Kryzys gazowy Rosji z Ukrainą idzie na Europę

[Gość: Komuch, Giordano B]

A co z dywersyfikacją, przecież najlepiej - według konusów - nie
kupować u ruskich i po krzyku. Kupować drożej i jest ok. Nie
rozumiem naszych zakłamanych mediów.

Kryzys gazowy Rosji z Ukrainą idzie na Europę

[Gość: Miriam]

wartosc gazpromu zarzadzanego przez idiotow spada ponizej wartosci ksiegowej,
nawet bez uwzglednienia wartosci zloz.
To ewenement w skali swiatowej, zeby sprzedawca podskakiwal kupujacemu.
Skonczy sie jak zawsze - porazka nadetego imprerialstycznym gownem idioty.

[...]

[acs-13]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Japas]

Do Rosji i do PZPN-u trzeba miec podobne podejscie.

Nie potrafimy zadbać o swoje interesy

[Gość: Prudent]

Buzek podpisał wstępne porozumienia o imporcie gazu z Norwegii,
Miller odwołał ale zainicjował budowę gazoportu. Za Kaczyńskieo
mieliśmy pzestój z gazoportem i fiasko rozmów z Norwegią.

Może wstępne porozumienie Donalda w Kuwejcie sprawi, że w 2014 nie
będziemy się przejmować tematem, Oby.
Choć u nas kończy się zawyczaj na planach.

Powinniśmy dawno zgodzić się na nitkę od JAMAŁ2 do Słowacji, która
omijałaby Ukrainę.
Cały tranzyt (i opłaty) gazu "przechodziłyby" przez Polskę.
Stalibyśmy się także państwem, którego rosjanie może by się nie
bali, ale z którym musieliby się liczyć.

A tak to solidaryzujemy się z Ukrainą, która nie ma czym płacic za
gaz i go perfidnie pobiera. Ruscy z Niemcami w końcu zbudują
rurociąg i całe opłaty tranzytowe pójdą do Niemiec.

A wtedy jak Ukraińcy nie zapłacą bedziemy marznąć solidarnie

Głupoty gadasz, i tyle.

[Gość: z]

Problemem nie jest Ukraina, a Rosja i jej monopolistyczne zapędy.
Owszem, Ukraina nie jest najlepszym płatnikiem i są z nią problemy.
Jednak to Rosja sztucznie wywołuje konflikt, eskalując go specjalnie
w środku zimy i podważając wiarygorność Ukriny w ogóle. Że tak jest,
świadczą coraz to nowe żądania ceny za 1000 m. sześciennych gazu:
najpierw 250, a teraz 450 / 500 USD. Przy czym ignorują wcześniejsze
porozumienie z Ukraińcami o stopniowym dochodzeniu do poziomu cen w
UE. Chodzi o taką dyskredytację Ukrainy, ażeby EU zrezygnowała z
alternatywnych źródeł dostaw gazu (np. przez Nabucco) i uzależnić
Unię tylko od własnych dostaw w maksymalnym stopniu. I o to
sqrwielom chodzi (także w Gruzji).

Nie kupujmy wiec gaz od Rosji.

[jirka00]

Panstwa EU,czy Ukrajina nie musza przeciez kupowac gazu w Rosji.
Nikt ich do tego nie zmusi,moga kupic gaz od Norwegow,czy w
Turkmenistanie. Jezeli sa jednak z tym jakies tam trudnosci - to nie
wina Rosji. Mojim zdaniem Ukrajina zrobila blad,ze dwa lata temu
podpisala tak glupa umowe z Gazpromem (i znow nie wina Rosji a
Ukrajiny - nikt ja nie zmusial),cena gazu bedzie okreslana co rok a
cena za tranzyt bez zmian do 31.12.2010. Powinni wszystcy olac
Gazprom u kupic gaz za 700-1000 USD/1000m3 w Norwegii,czy od
Turkmenow 380 USD/1000 m3 (porto granice Ukrajiny),zaplacimy duzo
wiecej niz dzis-Norwegia,albo kupimy duzo mniej niz dzis-
Turkmenia,ale co, grunt ze Gazprom nie zarobi. Rosja i Niemcy
wybuduja sobie gazociag pod Baltykiem i kupowac od nich bedzie tylko
ten,ktory zechce. I ze bedzie drozszy niz Jamal 2 - to ich sprawa.
Czechy jako jedno z mala panstw jest podlaczane do gazociagu
norweskiego,ktory sie dawniej konczyl w niemieckim Ingolstadt. Wola
jednak kupowac gaz od Rosji i nikt u nas przez to nie cierpi
rusofobia,tak jak w Polsce. Byznes jest po prostu byznes,taka jest
gospodarka rynkowa.Chcesz - kupuj,nie to nie,ale prosze,nie kradnij
co nie twoje.

Kryzys gazowy Rosji z Ukrainą idzie na Europę

[Gość: Maciek]

Ukraino nie daj się,Wy dźiś,My jutro.... za parę dni Ruski będą jedli swój gaz...

Putin miał za frajerów Europę ale się przeliczy

[Gość: 2K]

Rozwiązanie sporu o gaz i inne surowce jest prostsze niż by się mogło wydawać.
Wystarczy że Rosja opowie się za demokratycznymi rządami na Białorusi przez co
odejdzie Łukaszenka a za tym zyska ten kraj rozwój i stabilność, Rosja dotrzyma
daną wcześniej obietnicę budowy drugiej nitki gazociągu Jamalskiego przez Polskę
i Białoruś co jest najkrótszą drogą i tańszą kilka krotnie niż budowa Nord
Stream. Pogodzi się z istnieniem Ukrainy jako niezależnego i demokratycznego
Państwa które będzie dla Rosji partnerem a nie obiektem imperialistycznych wpływów.
Wreszcie ustali odpowiednie stawki z Ukrainą za przesył ropy i gazu w zależności
od jego wartości i wartości póki nie zbuduje innych alternatywnych dróg dostaw
przez inne Państwa. Przestanie blokować możliwości sprowadzania ropy i gazu od
niezależnych Państw rejonu morza Kaspijskiego i przez Państwa południowego
Kaukazu tj. przez Gruzję, Armenię, Azerbejdżan ... Tak można by jeszcze
wyliczać długo te oczywistości ale wszyscy doskonale wiemy że Rosjanie w swej
zachłanności nigdy nie mają dosyć.
I jeszcze jedną rzecz należy zrozumieć że to postępowanie to nie jest tylko wina
Putina czyli pionka dawnej KGB na stanowisku prezydenta i premiera obecnie ale
wszystkich Rosjan którzy nie potrafili zbudować Państwa demokratycznego i
społeczeństwa obywatelskiego przez ostatnie 18 lat wolności jaką odzyskali
kończąc z komunizmem. Ta strategia imperializmu Rosjan miała rację bytu i
przynosiła im korzyści w XIX i XX wieku podczas wojen i prześladowań, ale teraz
w XXI wieku nikt nie pozwoli w świecie na takie rzeczy. Zaś Rosja i Rosjanie
będą jeszcze długo płacić wysoką cenę za taką politykę imperializmu i
zachłanności doprowadzając do zerwania przyjaźni i przychylności wszystkich
Państw ościennych.
Alternatywą dla tego Państwa jest szerzenie się patologi społecznych takich jak
ksenofobia, nacjonalizm, i inne.

Puk, puk, kto tam?

[kacap_z_moskwy]

A to pan Kublik :) Nie wytrzymal. Cos wyskrobal. No i co my u niego mamy?

1. Cena za tranzyt jest ustalona do konca 10 roku. W czym pan Kublik widzi problem? Co ma Gazprom negocjowac? Ma na rekach umowe o tranzycie.

2. Podac to co mowi Gazprom perfidnie pan Kublik nie chce. A bardzo spokojnie rozklada wszystko po cieglam. I widac kto i co dostaje. Przy tym, ze jest stacja pomiarowa przed Ukraina i EU DOBZE wie (pan Kublik moze sie nie byc balonikiem) ile gazu Rosja wysyla. Sledzi to miedzynarodowa firma z ktora wiekszosc panstw Eu poberajace gaz ma umowe (w tym chyba i poslki PGNiG, czy jak tam polskiego monopoliste zowiea?).

3. A o cenie za gaz srodkowoazjatycki pan Kublik fachowo zapomnial?

4. Gazprom juz poszedl do sadu. Tak samo jak RosUkrenergo. Ktorej wogule odebrano gaz. Gazprom ma wszystkie umowe na rekach. A co ma Ukraina? Pan Kublik moze wyjasni?

5. A co ze splata dlugu? Jakos pan Kublik po gwyborciu zapomnial o tym.

6. A czy Ukraina zaplaci za ukradniety gaz, a panie Kublik? Pan napisze o tym?

Złodziej myśli,że wszyscy kradną,prawda radziecki?

[Gość: z]

Wierzysz święcie we wszystko, co drukują w tej waszej Prawdzie?
Posłuchaj argumentów drugiej strony i pomyśl, że swoje racje może
mieć także ta druga strona sporu, a prawda leży gdzieś pośrodku.
Jeśli w ogóle wiesz, co to samodzielne myślenie, homo
sovieticus :DDDDD

wiesz co komunisto

[kacap_z_moskwy]

to sam chyba musis poczytac inan strone, bo ja jak widzisz czytam. A ty w tej swej komunistycznej nienawisci do innego zdania nie zauwarzasz jak twoi koledzy staja zwyklymi bandziorami. Zreszta co od komuchow oczekiwac?

Hipopotam

[Gość: Hipopotam;)]

kacap_z_moskwy napisał:

> A to pan Kublik :) Nie wytrzymal. Cos wyskrobal. No i co my u
niego mamy?
>
> 1. Cena za tranzyt jest ustalona do konca 10 roku. W czym pan
Kublik widzi prob
> lem? Co ma Gazprom negocjowac? Ma na rekach umowe o tranzycie.
>
Kacapom papieru zabraklo, "na rekach" umowy spisuja.

> 2. Podac to co mowi Gazprom perfidnie pan Kublik nie chce. A
bardzo spokojnie r
> ozklada wszystko po cieglam. I widac kto i co dostaje. Przy tym,
ze jest stacja
> pomiarowa przed Ukraina i EU DOBZE wie (pan Kublik moze sie nie
byc balonikiem
> ) ile gazu Rosja wysyla. Sledzi to miedzynarodowa firma z ktora
wiekszosc panst
> w Eu poberajace gaz ma umowe (w tym chyba i poslki PGNiG, czy jak
tam polskiego
> monopoliste zowiea?).


Jeszcze tu kacapskiej propagandy gazpromu trzeba?

>
> 3. A o cenie za gaz srodkowoazjatycki pan Kublik fachowo zapomnial?

Nie byl podpisany, kto wie o co kacaom z tym gazem chodzilo, moze
sie musieli zwiekszonymi wydatkami wykazac.


>
> 4. Gazprom juz poszedl do sadu. Tak samo jak RosUkrenergo. Ktorej
wogule odebra
> no gaz.

Kiedy wraca ten gazprom ze sadu?

Gazprom ma wszystkie umowe na rekach. A co ma Ukraina? Pan Kublik
moze
> wyjasni?

Kacap przestan, tu rzadnych papierow nie pokazujesz tylko propagande
siejesz.

>
> 5. A co ze splata dlugu? Jakos pan Kublik po gwyborciu zapomnial o
tym.

A co Kublik tez winien Rosji? Lista sie wydluza spolki gazpromu,
Ukraina teraz jeszcze Kublik;)

>
> 6. A czy Ukraina zaplaci za ukradniety gaz, a panie Kublik? Pan
napisze o tym?

Kacap jezeli ktos kradnie raczej nie ma zamiaru placic, co innego
jak pozycza, kupuje na kredyt, ale nie za "ukradniety", sam o tym
dobrze wiesz przeciez kacapy tez nigdy nie placili za to co ukradli.

[kacap_z_moskwy]

Po co to wszystko pisales? Prosciej bylo - Gazprom winen bo kacapski. A pomyslmy tak, jak by ten gaz byl hamerykanski? Co bys napisal? Pan Kublik by pewnie rzucal grom i molnije na Ukraine :)

[Gość: hipopotam]

Tu nie sad, a wy tlumaczycie Kremlandie jakie to niby dowody macie
itd.
Jaka polityke kacapy stosuja kazdy wie i tyle, jak do tej pory
widac, ze Ukrainy nie stac na gaz za $250 i tyle, mowia tez, ze nie
kradna... zadnego tlumaczenia kontraktow na "rekach i
nogach".Kacapska strona za to pierdzielenie o roznych watpliwych
scenariuszach, poczekaj prawda sama wyjdzie na jaw;)
Powiedz no mi jeszcze jedno kacap, czemu to w rurach przez Ukraine
cisnienie spadlo, a w tych przez Bialorus cudownie wzroslo?
Jakby to tylko w Ukrainie kradli to sprawa naturalna, ale czemu
zmiana tez na bialoruskim odcinku? A moze to tylko same kacapy cos
tam majstruja z tymi zaworami..

Kłamstwo, prawda i g...azprom prawda

[lechujarek]

> 1. Cena za tranzyt jest ustalona do konca 10 roku. W czym pan Kublik widzi
problem? Co ma Gazprom negocjowac? Ma na rekach umowe o tranzycie.

No, to renegocjować umowę o tranzycie. Wszak to Gazprom potrafi, jak to
udowodnił nam już nieraz.

[kacap_z_moskwy]

Niech to robia. Bo i tak zaplaca panstwa EU. A cena juz jest wieksza niz maja Wlochy, Austria czy Czechy, za tranzyt.

[lechujarek]

> Niech to robia. Bo i tak zaplaca panstwa EU.

O, i to chodzi. Jak zaczną płacić jeszcze więcej to może w końcu do jakiś
zakutych łbów dotrze, że Rosja nie jest poważnym partnerem do robienia interesów
i ruszą dupsko Nabucco budować.

[444a]

Kacapie,

> 1. Cena za tranzyt jest ustalona do konca 10 roku.

Rosja sama zerwała umowę o dochodzeniu do wyższych cen gazu. Niech teraz nie
krzyczy.

> 2. Podac to co mowi Gazprom perfidnie pan Kublik nie chce.

O ile dobrze rozumiem ten mętlik, to twierdzisz, że obiektywna jest
"międzynarodowa" firma Gazprom a nie eksperci UE i Ukrainy? :))))))

> 3. A o cenie za gaz srodkowoazjatycki pan Kublik fachowo zapomnial?

130 dolarów. - 3 razy mniej niż z sufitu wzięta cena dla Ukrainy.

> 4. Gazprom juz poszedl do sadu. Tak samo jak RosUkrenergo.

Rosyjskiego...
Rosja zerwała umowy, więc nawet w międzynarodowym sądzie (jakim? przecież nie
jest w WTO) nie wygra, bo sama przyczyniła się do tej sytuacji.

> 4. Gazprom juz poszedl do sadu. Tak samo jak RosUkrenergo.

Najpierw Rosjanie krzyczeli, że nie zapłacono za listopad, jak Ukraińcy
zapłacili za listopad i grudzień, to zaczęli zmyślać nowe "problemy".


> 6. A czy Ukraina zaplaci za ukradniety gaz, a panie Kublik?

Na razie nie udowodniono, że kradnie.

Czy Rosja zapłaci np. za wojnę z Gruzją i za zerwanie umowy o stopniowym
dochodzeniu do wysokich cen gazu?

Kacapie, pomyśl dlaczego Rosja jest jedynym krajem na świecie, który nie ma
przyjaciół wśród sąsiadów? - a ma ich wielu. Tylko nie bajdurz, że to przez CIA
i Żydów.

Co powiesz o tym, że najpierw Gazprom chciał 250 dolarów, a po kilku dniach
zażądał 450? Nie uważasz, że tak się postępuje TYLKO gdy chce się konfliktu? (o
utracie twarzy nie ma co mówić, Rosja jej nie ma).

Gazprom państwo kagebiaków w państwie rosyjskim ..

[duziabuzia]

z każdym dniem zakręconego kurka ponosi straty...jeszcze dwa
tygodnie i zgodzą się na ukraińskie warunki bo zaczną zdychać..

[kacap_z_moskwy]

Straty ponosi bo ukraince kradna gaz. Ale to sie nie jest tajne. Zaplaca :)

[Gość: hipopotam]

Kacap mylisz pojecia jak narazie to tylko gazprom oskarza Ukraincow
o kradziez, nikogo z gazem w reku;)) nie zlapales,z tego co podaje
strona ukrainska wychodzi od nich wiecej gazu niz strona rosyjska
dostarcza.

[nie-tak]

Ukraina sama się przyznała do tego ze pobiera gaz bez podpisania umowy, o tym
donosiły szwajcarskie media.
Czytaj dalej polskie media, wtedy zajdziesz daleko.:-)))))))))

[Gość: hipopotam]

Pisza cos o "gazie technologicznym", cokolwiek by to znaczyc mialo i
tyle.Nie widze tez zeby sie ktos numerkow podanych przez naftohaz
czepial.

panie Kublik przestan wasc pisac bzdety

[Gość: grzes]

czy nie slyszal pan o opiniach na temat Ukrainy ktore sa podawane w zachodniej
prasie?, napewno tak ale pan jako zapalony rusofob nie dopuszcza do siebie
tych informacji, dam dobra rade prosze zmienic orientacje a moze..polskie
dupiate drogi

Kryzys gazowy Rosji z Ukrainą idzie na Europę

[Gość: Seba]

Zainstaluje solar na dachu i po sprawie... Sam bede sobie robil
energie - nie trzeba do tego ani Rosji ani Ukrainy.