotne warunki przetargu ulegaja rozmyciu .

to sa jaja...

[Gość: mauser]

czekam na dalsze artykuly w tej sprawie

nie po raz pierwszy słyszy sie o MON jako wzorcu

[Gość: gość]

korupcji i ustawianych przetargów - na MON wzorują sie przeciez
inne ministerstwa.

A co było z armatą-samojezdną haubicą ??

Czytaliscie stanowisko MON?

[Gość: Geleks]

Cytat:
GAZETA: Czym Patria będzie transportowana, skoro nie mieści się
do Herculesa C-130 (samolot transportowy stosowany w armiach
NATO)?
MON: Ten transporter nie będzie przewożony Herculesem. Nie stać
nas na to. Patria będzie przewożona kołowo lub pociągiem.
GAZETA: To po co nam Herculesy?
MON: Herculesy są do innych pojazdów. Poza tym samolotem można
przewozić pojazdy, jeżeli trzeba je przetransportować na
odległość tysiąca czy pięciu tysięcy kilometrów. My nie mamy
takich planów.

Hmm, tych wypowiedzi udzielil plk Pawel Nowak z MON. Wiec teraz
jakby nasza armia chciala wykorzystac te transportery w Iraku to
wpakuja je na pociagi:) I dotra na miejsce gdzies po 6
miesiacach. Pytanie - ile sztuk dotarloby w miejsce docelowe.
Juz na Slasku moglyby sie pojawic pierwsze straty w transporcie
Chlopcy ktorzy pozyczaja "wegiel" pewnie skusili by sie na kilka
Patrii. Wtedy "sokisci" mogliby im podskoczyc....

[Gość: BeKa]

A wrota od stodoły też nie spełniają norm i nikt się nie
podnieca!

[Gość: Dan]

Szmajdziński i Zemke - natychmiastowa dymisja - prokuratura i
dochodzenie w sejmie !!
Ale w krajach trzeciego świata koledzy beda rzadzic
dalej............

[Gość: XYZ]

Gość portalu: Dan napisał(a):

> Szmajdziński i Zemke - natychmiastowa dymisja - prokuratura i
> dochodzenie w sejmie !!
> Ale w krajach trzeciego świata koledzy beda rzadzic
> dalej............
A co z płk. Nowakiem i jego protektorem Komorowskim
z "pltwusów"??? Oni święci bo nie z SLD? No tak "syndrom
Olejnikowej". "SLD wypada mniej bo to postkomuniści" A prawica
może braćłapówki, bo sobie to prawo na styropanie wywalczył.
HIPOKRYCI!!!!!!!

[Gość: Zosia]

Na stronie MON, rzecznik napisal ze nie rozumieja protestow
bo " MON nie bylo strona w przetargu na KTO".

To kto byl? UFO?
Prosze wejsc na www.wp.mil.pl i zobaczyc co odpowiedziano
Nowinom.

[Gość: Media wolne od klamstwa]

Czy wiecie co to jest pisanie tekstow na zamowienie. Cos mi sie
wydaje ze firmy PR dzialajace na rzecz jednego lub dwoch
wielkich koncernow dobrze sie spisaly.
W artykule obu Panow nie ma nic nowego. To wszystko juz
znalismy. Panie redaktorze Michnik, powinien Pan im powiedziec
zeby sie nie osmieszali.

[robertpk]

..wasi rozmówcy z "kręgów wojskowych i przemysłowych"..wypuścili
was jak gówniarzy...

..ale cóż już dawno pisałem, że w GW brakuje kogoś kto zna się
na współczesnej technice wojskowej i realiach na tym rynku...

teraz pewnie zapłacicie za niekompetencję,

co do mnie - daje mi to wiele do myślenia na temat
profesjonalizmu i rzetelności ws. innych tematów - o których nie
mam pojęcia.

wasi rozmówcy - "wyrazający opinię" np. na temat konstrukcji
ramowych powinni wyrazić ją równiez na temat najnowszych prac
dotyczących prototypowych wozów dla US i UK.
Powinni wam również powiedzieć jak traktowana jest piranha w USA

- gdyby zechciało wam się zajrzeć na kilka stron internetowych,
gdzie US Army pokazuje swoje programy i plany - wiedzielibyście,
że piranha - jest traktowana wyłącznie jako wóz przejściowy.

Gdybysćie wiedzieli coś więcej niż "wypowiedzi wojskowych i osób
związanych z przemysłem" (czyli ordynarnych lobbystów) byłoby
dla was jasne że podobne do AMV pojazdy "MRAV" konstruuje
obecnie europejskie konsorcjum - na potrzeby europejskiej
armii...,

tak dalej panowie, tak dalej,...

[Gość: fritz]

[Gość: teufel]

moglbys podac te internetowe adresy? Chetnie odwiedze bo nie moge znalezc
obiektywnych danych czy chocby porownania

[robertpk]

np.:
www.army-technology.com/projects/vbci/index.html
projekt europejskiego KTO VBCI - GIAT industr..

www.army-technology.com/projects/mrav/index.html
projekt europejskiego KTO MRAV-Boxer - Krauss Maffei Wegman

można równeiz wejść na stronę KMW ...

Brytyjski ALVIS - skonstruował ostatnio pojazd mający zastąpić
lekkie wozy bojowe z rodziny Scorpion - oparty o ramę stalową z
wymiennym pancerzem kompozytowo, metalowym....

Czasem wstyd

[Gość: pak]

, ze sie jest Polakiem.

[Gość: emjot]

O całej tej sprawie wiadomo praktycznie od dnia ogłoszenia
wyników "przetargu". Wygrał KTO nieistniejący, o czym wszyscy
doskonale wiedzieli. Także i "Gazeta". Ciesząc się więc z
faktu, że sprawa wyszła na światło dzienne,zastanawiam się
dlaczego wstrzymywaliście się Państwo z publikacją na ten temat
aż tak długo i dlaczego - kiedy juz zapadła w tej kwestii
decyzja - zdecydowaliście się uderzyć wspólnie z "NIE". I
jeszcze jedno - czytając sprawozdania z iluś tam konferencji
prasowych poświęconych KTO i offsetowi zastanawiałem się,
dlaczego dziennikarze MOJEJ Gazety nie zadają pytań, które same
wtedy cisnęły się na usta: dlaczego wybrano KTO wirtualny,
dlaczego zatajano informacje o tym, że Patria nie pływa, waży
za dużo, sama jest za duża, że ma konstrukcję ramową (!!!) itd,
itd, i dopiero o tych wszystkich oczywistościach napisano po
prawie roku! Dlaczego nikt w "Wyborczej" nie zdziwił się
decyzją o podjęciu produkcji polskiego KTO przez Siemianowice -
w gruncie rzeczy taki sobie warsztacik remontowy, dlaczego,
dlaczego... Mam nadzieję, że w ciągu kilku lub kilkunastu dni
wyjaśnicie Państwo nam - swoim czytelnikom - kto stoi za tymi
dziwnymi decyzjami i co się za tym wszystkim kryje. Sprawa jest
moim zdaniem poważniejsza niż wszystkie dotychczasowe afery
razem wzięte, gdyż dotyczy naszej obronności.

[Gość: XYZ]

Gość portalu: emjot napisał(a):

> O całej tej sprawie wiadomo praktycznie od dnia ogłoszenia
> wyników "przetargu". Wygrał KTO nieistniejący, o czym wszyscy
> doskonale wiedzieli. Także i "Gazeta". Ciesząc się więc z
> faktu, że sprawa wyszła na światło dzienne,zastanawiam się
> dlaczego wstrzymywaliście się Państwo z publikacją na ten
temat
> aż tak długo i dlaczego - kiedy juz zapadła w tej kwestii
> decyzja - zdecydowaliście się uderzyć wspólnie z "NIE". I
> jeszcze jedno - czytając sprawozdania z iluś tam konferencji
> prasowych poświęconych KTO i offsetowi zastanawiałem się,
> dlaczego dziennikarze MOJEJ Gazety nie zadają pytań, które
same
> wtedy cisnęły się na usta: dlaczego wybrano KTO wirtualny,
> dlaczego zatajano informacje o tym, że Patria nie pływa, waży
> za dużo, sama jest za duża, że ma konstrukcję ramową (!!!)
itd,
> itd, i dopiero o tych wszystkich oczywistościach napisano po
> prawie roku! Dlaczego nikt w "Wyborczej" nie zdziwił się
> decyzją o podjęciu produkcji polskiego KTO przez Siemianowice -

> w gruncie rzeczy taki sobie warsztacik remontowy, dlaczego,
> dlaczego... Mam nadzieję, że w ciągu kilku lub kilkunastu dni
> wyjaśnicie Państwo nam - swoim czytelnikom - kto stoi za tymi
> dziwnymi decyzjami i co się za tym wszystkim kryje. Sprawa
jest
> moim zdaniem poważniejsza niż wszystkie dotychczasowe afery
> razem wzięte, gdyż dotyczy naszej obronności.
Odpowiedźjest prosta "Wybiórcza" nie tłucze w swoich kolesi.
Dlatego nie chce psuć interesów panu Komorowskiemu.

[Gość: polaq]

Gość portalu: emjot napisał(a):

> O całej tej sprawie wiadomo praktycznie od dnia ogłoszenia
> wyników "przetargu". Wygrał KTO nieistniejący, o czym wszyscy
> doskonale wiedzieli. Także i "Gazeta". Ciesząc się więc z
> faktu, że sprawa wyszła na światło dzienne,zastanawiam się
> dlaczego wstrzymywaliście się Państwo z publikacją na ten
temat

dureń. a dlaczego nikt o tym do tej pory nie napisał?
ktoś ujawnia przekręt, więc wg ciebie jest podejrzany, bo nie
ujawnił go wcześniej?

gjeniusz, no gjeniusz nam rośnie!!

Po zmianach konstrukcyjnych Patria pływa...

[Gość: *<:o)]

Ale co najmniej o jedną czwartą wolniej, niż wymagają warunki
przetargu. I tylko do czasu aż nie zacznie tonąć. TO TAK JAK MÓJ
FORTEPIAN. TEŻ PŁYWA DO CZASU AŻ ZACZNIE TONĄĆ.

[Gość: local]

Moze i ten artykuł jest na zamówienie lub stronniczy, jednak jak
dla mnie zarzuty są całkiem konkretne. Jeżeli ten artykuł to
stek bzdur to niech mistrzowie którzy wybrali to cudo
skandynawskiej techniki odeprą te zarzuty. Swoją drogą też się
zastanawiam czemu tak późno ukazał się ten artykuł.

[Gość: Stauffenberg]

Abyście trochę pomysleli "krytycy" z Bożej łaski, wklejam
(czego raczje nie robię) fragment tekstu z "Polski
Zbrojnej" dotyczacy pzretragu. Może się zastanowicie i
zrozumiecie, kto naprawde napisał tekst do "GW"
Panowie z "GW" - jaka agencja obsługuje Steyer'a? Czy to
sie przypadkiem "czarny PR" nie nazywa???:

"Przeciwko rozstrzygnięciu komisji przetargowej
natychmiast zaprotestowała Huta Stalowa Wola.
Odpowiedzialny za program KTO w stalowowolskim Centrum
Produkcji Wojskowej Bogusław Piłat uważa, że ofertę
Siemianowic powinno się odrzucić, gdyż pojazd fiński nie
spełnia kryteriów technicznych. Warto jednak przypomnieć,
że w opinii dyrektora Departamentu Zaopatrywania Sił
Zbrojnych MON płk Pawła Nowaka żaden z oferowanych
transporterów nie odpowiada w pełni polskim wymaganiom.
Zwycięski pojazd będzie musiał to osiągnąć w 2004 r., gdy
rozpoczną się dostawy. Jednak dyrektor nie ujawnił, co
konkretnie wymaga zmian w AMV. Natomiast Patria
przyznała, że obecnie ich transporter ma znacznie niższą
od polskich oczekiwań prędkość pływania. Przedstawiciel
HSW twierdził również, że zakłady z Siemianowic nie
przedłożyły pełnej wymaganej dokumentacji. – Nie zajmuję
się plotkami. Dysponujemy wszelkimi niezbędnymi
dokumentami – skomentował powyższy zarzut wicedyrektor
Kierys.
Z rozstrzygnięciem przetargu na KTO nie zgodzili się też
związkowcy ze Stalowej Woli, a poparła ich Sekcja Krajowa
Przemysłu Zbrojeniowego NSZZ "Solidarność". Według nich
wybrano pojazd, który jest tylko prototypem. Podobnych
wątpliwości nie krył też były minister obrony Bronisław
Komorowski. Uważa on za błąd, że przy wyborze nowego
transportera kierowano się praktycznie jednym kryterium –
ceną. Według niego źle się stało, że wygrała firma
"ciągnięta za uszy". Jednak były szef MON zastrzegł, że
nie ma powodów, by mieć wątpliwości co do uczciwości
samego przetargu. – Istnieje pewne ryzyko, ponieważ w
Polsce był testowany prototyp – zauważył redaktor
naczelny "Nowej Techniki Wojskowej" Andrzej Kiński.
Poczym dodał: – Niemniej musiał przejść próby i okazał
się sprawny, skoro ten sam typ zamówiła w ubiegłym roku
armia fińska. O Pandurze II także można powiedzieć, że
jest w stadium prototypu, bo zbudowano go od podstaw.
Znany jest tylko Pandur I. Pirania to konstrukcja
sprawdzona, ale zarazem najstarsza.
Protest przeciwko rozstrzygnięciu przetargu złożyli też
Austriacy. Jednak pozostali osamotnieni, bowiem nie
poparł ich polski partner. Ponoć polscy i austriaccy
uczestnicy konsorcjum poróżnili się co do wysokości ceny
oferty. Zapytany przez "PZ" dyrektor OBRUM Henryk
Knapczyk powiedział dość enigmatycznie: – Konsorcjum nie
uzgodniło ceny, tylko przyjęło ją do kontraktu. Cenę
około 7 mld złotych za 690 transporterów Pandur Bronisław
Komorowski określił jako "kompromitującą". Według "GW"
istnieje jeszcze inny powód wstrzemięźliwości OBRUM-u.
Ponoć chce on przejąć zakłady w Siemianowicach."

[Gość: fritz]

Gość portalu: local napisał(a):

> Moze i ten artykuł jest na zamówienie lub stronniczy, jednak
jak
> dla mnie zarzuty są całkiem konkretne. Jeżeli ten artykuł to
> stek bzdur to niech mistrzowie którzy wybrali to cudo
> skandynawskiej techniki odeprą te zarzuty. Swoją drogą też się
> zastanawiam czemu tak późno ukazał się ten artykuł.

Poniewaz to jest czysta manipulacja.

[Gość: szwejk]

W XXI wieku wszystko ma być wirtualne. Armia, wozy bojowe,
pieniądze na wojsko, a może także wojny. Polska jest wzorem we
wprowadzaniu wirtualnej rzeczywistości. Więc odczepcie się od
tych nowatorów myśli wojskowej.
Szkoda, że wojowałem pod Franciszkiem Józefem !!
Teraz to byłyby jaja, o jakich wtedy nikt by nie pomyślał.
Chyba będę musiał zmartwychwstać.

Pozdrawiam,
Wasz Józef Szwejk

[Gość: asimo2]

gdyby panowie z gazety poczytali (uważnie!!!!!) klka numerów "raportu", a nie
jeden nr ( tak nmi się wydaje ) to nie pisali by takich bzdur.
wieżę hitfist i działko atk 44 wybrał mon, finowie chcieli wieże delco, wieża
hitfist jest montowana na włoskim bwp- dardo i na kto - centauro, tyle że z
innym działkiem ale to nie stanowi problemu,
tak więc nie jest to wieża wirtualna.
PATRIA jest firmą nieznaną - takiej bzdury nie słyszałem już dawno , nie jest
ona znana chyba autorom artykułu, bo każdy fachowiec zna pojazdy xa-200
najbardziej popularne kto stosowane przez siły onz w misjach pokojowych.
w kwestii pływania to amv przeszedł próby ( udanie ) w polsce co prawda później
niż piranhia i pandur ale zawsze, kolejna śmieszna sprawa - pandur ( zresztą
mój faworyt w przetargu) przecież on istniał w 1 egzemplarzu ale przecież styer
to porządna firma płakać się chce gdy to czytam. pandur to też nowa konstrukcja
i tak samo eksperymentalna jak amv więc ten zarzut pod adresem amv to bzdura.
swoją drogą to ciekawe dlaczego HSW nie wysłała listu do urzędu zamówień
publicznych.
Moim zdaniem artykuł powstał na czyjeś zamówienie.
w kwestii ppk to wieża hitfist współdziała z ppk tow, więc zdaniem
noweijtechniki wojskowej i raportu nie powinno byc problemów z integracją spike
pozdrowienia
ps. panowie autorzy przed napisaniem asrtykułu należy się przygotować do pracy
a nie odwalać chałę.

Jak zwykle...

[Gość: szary]

zamiast myśleć o porzadnym sprzecie liczy sie tylko interes
kolesi, pare złoty zaoszczędzonych ... gadac sie nie
chce...spierniczyć to my umiemy najlepiej ... ech...

Polish Joke

[Gość: Framuga]

Mamy na swiecie opinie durni i kretynow. Zaslugujemy na nia w
pelni.

[Gość: prostaczek]

Gość portalu: Framuga napisał(a):

> Mamy na swiecie opinie durni i kretynow. Zaslugujemy na nia w
> pelni.
Skoro tak twierdzisz, amerykański antypolaku, to pewnie masz rację.
Piszesząc: "mamy..." masz na myśli siebie i swoich kolesiów - "durniów i
kretynów"? Fajnie, że potrafisz spojrzeć na siebie i swoje otoczenie
krytycznie.

[Gość: Eremy]

To znaczy że albo komisja przetargowa to banda idiotów, sądy
powszechne są nie wiarygodne i niekompetentne ktoś wiziął grubą
kabonkę albo jest druga strona medalu.... ktoś może po prostu
kasy nie dał, albo chciał dać zbyt mało :-) No nic ja z tego
kraju wyp....