Kasy fiskalne dla lekarzy od 2011 roku !!!!!

[szlachcic]

wreszcie normalnosc
dziedzina przez ktora przewijaja sie miliardy bez kontroli

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7690638,_Rz___Lekarze_i_adwokaci_z_kasami_fiskalnymi.html

"Sami zainteresowani nie są zachwyceni pomysłem fiskusa - zauważa
gazeta."

ciekawe dlaczego?
pewnie dlatego ze kasa fiskalna kosztuje 1 miliard zlotych a koszty
beda musieli lekarze przerzucic na pacjenta!!!
To ma sens

...i co z tego...?

[practicant]

Wiesz szlachcic,mnie i prawie wszystkich moich kolegow totalnie
grzeja te kasy.Beda-fajnie,nie bedzie-tez fajnie.Nic nie
zmieni,stereotypow rowniez-bo jak nie kasy,to znajdzie sie inny
sposob,zeby ponarzekac na lekarzy.

> "Sami zainteresowani nie są zachwyceni pomysłem fiskusa - zauważa
> gazeta."

Hm,zabawne ze gazeta nie zauwaza lekarzy zarabiajacych po 2k pln na
reke /wszyscy rezydenci maja tyle-urzedowo,zeby bylo jasne,zgodnie z
rozporzadzeniem Ewki.../.Szczerze mowiac,mam gleboko w rzyci,co
jedyna obiektywna i sprawiedliwa pani redaktor najlepszej z gazet
raczy zauwazyc,a czego nie...

[szlachcic]

> Nic nie
> zmieni,stereotypow rowniez-bo jak nie kasy,to znajdzie sie inny
> sposob,zeby ponarzekac na lekarzy.

tu masz polracje
oczywiscie bedziemy narzekac bo nie zmieni sie nic poza kantowaniem
na az tak szeroka skale w gabinetach prywatnych
wiec dlaczego mam przestac narzekac ze zamiataccie swoje problemy
pod dywan np?
kasa fiskalna spowoduje tylko ze urzedy skarbowy wreszcie przyznaja
ze utrudnily wam nieco oszustwa
oczywiscie chwala uczciwym ktorzy byli uczciwi ale jak wiesz okazja
czyni .....

> Hm,zabawne ze gazeta nie zauwaza lekarzy zarabiajacych po 2k pln

masz racje ale co to ma wspolnego z oczywistym sensem kas?
jestes pzeciwny bo malo zarabiacie i musicie miec mozliwosc oszustw?

kasy fiskalne nielegalne

[dr01]

z portalu mp.pl:
"
At the Meeting of the Association of Private Doctors of Serbia held on April 9,
2009 they have come to the following conclusions:

1.The implementation of Fiscal Cash Register in private health is illegal
because health services are not taxed and the are out PDV./Tax for aditional
Value/ and it is not necessary to implement it except if it is about to ask
provision for implementation of fiscal cash register to the private sector.

2.Implementation of Fiscal Cash Register for private health services only is
violation of the Constitution because the same services for the state health are
not recorded and not to mentioned Fiscal Cash Register, special services and
participation.

3. How to transport Fiscal Cash to home visits, how to go in the field or how to
register gratis examination, who will be able to certify health services?

4.Fiscal Cash Registers are not used anywhere in the world.

5.The above arguments clearly demonstate that the implementation of Fiscal Cash
Registers to the private doctors is maltreatment of honest tax payers who are
not in the black market neither in private nor in the state sector.

These justified requests of private doctors have been proceeded to the President
of the Government of Serbia and to the ministers of trade and finance as well as
to the Assembly` s Board for Health.
"

[pct3]

The implementation of Fiscal Cash Register in private health is
illegal because health services are not taxed and the are out
PDV./Tax for aditional Value/

there is actually no connection between these two facts.

How to transport Fiscal Cash to home visits

e.g. by carrying them?

how to register gratis examination

by registering it as a gratis examination, using "0" value as the
price.

Fiscal Cash Registers are not used anywhere in the world.

they will be used in so called "unprofessional cassion" which can be
found e.g. in Poland.

[jag_2002]

no i co? przejde na umowe zlecenie - mnie to bedzie...
ale wtedy szanowni pacjenci koniec z wizytami domowymi, bo nie bede dzwigac kasy

[seniorita15]

Spoleczenstwo powinno swietowac -wreszcie dostali to o co walczyli.Nie zauwazylo
tylko,ze to ono zaplaci rachunek.Wizyta prywatna bedzie po prostu znacznie
drozsza.Do tej pory za stosunkowo niewielkie pieniadze polskie spoleczenstwo
mialo dostep do specjalisty praktycznie "od reki".Zostalo zrobione w
tzw"bambuko" i jeszcze sie cieszy,ze tych nielubianych lekarzy ktos w koncu
usadzil.Blad w rozumowaniu.Udupione zostalo spoleczenstwo.
Ciekawe ,ze nie wstawia kas fiskalnych np.do zakladow fryzjerskich.Moja ostatnia
wizyta tamze to 180 zl.Jakos nikt nie krzyczy o fryzjerach
wyzyskiwaczach.Wreszcie honoraria w gabinetach lekarskich zrownaja sie z tymi
fryzjerskimi.
Spoleczenstwo otumaniane propaganda medialna ,samo sobie zaklada stryczek na szyje.

[radeberger]

ale po co te emocje? jakieś udupienie itp.?

będą kasy zgodnie z wolą narodu - będzie się nabijać WSZYSTKO na i za
kasę ..

pozostaje tylko mieć nadzieję, że stachanowcy znowu nie będą się
migać od swoich obowiązków - a sytuacja się wyklaruje dość szybko

[bubster]

Ja za wizytę u lekarza płacę 3 razy tyle, co za fryzjera.
Nie wiem skąd te stereotypy, że prywatny lekarz jest tańszy niż fryzjer.

[szlachcic]

> ale wtedy szanowni pacjenci koniec z wizytami domowymi, bo nie
bede dzwigac kasy

doktory to zawsze znajda argumenty
wlozysz kase do samochodu i pojedziesz z nia do pacjenta - proste!!!!
ale pewnie dbasz o pacjentow i sie sprzeciwiasz bo kasa w aucie to
wieksze zuzycie paliwa i bedziesz musial przerzucic dodatkowe koszty
na pacjenta
to ma sens, faktycznie mozesz byc przeciwny, przeciez jestes uczciwy
a nie chcesz tylko aby wizyta kosztowala wiecej
jest tylko jeden problem

sa kasy fiskalne podreczne nie wazace nawet kilograma

musisz wymyslec inny argument

[jag_2002]

nie wymysle, po prostu przestane jezdzic
pacjent chce do mnie (a chce), to sie bedzie musial pofatygowac do przychodni,
na NFZ i stanac w kolejce
bo samochod mi akurat zwisa
a kazdy kilogram obciazenia dla mojego kregoslupa jest zabojczy
nie mam zwyczaju sie poswiecac ponad miare

[pct3]

pewnie dlatego ze kasa fiskalna kosztuje 1 miliard zlotych

z mojej perspektywy, dlatego że kasę trzeba kupić, nauczyć się obsługi, sfiskalizować, serwisować i naprawiać.

W momencie, gdy mam problem raz w miesiącu iść do stomatologa czy znaleźć czas na wymianę opon w aucie, kolejny obowiązek jest po prostu przykry. I w tym kontekście jestem przeciwnikiem kas - powinniśmy minimalizować, a nie zwiększać zawracanie głowy.
Jak chodzi o wpływ kasy na moje dochody, będzie on żaden (pomijam koszty zakupu kasy).

[szlachcic]

> z mojej perspektywy, dlatego że kasę trzeba kupić, nauczyć się
>obsługi, sfiskalizować, serwisować i naprawiać.

a dlaczego masz auto? trzeba kupic, rejestrowac, serwisowac,
naprawiac, wlewac paliwo

doskonale wiesz dlaczego lekarze jej nie chca i doskonale wiesz ze
te wszystkie wasze "argumenty" so tylko i wylacznie smieszne
abylo smieszno na tym forum i w TV
wypowiada sie doktor "duzo czasu mi to bedzie zajmowalo, moglbym
zajac sie pacjentem"
hehehehehe, 1 operacja to 5 sekund
"olbrzymi wydatek ktory bedziemy musieli przerzucic na koszt wizyty"
hehehehehe, koszt to 2 tys z tego panstwo pewnie dorzuci polowe
"musimy sie "naumiec""
hehehehe, mysle ze srednio pojetna malpa by sie nauczyla
"koniec z wizytami domowymi" -
hehehehe, sa kasy co waza pol kilo

> W momencie, gdy mam problem raz w miesiącu iść do stomatologa czy
znaleźć czas
> na wymianę opon w aucie, kolejny obowiązek jest po prostu przykry.

albo kantujesz na potege w gabinecie albo nie masz pojecia jakie to
proste i szybkie
nie ma ZADNEGO argumentu aby zastanowic sie i dac sobie z kasami
spokoj
Nie ma zadnego dlatego wymyslacie mega bzdury

> Jak chodzi o wpływ kasy na moje dochody, będzie on żaden (pomijam
koszty zakupu kasy).

daje ci 100% gwarancje ze dochody z podatkow z tytulu wprowadzenia
kas sie zwieksza
a to oznacza ze lekarze oszukuja!!!!!
chwala Ci za to ze jestes uczciwy pct3 ale to Ty jestes uczciwy pct3
a nie lekarze - dlatego wprowadzaja kasy
koszt zakupu kas jest jednorazowy, niewielki i wspolfinansowany
przez panstwo

[pct3]

że obsługa jest prosta, to ja wiem.

czy lekarze kantują na potęgę?
Nie wiem. Wszystkie prywatne przychodnie jakie znam wystawiają faktury za swoje usługi dla pacjentów. Bez mrugnięcia okiem, bez niczyjej prośby.

Mam wrażenie że to wprowadzenie kas będzie miało tak naprawdę jedną korzyść - oczyszczenia atmosfery. Sądzę, że jesteś jedną z ofiar mitologii na temat ukrywanych lekarskich dochodów. Tzn. na pewno są ukrywane, ale chyba 10 x mniej niż Ty próbujesz to przedstawić. Zobaczymy czy przedstawione będą dane o dramatycznym wzroście wpływów z podatków od lekarzy po wprowadzeniu kas.

[slav_]

Oceniam że globalnie państwo na tej operacji finansowo straci.
Efekt fiskalny będzie mizerny zwłaszcza że większość lekarzy wcale nie będzie musiała tej kasy kupować i używać. Taka niespodzianka - lekarz a nie ma kasy fiskalnej.
Ku rozczarowaniu gawiedzi dla której motywacja wprowadzenie kas jest wyłącznie na zasadzie "zrobić na złość lekarzom" i które liczy że dzięki temu państwo "zabierze lekarzom pieniądze" - nawiasem mówiąc jeśli zabierze to.. tylko te zapłacone przez pacjentów.
Mogą być większe wpływy podatkowe bo wzrosną ceny porad - raczej wszystkich, nie tylko tych świadczonych przez lekarzy którzy kupią kasę. Na pewno zarobią producenci kas. A państwu będzie łatwiej kontrolować przepływ pieniędzy za które to ułatwienie zapłacą najpierw wszyscy podatnicy a potem będą utrzymywać pacjenci.
Ale pacjent paragon dostanie - o to przecież pacjenci walczą :-)

[seniorita15]

Bardzo dobrze to ujales slav.Juz chyba jasniej sie nie da.

[szlachcic]

seniorita15 napisała:

> Bardzo dobrze to ujales slav.Juz chyba jasniej sie nie da.

hehehehe

[szlachcic]

rozumiem ze kasa fiskalna czy rejestrujaca to wymysl glupkow ktorzy
rozsiani sa po calym swiecie?

[szlachcic]

> czy lekarze kantują na potęgę?
> Nie wiem.

daje ci na to 100% gwarancje i pewnie taka sama gwarancje da ci
skarbowka

> Wszystkie prywatne przychodnie jakie znam wystawiają faktury za
swoje usługi dla pacjentów

rozmawiamy powaznie czy nie?
kto prosi o faktury?
roznica miedzy mozliwoscia wziecia faktury jak sie poprosi
(przypadki pojedyncze) a wymogiem wklepania do kasy z punktu
widzenia urzedu skarbowego jest taka jakby na kobiec swiata isc
piechota a leciec samolotem

> nych lekarskich dochodów. Tzn. na pewno są ukrywane, ale chyba 10
>x mniej niż Ty próbujesz to przedstawić

to dlaczego lekarze sa tacy przeciwni?
ja ci powiem tak, ja uwazam ze przytlaczajaca wiekszosc zaniza
dochody
po cholere mam wykazywac ze dochod jest 10tys jak mozna wykazac 6tys
po co wykazac dochod 3tys jak mozna wykazac 2tys
po co wykazac dochod 1000 jak mozna powiedziec ze nie bylo dochodu

to pct3 nie cecha lekarzy a ludzi ktorzy nie chca sie dzielic z
panstwem
bogacz w dziesiatkach tysiecy nie chce sie dzielic, lekarz w
tysiacach a babcia klozetowa w setkach

[practicant]

> daje ci na to 100% gwarancje i pewnie taka sama gwarancje da ci
> skarbowka

...to dziwne,ze urzad skarbowy wiedzac o naduzyciach nikogo nie
zamknal w wiezieniu...bardzo dziwne...pewnie sPISek...;)

> rozmawiamy powaznie czy nie?

Nie,bo nie potrafisz pojac najprostszych kwestii:)Z Toba nie ma
powaznej rozmowy,ot co:)

> to dlaczego lekarze sa tacy przeciwni?

...a kto tu u diabla jest przeciwny...?Pomysl jest glupi i tego nie
da sie ukryc.Ale jest-ok,niech bedzie.Nikt nie wrzeszczy,ze kasy to
hanba i nie mozna ich wprowadzac pod zadnym pozorem.Conajwyzej-z
politowaniem wzruszamy ramionami.Masz jakies urojenia,szlachcic.Mam
tylko nadzieje,ze nie rozmawiasz co wieczor z arcyksieciem
Ferdynandem...

> ja ci powiem tak, ja uwazam ze przytlaczajaca wiekszosc zaniza
> dochody

...a ja uwazam,ze ksiezyc jest z sera i do diabla z dowodami...:)


> po cholere mam wykazywac ze dochod jest 10tys jak mozna wykazac
6tys
> po co wykazac dochod 3tys jak mozna wykazac 2tys
> po co wykazac dochod 1000 jak mozna powiedziec ze nie bylo dochodu

Ot,typowe myslenie polaka,co to bierze samochod,komputer,telewizor i
wszystko mozliwe na firme,zeby odliczyc ile tylko sie da.Wiesz
szlachcic,ciezko przed skarbowka zataic szpitalna pensje,a jak
wykazesz w prywatnej praktyce brak dochodow przez 5 lat,to ja
naprawde nie wierze,ze nie dobiora Ci sie do
tylka...Aaaa,zapomnialem.No tak,sPISek.Jasne:)


> to pct3 nie cecha lekarzy a ludzi ktorzy nie chca sie dzielic z
> panstwem
> bogacz w dziesiatkach tysiecy nie chce sie dzielic, lekarz w
> tysiacach a babcia klozetowa w setkach

Nie znam polaka,ktory niemialby na koncie conajmniej jednej lewej
fakturki.Ale do diabla z drogami,do diabla ze szkolami-najwazniejsze
sa kasy fiskalne dla lekarzy,bo oni na taaaakie pieniadze
oszukuja...Swoja droga,troche mnie bawisz.
Wiesz,tak chrzanisz caly czas od rzeczy o tych kasach,na
zasadzie "balcerowicz musi odejsc".Czynnych zawodowo lekarzy w
polsce jest 80 tysiecy /wliczam emerytow,bo oni zwykle tez
pracuja/.Zakladajac nawet,ze 10% z nich wykazuje brak dochodow przed
skarbowka,a ta jakims cudem nie dobiera im sie do
tylka /nierealne,ale tak sobie luzno teoretyzujemy/:wychodzi nam 8
tysiecy ludzi.Marniutko,jak na 40 milionowe panstwo...Sam piszesz
o "tysiacach".Wezmy wiec gorna granice-10k pln od
osoby.Teoretycznie /zaznaczam/ daje to nam jakies 80mln pln podatku-
w wersji max.Zakłdając,ze tym 10% grupy udaje sie regularnie robic w
konia skarbowke.Zdaje sie,ze roczny budzet samego NFZ to jakies 50
MILIARDÓW pln...chyba jednak wplywy z kas starcza conajwyzej na
budowe kolejnego stadionu,ku chwale Najjasniejszej-o dziwo...;)
Aaaa,wieeeem,sPISek.Bo w polsce tak naprawde jest 39 mln lekarzy i
90% oszukuje skarbowke na tysiace pln...no tak,zapomnialem.To jak-
rozmawiasz po nocach z Arcyksieciem,czy nie...?;)

Znajomości

[casio69]

Nie znam polaka,ktory niemialby na koncie conajmniej jednej lewej
fakturki.

Jako Polak, mogę tylko wyrazić dumę, że się nie znamy, jak widać.
I wstyd, że pisze to praktykant w zawodzie, jaki stał się i moim udziałem.
Ale krąg znajomości wyjaśnia przynajmniej światopogląd, tak po ludzku - współczuję Ci.

[do.ki]

casio,

po prostu albo zapomniales, albo nie wiesz o tm, ze masz gdzies lewa fakture.

Bo rzeczywiscie kazdy ma. Przy obecnym stopniu komplikacji prawa zycie w zgodzie z prawem jest niemozliwe. Nie ludz sie.

[casio69]

> po prostu albo zapomniales, albo nie wiesz o tm, ze masz gdzies lewa fakture.

Q... nie mam i nie miałem.
I jestem Polakiem.
Oraz lekarzem.
Bez złudzeń.
Wiem co mam.
Znam wielu, co mają tak, jak ja.
Co "gorsza", nie utrzymuję znajomości z tymi, co oszukują.
Zwolniłem dwie osoby za próbę podłożenia lewizny.
Nie czuję się lepszy ani gorszy, tylko po prostu jest mi, z tym jaki jestem w tej sprawie, dobrze. ;)

...ze co...?

[practicant]

Podoba mi się takie obludne oburzenie:)
Czyste sumienie są cecha ludzi o krótkiej pamieci,Casio.

[slav_]

Ależ practicancie to oburzenie jest szczere.

Są ludzie którzy na słowa "kto z was jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem" od razu bez wahania schylili by się po sporego brukowca.

oczywiście!

[casio69]

Oczywiście, że szczere :)

Choć, dla kogoś, kto "Nie zna polaka (sic!),ktory niemialby na koncie conajmniej jednej lewej fakturki" - niepojęte, jak widać.

Na tyle, że na hasło "lekarz" + "uczciwość", w ruch idą forumowe brukowce(y)
Jakaż to charakterystyczna reakcja... :) - piękne autodafe!

[igor14141]

casio69-practicant i slav sumienie mają ,tylko rzadko z niego korzystają.

[practicant]

Casio (albo Igor,jak wolisz.Mi tam rybka,jak sie podpisujesz,troche
to utrudnia dyskusje,ale...),obawiam sie,iz niestety nie zrozumiales
wypowiedzi Slav'a.Z ktora to zgadzam sie oczywiscie w
100%.Faktycznie,sa tacy ludzie...

[igor14141]

practcant-TWOJA ZDOLNOŚĆ LOGICZNEGO MYŚLENIA I KOJARZENIA JAK NA LEKARZA JEST
POWALAJĄCA>
Igor to zielonooka długonoga,blondynka.
c
asio to klasa.intelekt............Mnie jest miło i jestem zadowolony ,no ale
casio będzie znacznie mniej zadowolony.

Czytaj dokładniej posty,może wtedy coś zrozumiesz?Dyskutant-ręce opadają i nie
tylko one.
Jesteś pod wpływem???/ czego????/

brunetki, blondynki

[casio69]

> Igor to zielonooka długonoga,blondynka.
Mnie jest miło i jestem zadowolony ,no ale casio będzie znacznie mniej zadowolony.


Wcale nie. Casio to płaski kawałek plastiku z mechanizmem sprawiającym, że noszące go blondynki bez przerwy na niego zerkają, czy nie (od)chodzi.
Lubią mnie nastawiać, naciskać i przeglądać się w szkiełku.
Aż piszczę im rano do uszka:)

[barabara6]

Ciekawe, czy ten superuczciwy zapłacił już abonament radiowo-telewizyjny za radio w swoim telefonie komórkowym?

abonament gramatyczny

[casio69]

"...Opłaty abonamentowe pobiera się za używanie odbiorników radiowych i telewizyjnych w celu umożliwienia realizacji misji publicznej przez jednostki publicznej radiofonii i telewizji(...)

Osoby fizyczne uiszczają miesięcznie jedną opłatę (radiową lub radiowo-telewizyjną) niezależnie od liczby używanych odbiorników w gospodarstwie domowym lub w samochodzie.
Jedną opłatę abonamentową, niezależnie od liczby używanych odbiorników, wnoszą również: publiczne zakłady opieki zdrowotnej
..."
www.krrit.gov.pl/bip
Tak więc, posługując się gramatyką KRRiTV, opłatę wnoszą ci, którzy używają odbiorników w celu krzewienia misji jedynie w gospodarstwie domowym, samochodzie lub - z instytucji - publicznych ZOZ.

Muszę przyznać, że ja np. nie mam odbiornika radiowego nawet zamontowanego w telefonie; nie pozwalam telefonu używać w samochodzie, bo nie mam zestawu ani kratki. Nie posiadam też odbiornika radiowego ani gospodarstwa (nawet domowego czy KRUSowego) , tylko dvd i internet (lubię słuchać czy oglądać programy nietknięte misjami systemu KRRiTV ani SZ).
Nie krzewię też 'realizacji publicznej ani prywatnej misji' KRRiTV, ani w domu ani w zagrodzie.

Ciekawe, czy Szanowni Forumowicze Z Kesonu płacą abonament jako zarządzający pZOZ? Czy też są nieuczciwi.

:) a swoją drogą - jaka misja, takie wykształcenie gramatyczne.

[slav_]

> Muszę przyznać, że ja np. nie mam odbiornika radiowego nawet zamontowanego w te
> lefonie; nie pozwalam telefonu używać w samochodzie, bo nie mam zestawu ani kra
> tki.

Nie bardzo wiem jaki jest związek kratki w samochodzie z telefonem i używaniem
tegoż a abonamentem radiowo - telewizyjnym jednak współczuję ubogiej wersji
samochodu bowiem by kupić takowy bez radioodbiornika (przystosowanego do odbioru
audycji radiowych a więc podlegającego opłacie abonamentowej) trzeba pójść na
spore kompromisy w kwestii wyposażenia.

Na prawdę wcisnęli ci auto bez radia?

Radio na wcisk

[casio69]

> Na prawdę wcisnęli ci auto bez radia?

No tak, chole...staza!
Mam tylko ekran dotykowy dvd +gps i monitorki w zagłówkach.
Ale rzadko wysuwam, bo wielgaśny jakiś, sprzed miniaturyzacji tranzystorowej.
I tak 3 miechy nie wiedziałem, ze taki stolik się wysuwa.
Taka wersja - nie mieli innej w cenie, jak chciałem - z kaseciakiem i diodami dyskotekowymi.
Ale dostałem gratis wgrany teledysk Lady GaGa!!!
Aha - i mapę karaibów z abonamentem na 3 lata.

Kręcącego Jajka, slav :)

pytanie

[dradam121]

slav_ napisał:

> (...)
>
> Na prawdę wcisnęli ci auto bez radia?

Jezeli sie nie myle to taki powinien byc standart, dla lekarza. Zmeczeni
jestesmy, sluchanie reklam w odbiorniku tylko powoduje dalsze stressy.

Standartem wiec jest , dla lekarza, radio satelitarne , bez ogloszen !

www.sirius.com/
www.sirius.com/channelguide
Te ponad 200 kanalow to jest to co potrzebuje zmeczony lekarz. Za abonament sie
placi z "businessu".


A tak przy okazji : czy posiadacze radia satelitarnego, w Polsce,
placa abonament radiowy ?

I jeszcze o uczciwych argumentach

[casio69]

Zapomniałem dodać, ubawiony gramatyką Komisji, że walka z uczciwością za pomocą ignoranckiego czepialstwa, ma tak krótkie nogi, jak
"misja" abonamentowa zestawiona z rzetelnością:

"Charakteru odbiornika nie mają natomiast
urządzenia wielofunkcyjne jak: komputery, telefony komórkowe itp., ponieważ ich głównym
przeznaczeniem nie jest odbiór programów radiowych i telewizyjnych."

żródło - ibidem

...to kiedy Twoja beatyfikacja,Casio...?

[practicant]

...to kiedy Twoja beatyfikacja,Casio...?:)

[sithicus]

Pamiętaj że przed beatyfikacją najpierw będzie mortyfikacja, i dopiero
pośmiertne wyniesienie na ołtarze. A obs2/pct3 będzie grał rolę advocatus diaboli :D

[marcinoit]

> Wiem co mam.
wszyscy wiemy co masz :)

[szlachcic]

> Ale krąg znajomości wyjaśnia przynajmniej światopogląd, tak po
ludzku - współczuję Ci.

practicant chcial tylko powiedziec ze inni oszukuja panstwo to
lekatrze tez powinni miec mozliwosci oszustwa
masz cos przeciwko rownouprawnieniu?
ja juz pomijam to ze przedsiebiorcy robia to w zgodzie z prawem i
napedzaja gospodarke bo komputer trzeba wyprodukowac sprzedac ale
tego practicant nie zrozumie ze ucieczka przed placeniem podatkow
poprzez ucieczke w koszty a zanizaniem dochodow to super potezna
roznica

[aelithe]

ale ch...sz
lekarz ma udokumentować każdą wizytę
uważasz, że US nie ma możliwości prawnych policzenia wizyt ??
powiedz jak możesz zaniżyć dochód mając rachunek ze szpitala lub przychodni. Kompletne brednie.

[szlachcic]

> Ot,typowe myslenie polaka,co to bierze samochod,komputer,telewizor
i wszystko mozliwe na firme,zeby odliczyc ile tylko sie da

no wlasnie, jak widzisz przytoczyles argument gdzie kazdy na swoim
chce placic jak najmniej podatkow
ten co ma firme ucieka w koszty i kupuje na sile rozne rzeczy
lekarze robia DOKLADNIE tak samo!!!!!!!
I do tego maja jeszcze jadna mozliwosc ktorej przytlaczajaca
wiekszosc nie ma - zanizanie dochodow

dziekuje ci pracicant ze podsunales mi argument w tak dobrym
przykladzie

[practicant]

Zadziwiajace,ze o kradziez zawsze najglosniej oskarzaja
kogos...zlodzieje.
Widzisz,nikt z nas nie krzyczal "kasy fiskalne dla
taksiarzy",nauczycieli,etc.

> dziekuje ci pracicant ze podsunales mi argument w tak dobrym
> przykladzie

Widac,dla Ciebie argumentem jest rowniez obecnosc czarnych plam na
sloncu i wody na marsie...

[aelithe]

ten pomysł oznacza ograniczenie dostępności usług lekarskich
nie uzyskasz porady jeśli lekarz nie będzie miał kasy fiskalnej
np. żegnajcie prywatne wizyty domowe

szlachcic - obowiązkiem prowadzenia kas objecie są podatnicy VAT, których obrót przekracza 300 tysięcy złotych lub wykonujące niektóre czynności
skoro ochrona zdrowia jest zwolniona z VAT oznacza to wystawianie paragonów z których skarb państwa nie odstanie ani grosza
po drugie ograniczy powstawanie praktyk prywatnych, czyli zmniejszy dostępność usług
ilość podmiotów zobowiązanych do posiadania kas oznacza, że pacjenci będę musieli wyłożyć 3-4 mld złotych więcej ze swoich kieszeni

taka praktyka nie ma sensu fiskalnego, zmniejszy wpływy podatkowe z praktyk
ograniczy dostępność pacjentów do prywatnych usług ; wyższa cena i mniej podmiotów

[pct3]

np. żegnajcie prywatne wizyty domowe

dlaczego?
Przecież są przenośne kasy.

[aelithe]

cena i koszty serwisu

[pct3]

jeżeli ktoś naprawdę żyje z wizyt domowych, to nie zaboli go cena kasy ani serwisu.
Np dla mnie problem z kasą (ewentualny, bo ja żyję z kontraktów, a nie z pacjentów indywidualnych), to problem braku czasu na jej zakup, naukę obsługi, formalności i serwisowanie. Koszty - owszem, nikt nie lubi wydawać kasy na rzeczy na które do tej pory nie musiał wydawać. Ale koszt najprostszej kasy (a my potrzebujemy najprostszych) to 1000 zł, czyli netto 800 zł.
Umówmy się, że szanowany lekarz żyjący z wizyt domowych może tyle zarobić w jeden dzień, jak dobrze pójdzie (zwłaszcza pediatra). Mówię o zwykłym pediatrze, bo słyszałem i o takich którzy cenią się na 200 za jedną wizytę.

[aelithe]

w gruncie rzeczy osoby żyjące z wizyt domowych na kasach zyskają
spadnie konkurencja, więc będzie można stawiać wyższe wymagania finansowe
nie będzie się opłacało założyć praktyki poniżej pewnych profitów finansowych.

[dr01]

>Mówię o zwykłym pediatrze, b
> o słyszałem i o takich którzy cenią się na 200 za jedną wizytę.
>
a są tacy, którzy biorą mniej niż 200?
jeżeli są - to moim zdaniem to frajerzy i psuje rynku

[pct3]

co do pediatrów nie mam pełnego rozeznania, ale wśród internistów w
Krakowie możesz przebierać w ofertach wizyt domowych za 50 zł.
Cóż, prawo rynku, nic innego.

[goh22]

jeżeli ktoś naprawdę żyje z wizyt domowych, to nie zaboli go cena kasy ani serwisu.
Np dla mnie problem z kasą (ewentualny, bo ja żyję z kontraktów, a nie z pacjentów indywidualnych), to problem braku czasu na jej zakup, naukę obsługi, formalności i serwisowanie. Koszty - owszem, nikt nie lubi wydawać kasy na rzeczy na które do tej pory nie musiał wydawać. Ale koszt najprostszej kasy (a my potrzebujemy najprostszych) to 1000 zł, czyli netto 800 zł.
Umówmy się, że szanowany lekarz żyjący z wizyt domowych może tyle zarobić w jeden dzień, jak dobrze pójdzie (zwłaszcza pediatra). Mówię o zwykłym pediatrze, bo słyszałem i o takich którzy cenią się na 200 za jedną wizytę.
- zgadzam się w całości

Ale zabolało!
Doktorzy muszą się nagle tłumaczyć z ukrytych dochodów...:)

*Nie ma żadnego utrudnienia w usłudze i wizytach domowych, bo doktor weźmie ze sobą dodatkowy (większy) "kalkulator fiskalny" i kręgosłup mu od tego nie pęknie
*Nauczyć się obsługi... żenada, nawet się do tego nie odniosę (ludzie z wyższym wykształceniem)
*Koszt zakupu i serwisu. No tak lekarze są przecież biedni :) Pomijam fakt, że spora część kosztu zakupu jest zwracana kupującemu. Serwis obowiązkowy co 2 tata to ok 150-200 zł
Czyli 1 "dzień pracy" ... 3-4 wizyty, to czasem godzinka:) Prawda szanowni doktorzy?

Mam propozycję niech lekarze zamiast podnieść ceny usług w "prywatnych gabinetach" wystrajkują sobie podwyżki 100% na etacie. Pokrzyczą - na pewno dostaną:(
I te "prywatne gabinety" rozsiane wszędzie... Pomieszczenia wynajmowane w przychodniach rejonowych za kilkaset zł miesięcznie, bez pokrycia kosztów energii, ogrzewania, sanitariatów, sprzątaczek, remontów
Siądzie doktor po 16:00 na 2-3 godzinki i w tym samym pokoju (utrzymywanym z pieniędzy podatnika) trzaśnie 5-6 wizyt po 60-80 zł (oby tylko)
Recepta,... pieczątka,... marsz do apteki, a kasa do odprasowanego fartuszka.
Trafi się jeszcze butelka, czekoladka, koperta z wdzięczności... niestety ludzie sami do tego was przyzwyczaili...
Tak czy inaczej w miesiącu średnio wypada ok 5 tyś do rączki...teraz trzeba będzie płacić od tego podatek.
Oj zaboli.
5 tyś ktoś powie, że przesadzam.
Większość doktorów nie mieszka w czynszówce i jeździ autobusem.
Ma się własny domek z ogródkiem, pieska, kotka. Dzieci uczęszczają na dodatkowy angielki i tenisa.
Wakacje...no letnie w Chorwacji, zimowe w Alpach na nartach, jeździ się pikapem 4x4 ...a nie to dla żony na zakupy...swój wózek ma się dla siebie.

Czy ktoś tam pisał o dochodach lekarza? ...2 tyś?
Przydało by się trochę pokory i sprawiedliwości społecznej.
Kasy fiskalne są konieczne, ale z tego co się dowiedziałem to i tak doktorzy się będą migać...nie wykazując przychodu progowego 40 tyś... bo nikt nie prosi o paragon.
Zachęcam więc do tego.

[slav_]

> *Koszt zakupu i serwisu. No tak lekarze są przecież biedni :) Pomijam fakt, że
> spora część kosztu zakupu jest zwracana kupującemu. Serwis obowiązkowy co 2 tat
> a to ok 150-200 zł

No właśnie. Pacjenci muszą pokryć koszty zakupu i serwisu. No i używania. No i odpowiedzialności za sprzęt. Przechowania kwitów. Noszenia kasy. Prąd do ładowania. Mnóstwo rzeczy .

> Mam propozycję niech lekarze zamiast podnieść ceny usług w "prywatnych gabineta
> ch" wystrajkują sobie podwyżki 100% na etacie. Pokrzyczą - na pewno dostaną:(

Pomysł dobry. Tylko nie zamiast ale OPRÓCZ.
Skoro wzrosną ceny porad prywatnych to lekarze etatowi będą mieli podstawy domagać większych zarobków żeby nie być dyskryminowani.

> Siądzie doktor po 16:00 na 2-3 godzinki i w tym samym pokoju (utrzymywanym z pi
> eniędzy podatnika)

Skoro sobie doktor siądzie "po 16" to już w pokoju utrzymywanym za czynsz za gabinet (wliczone w cenę wizyty).

> Recepta,... pieczątka,... marsz do apteki, a kasa do odprasowanego fartuszka.

Czemu do fartuszka? Do kasy, wg cennika. Teraz - z paragonem fiskalnym.

> Tak czy inaczej w miesiącu średnio wypada ok 5 tyś do rączki...

Nie zazdrość tylko zdaj na medycynę skończ i rób tak samo - to takie proste.

>teraz trzeba będzie płacić od tego podatek.

Podatek ZAWSZE płaci tzw. odbiorca końcowy - tutaj PACJENT (w cenie wizyty).

> Oj zaboli.

Nie martw się, nie tak bardzo, sądzę że ceny wizyt nie wzrosną więcej niż 10 - 20%

> się będą migać...nie wykazując przychodu progowego 40 tyś... bo nikt nie prosi
> o paragon.
> Zachęcam więc do tego.

Nie musisz. Dostaniesz paragon. W końcu za niego też płacisz.

[pct3]

Ale zabolało!
Doktorzy muszą się nagle tłumaczyć z ukrytych dochodów...:)



nie mam ukrytych dochodów.

Wakacje...no letnie w Chorwacji,

a czego to niby ma być wyznacznik? Są porównywalne, jeśli nie tańsze, od wakacji w Polsce.
Krążył taki dowcip: "Gdzie w tym roku na wakacje? Bałtyk? Mazury? - Nie, nie stać mnie. Egipt". I to jest prawda. Wysokie ceny w Chorwacji to mit. Za to wysokie ceny w Polsce to fakt.

[practicant]

goh22 napisał:

> Ale koszt najprostszej kasy (a my potrzeb
> ujemy najprostszych) to 1000 zł, czyli netto 800 zł.
> Umówmy się, że szanowany lekarz żyjący z wizyt domowych może tyle zarobić w jed
> en dzień, jak dobrze pójdzie (zwłaszcza pediatra)

Bzdura.Ale,niech Ci nawet będzie:u mnie-wcale nie tak daleko od Polski,ponownie zaznaczam iż przy podobnych,często niższych kosztach życia,przy porównywalnych zarobkach w innych zawodach do zarobków polskich,MIMO wielu mitów-anestezjolodzy zarabiają po 800 euro dziennie.Euro,nie złotówek.W mojej specjalizacji średnio jakieś 200 euro więcej.Na szpitalnym etacie-w prywatnych praktykach,jako niedergelassen znacznie lepiej.

> [b]Ale zabolało!
> Doktorzy muszą się nagle tłumaczyć z ukrytych dochodów...:)

Tego swoją drogą nie rozumiem-czemu informatycy nie mają jeszcze kas fiskalnych...?Aaaa,zapomniałem,dyżurny chłopiec do bicia to lekarz...


> Mam propozycję niech lekarze zamiast podnieść ceny usług w "prywatnych gabineta
> ch" wystrajkują sobie podwyżki 100% na etacie. Pokrzyczą - na pewno dostaną:(

G... dostaną.

> Recepta,... pieczątka,... marsz do apteki, a kasa do odprasowanego fartuszka.

...dla Ciebie naprawdę leczenie człowieka sprowadza się do tych trzech rzeczy...?Naprawdę jesteś taka naiwna...?

> Tak czy inaczej w miesiącu średnio wypada ok 5 tyś do rączki...teraz trzeba będ
> zie płacić od tego podatek.
> Oj zaboli.
> 5 tyś ktoś powie, że przesadzam.
> Większość doktorów nie mieszka w czynszówce i jeździ autobusem.

Bardzo ciekawa bzdura.Wiekszosc moich kolegow w Polsce mieszkala wlasnie w czynszowkach z dosc solidnym kredytem.I to raczej posrod specjalistow-rezydenci zwykle wynajmuja,badz mieszkaja u rodzicow.

> Czy ktoś tam pisał o dochodach lekarza? ...2 tyś?
> Przydało by się trochę pokory i sprawiedliwości społecznej.

Przydałoby się.Pracując w Polsce zarabiałem 1400pln."Groziła" mi podwyżka o magiczne 200pln /w porywach/.A teraz proszę o przeprosiny za powyższe-tak nakazywałaby kultura.

Karp też się cieszył przed Bożym Narodzeniem

[vlad]

A tak serio. Rząd "pracuje" nad wprowadzeniem dodatkowych polis
ubezpieczeniowych. Byś może będzie można odliczyć te wydatki od podatku czy
dochodu przed opodatkowaniem . Pieniądze z tej operacji wpłyną do
zbiurokratyzowanych struktur firm ubezpieczeniowych , które zeżrą na koszta
własnej działalności circa 15% tego dodatkowego dochodu ( w USA koszta wewn.
firm ubezp to oko. 20%) . Kolejna grupa biurokratów będzie się pasła na ciężko
zarobionych pieniądzach podatników. Prościej byłoby wrócić do idei możliwości
odliczenia wydatków na zdrowie bezpośrednio przez podatników na podstawie
wystawionych przez medyków rachunków. Ale to jest zbyt proste. Nie ma
pośredników. A przecież uszczelniłoby to system- prawda Szlachcic?
Twoje argumenty o tym ,że tylko lekarze zaniżają przychody są żałośnie śmieszne.
Obsługa informatyczna mojej przychodni też mogła być robiona bez faktury ,
byłaby o circa 15-18% tańsza (bo bez Vat, bez ewidencjonowania dochodów przez
informatyka)ale poprosiłem o fakturę- bo wtedy mam dowód , że usługa została
wykonana i mam podstawy do ścigania gościa jak coś by w systemie padło. wychodzi
na to, że informatycy i składacze kompów też mogą zaniżać dochody.
Specjalnie dla Arona i dla Ciebie Szlachcic: jutro żona (lekarz) odbiera
terenówkę. Za dużo zarabia , trzeba obniżyć podatki ;-))))

a no zobaczmy jak to sie innym udaje

[dradam121]

www.cbc.ca/cp/health/VD0782.html
Normalnie lekarz w Kanadzie nie pobiera podatku (GST ani prowincjonalnego) , za
swoje czynnosci (poza pisaniem dokumentow dla uzytku sadowego).

Ale w BC (prowincja Kanady) ktos nie zwrocil uwagi na to, ze masazysci tez nie
powinni sciagac podatku.

I zrobiono cos, co sie nie da odkrecic i naprawde chory ludzie beda placic po
ponad 15 % wiecej za masaze.

Zrobic nieszczescie jest latwo, ale odkrecenie juz moze byc trudniejsze.

[studmw]

Tak z ciekawosci, ktos sie orientuje ile kosztuje wizyta u ortopedy w warszawie w gabinecie prywatnym. Sama konsultacja, bez zdjecia, czysta porada.

A kasy bardzo dobrze ze wprowadzaja, gawiedz sie ucieszy, a lekarzy naprawde to duzo kosztowac nie bedzie. pct3, nauka obslugi kasy bedzie Cie kosztowala czasu tyle co pol wycieczki do teatru czy kina raz w zyciu. Uwazam ze to dobry ruch aby wysuszyc chociaz jedna z rzek nienawisci, jedyne na co beda narzekac pacjenci to ceny wizyt, no ale to juz prawa rynku.