o młodych lekarzach

[loraphenus]

bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,8711010,Mlodzi_lekarze__Bedziemy_niebezpieczni_dla_pacjentow.html
a tak nawiasem - mój młodszy kolega dostał się na rezydenturę - był pierwszy na liście z 6ciu.

pan konsultant wojewódzki odwołał mu ją - powiedział - pan specjalizacji nie zrobi. Żaden przepis nie przewiduje, by przyznanej rezydentury zabrać nie było można, więc wojewoda stwierdził- skoro nie ma przepisu, który zabrania komuś coś zabrać, to jest to legalne.

[aelithe]

ja pamiętam jak Pan rektor i konsultant wojewódzki uwalił na rozmowie 23 lekarzy , by specjalizację mógł rozpocząć jego syn 23 pod kreską po teście.
tak więc takie zagrywki to norma.

a chłopak niech jedzie do Niemiec będzie lepiej żył i będzie lepiej wykształcony niż w Polskim grajdole.

[feldscher]

aelithe napisał:
> a chłopak niech jedzie do Niemiec będzie lepiej żył i będzie lepiej wykształcon
> y niż w Polskim grajdole.

Practicant bis? ;)

[practicant]

feldscher napisał:

> aelithe napisał:
> > a chłopak niech jedzie do Niemiec będzie lepiej żył i będzie lepiej wyksz
> tałcon
> > y niż w Polskim grajdole.
>
> Practicant bis? ;)

O nie,wypraszam sobie-ja to rozegrałem na odwrót:najpierw podpisałem umowę w Niemczech,następnie na totalnym luzie,właściwie bardziej "dla jaj" poszedłem na rozmowę w Polsce.Mina mojego rozmówcy-bezcenna...:)

[oby.watel]

practicant napisał:

> O nie,wypraszam sobie-ja to rozegrałem na odwrót:najpierw podpisałem umowę w
> Niemczech,następnie na totalnym luzie,właściwie bardziej "dla jaj" poszedłem na
> rozmowę w Polsce.Mina mojego rozmówcy-bezcenna...:)

Chcesz taką minę widzieć codziennie? Dawaj kolegom do poczytania swoje posty....

[practicant]

oby.watel napisał:

> practicant napisał:
>
> > O nie,wypraszam sobie-ja to rozegrałem na odwrót:najpierw podpisałem umow
> ę w
> > Niemczech,następnie na totalnym luzie,właściwie bardziej "dla jaj" poszed
> łem na
> > rozmowę w Polsce.Mina mojego rozmówcy-bezcenna...:)
>
> Chcesz taką minę widzieć codziennie? Dawaj kolegom do poczytania swoje posty...

Obywatel,skąd sie biora u Ciebie takie poklady frustracji...?Serio pytam.

[oby.watel]

practicant napisał:

> Obywatel,skąd sie biora u Ciebie takie poklady frustracji...?Serio pytam.

Serio Cię to interesuje? No popatrz, a kolega pochylił się nade mną z troską:

marcinoit napisał:

> komus z taka dawka goryczy musi byc naprawde ciezko zyc :(

Jako pacjent cieszę się, że są lekarze, którym łatwo żyć. Od razu mi lżej na sercu.

[aelithe]

proszę o nieobrażanie

[oby.watel]

Przecież to dla practicanta komplement...

[oby.watel]

Charakterystyczne, że młodzi lekarze ani słowem nie wspominają o zarobkach, za to głośno dopominają się o wiedzę. Czyli odwrotnie niż ich starsi koledzy, którzy już najwidoczniej wszystkie rozumy pozjadali.

[marcinoit]

komus z taka dawka goryczy musi byc naprawde ciezko zyc :(

[feldscher]

oby.watel napisał:
> Charakterystyczne, że młodzi lekarze ani słowem nie wspominają o zarobkach, za
> to głośno dopominają się o wiedzę.

Na garnuszkach u rodziców. Nie znają siły pieniądza.
Bez specjalizacji, to lekarz robi za sekretarkę medyczną. Morfologię i mocze wkleja do historii choroby.

[oby.watel]

> oby.watel napisał:

> Na garnuszkach u rodziców. Nie znają siły pieniądza.
> Bez specjalizacji, to lekarz robi za sekretarkę medyczną. Morfologię i mocze wk
> leja do historii choroby.

Nigdzie i nigdy młodzik na stażu nie zarabiał tyle, co doświadczony pracownik. Zawłaszcza, że stojąca na głowie siatka płac także zawsze była kontestowana: "Jak to, doświadczony pracownik po 10, 20, 30, 40 (niepotrzebne skreślić) zarabia o kilka- kilkaset złotych więcej od stażysty!?"

Oświećcie mnie panowie lekarze, bo nie chwytam - to nie starsi koledzy w szpitalach robią trudności młodszym? To nie starsi koledzy w szpitalach, boją się, że młodzi, zdolni z zapałem szybko wykażą braki w wykształceniu i kompetencjach starszych? Że okażą się po prostu i lepsi, i mniej pazerni?

Bo chyba w szpitalach o losie młodych stażystów nie decydują krasnoludki? Co, marcinoit? Czy w interesie lekarzy jest kształcić następców, czy wręcz przeciwnie, jak to ma miejsce teraz? Po towarzyszach choćby potop? Kto ten zbrodniczy system w placówkach jeszcze bardziej dehumanizuje? Duch Święty? Kto dowodzi na każdym kroku, że lekarz dla kilku srebrników nie cofnie się przed żadnym szwindlem? Pacjenci?

[practicant]

> > oby.watel napisał:
> Nigdzie i nigdy młodzik na stażu nie zarabiał tyle, co doświadczony pracownik.

Po pierwsze,staż trwa przez rok po studiach-pensja:1400pln-jedyne,czym różni się to od "wyższych" etapów to ograniczona odpowiedzialność prawna.
Po drugie,rezydentura trwa 5-8lat po studiach,pensja:2120pln-i jest to praca z pełną odpowiedzialnością prawną..
Po trzecie,30 letni "młodzik"?Wykształcony,po studiach...?Litości...
Po czwarte,mam znajomych po innych kierunkach,wsadź sobie do nosa frazesy,że "młodzi wszędzie mają źle".Przykładowo,znajoma po informatyce-pierwsza praca,bodajże w urzędzie miasta,5k pln przez miesiąc okresu próbnego,w następnym miesiącu podwyżka do 8k pln.Nie wiem,skąd te kłamstwa...

> Oświećcie mnie panowie lekarze, bo nie chwytam - to nie starsi koledzy w szpita
> lach robią trudności młodszym? To nie starsi koledzy w szpitalach, boją się, że
> młodzi, zdolni z zapałem szybko wykażą braki w wykształceniu i kompetencjach s
> tarszych? Że okażą się po prostu i lepsi, i mniej pazerni?
>
> Bo chyba w szpitalach o losie młodych stażystów nie decydują krasnoludki? Co, m
> arcinoit? Czy w interesie lekarzy jest kształcić następców, czy wręcz przeciwni
> e, jak to ma miejsce teraz? Po towarzyszach choćby potop? Kto ten zbrodniczy sy
> stem w placówkach jeszcze bardziej dehumanizuje? Duch Święty? Kto dowodzi na ka
> żdym kroku, że lekarz dla kilku srebrników nie cofnie się przed żadnym szwindle
> m? Pacjenci?

Frustraci,obywatel,frustraci wietrzący wszedzie lekarski spisek.Marcinoit ma rację-komus z taka dawka goryczy musi byc naprawde ciezko zyc...

[oby.watel]

practicant napisał:

> Po czwarte,mam znajomych po innych kierunkach,wsadź sobie do nosa frazesy,że "m
> łodzi wszędzie mają źle".Przykładowo,znajoma po informatyce-pierwsza praca,boda
> jże w urzędzie miasta,5k pln przez miesiąc okresu próbnego,w następnym miesiącu
> podwyżka do 8k pln.Nie wiem,skąd te kłamstwa...

A kto broni zamiast harować na najtrudniejszych na świecie studiach i cierpieć na wrzody żołądka z frustracji, skończyć na luzie informatykę i zarabiać jak Twoja znajoma? Zwłaszcza, że nawet jak zrobi warzywo z komputera w wyniku błędu w sztuce, to krzywda zdecydowanie mniejsza. Polscy lekarze z rozdętymi sumieniami kultywują tradycje flagelantów? Tylko dlaczego cierpią postronni?

[practicant]

oby.watel napisał:
> A kto broni zamiast harować na najtrudniejszych na świecie studiach i cierpieć
> na wrzody żołądka z frustracji, skończyć na luzie informatykę i zarabiać jak Tw
> oja znajoma?

...właśnie po to "harowałem" na tych studiach /wrzodów nie mam,o dziwo,mimo hektolitrów kawy/,żeby zarabiać pieniądze,o których przeciętny informatyk może pomarzyć.Choć,nie ukrywam,nie spodziewałem się,że taki pułap finansowy osiągnę już na początku pracy:)

[oby.watel]

To o czym byłeś łaskaw pisać w swoim poście i po co błagałeś o litość?

[practicant]

oby.watel napisał:

> To o czym byłeś łaskaw pisać w swoim poście i po co błagałeś o litość?

Pisałem o hipokryzji i zimnym wyrachowaniu w szafowaniu tak durnymi tekstami,jak hasła "młodzi wszędzie mają źle".Ilu lekarzy musi wyjechać,żeby ktoś raczył zauważyć,że jest problem,a powyższego kłamstwa nikt już nie kupuje?...90%?Bo to,że ludzie umierają,bo nie ma pod ręką lekarza nie stanowi problemu,z tego co widzę /vide:głośna sprawa neurologii w warszawie-naplułeś się na lekarzy,ale faktu,że ich zwyczajnie nie było nie zauważyłeś/.

[oby.watel]

Wolę nie być leczony wcale, niż leczony przez idiotę. Wolę być leczony nawet źle przez młodego, niedoświadczonego, ale z zapałem, pasją, bo wiem, że na mnie się nauczy i pomoże innym, niż przez rutyniarza, który jak tylko wyniki o milimetr odbiegają od sztampy, to prędzej pacjenta wykończy, niż zacznie dociekać dlaczego.

To dopiero jest szczyt hipokryzji - domagać się wysokich zarobków dla wszystkich, bez ogladania się na kompetencje, bo "lekarzy jest mało". No i co z tego, że jest mało? Dlatego, ze jest ich mało to należy "godziwie" płacić miernotom? To jest właśnie szczyt hipokryzji - nie dopuszczać młodych, zdolnych, wyciągać łapę po kasę i ronić krokodyle łzy, że niedługo nie będzie miał kto leczyć. Towarzysze, opamiętajcie się!

[practicant]

oby.watel napisał:

> Wolę nie być leczony wcale, niż leczony przez idiotę. Wolę być leczony nawet źl
> e przez młodego, niedoświadczonego, ale z zapałem, pasją, bo wiem, że na mnie s
> ię nauczy i pomoże innym, niż przez rutyniarza, który jak tylko wyniki o milime
> tr odbiegają od sztampy, to prędzej pacjenta wykończy, niż zacznie dociekać dla
> czego.

Obywatel,to taki piękne,to co mówisz...za dużo telewizji,mój drogi.


oby.watel napisał:
> To dopiero jest szczyt hipokryzji - domagać się wysokich zarobków dla wszystkic
> h, bez ogladania się na kompetencje, bo "lekarzy jest mało". No i co z tego, że
> jest mało? Dlatego, ze jest ich mało to należy "godziwie" płacić miernotom?
(...)
> Towar
> zysze, opamiętajcie się!

Po pierwsze,nie jestem Twoim towarzyszem.Po drugie,to bardzo fajnie,że zakładasz,iż większość lekarzy to miernoty,które powinny zarabiać minimalną pensję krajową,a pojedyncze jednostki trochę lepiej.Niestety,zasada jest taka,że za pracę w cywilizowanych krajach lekarz zarabia dobrze,a te pojedyncze,wybitne jednostki-rewelacyjnie.Ty za to chcesz dopier... wszystkim,ale w drodze wyjątku 2-3% najlepszych trochę odpuścić.Obywatel,kiedy do Ciebie dotrze,że to nie działa...?Dostałem propozycję nie do odrzucenia,z hasłami "niektórzy nawet tyle nie zarabiają","panie,ja w pana wieku rowerem jeździłem do pracy"-czy Ty myślisz,że choć przez chwilę traktuje się poważnie osobę,która tak mówi...?Taka osoba jest cymbałem i zwykle jak cymbał jest traktowana.


> To
> jest właśnie szczyt hipokryzji - nie dopuszczać młodych, zdolnych, wyciągać ła
> pę po kasę i ronić krokodyle łzy, że niedługo nie będzie miał kto leczyć. Towar
> zysze, opamiętajcie się!

Po pierwsze-nie dopuszcza rząd,ministerstwo zdrowia i NFZ.Płacąc zbyt mało-na szkolenie w formie rezydentury jest tyle miejsc,co kot napłakał-bo ministerstwo daje ograniczoną liczbę miejsc,a etatów wolnych nie ma,bo za to szpital płaci sam /koszty-nie stać go/ i liczy na przysłanych z ministerstwa rezydentów,bądź pasjonatów-frajerów-na wolontariacie za 100pln miesięcznie.
Po drugie:ja nie płaczę,że "niedługo nie będzie komu leczyć".Mnie to bawi-w niemczech jestem na zabiegówce,na moim oddziale jest 10 osób.W polsce w moim województwie jest mniej jak 30 osób z tej działki.Ok.20 jest w wieku przedemerytalnym,5ciu w czasie szkolenia /większość na początku/.Za 6-7 lat będzie nie więcej jak 10ciu specjalistów i 5 kolejnych rezydentów.Będzie równo połowa tego,co teraz.Możesz sobie zaklinać rzeczywistość-ale ja będę bał się wrócić choć na chwilę do Polski-w przypadku nagłego zachorowania,nie będzie się miał mną kto zając,bez względu na kwotę,którą bym za to zapłacił:)Po prostu-ten kraj czeka prawdziwa zapaść,której nie da się naprawić z dnia na dzień,nawet największymi pieniędzmi:)Poniekąd-to sprawiedliwość dziejowa;)

[feldscher]

Practicant, zapewne jesteś króko w Niemczech i masz chorobę niemiecką. Wiem, że niemieckie cytryny sa 7 razy kwasniejsze od polskich i generalnie wszystko jest 7 razy lepsze.
Znam polskich lekarzy w Niemczech. Niektórzy wyjechali (uciekli w ramach wycieczki) jeszcze w latach 80tych. Początkowy zachwyt z czasem zmienili na realne spojrzenie. Leczą się chętnie w Polsce. Zwłaszcza uzębienie ale nie tylko.
Oczywiście, że Polska jest biedniejsza, ale z danych finansowych (PKB i in.) wynika, że ok. 2 razy.
Niemcy maja inne problemy niz my. U nas nie ma np. multikulti i problemów zdrowotnych z tym związanych.
Zresztą zdrowie to nie tylko służba zdrowia.

[practicant]

feldscher napisał:

> Practicant, zapewne jesteś króko w Niemczech i masz chorobę niemiecką.

Feldscher,na milosc boska,wiesz ile razy to slyszalem...?Po pierwsze,to nie jest moj pierwszy w zyciu wyjazd do niemiec.Przezylem w tym kraju troche wiecej,niz "wycieczke wakacyjna" i wiem,na co sie pisze.Po drugie:

> Znam polskich lekarzy w Niemczech. Niektórzy wyjechali (uciekli w ramach wyciec
> zki) jeszcze w latach 80tych.

Ja nie uciekam.W dowolnej chwili moge odwiedzic rodzicow/znajomych.Nie jestem "na zeslaniu",w dodatku startuje z duzo lepszej pozycji /na start mam pwz,bez zdawania czegokolwiek/,wreszcie-znam jezyk.To ostatnie moze wydawac sie glupie,ale prawda jest taka,ze wszyscy ktorzy wrocili-a z ktorymi udalo mi sie porozmawiac,narzekali strasznie na niemcy-ale jednoczesnie okazywalo sie,ze ich niemiecki byl tak polamany,ze uszy wiedly.Mnie to nie dziwi-nie potrafisz sie dogadac,to nie wyciagniesz kumpli z oddzialu na piwo,nie poderwiesz dziewczyny-bedziesz narzekal,ze po pracy wracasz do domu i czytasz ksiazki.

> Leczą się chętnie w Polsce. Zwłaszcza uzębienie ale nie tylko.
Wybacz,kilka-kilkanaście lat temu jeszcze miało to sens,teraz mając wybór-nigdy w życiu nie położyłbym się w polskim szpitalu-nie chodzi o ludzi,a o sprzet,przede wszystkim.

> Oczywiście, że Polska jest biedniejsza, ale z danych finansowych (PKB i in.) wy
> nika, że ok. 2 razy.

Nie znam "danych finansowych",ale srednia krajowa niemiecka to podobno jakies 1300 euro-ok.5k pln.Srednia krajowa polska to 3600 bez nagrod z zyskow,premii,etc-czyli,de facto,pewnie ok.5k pln po podliczeniu GLOWNEJ czesci zarobkow.


> Niemcy maja inne problemy niz my. U nas nie ma np. multikulti i problemów zdrow
> otnych z tym związanych.

...nie rozumiem,czemu "multikulti" mialoby byc JAKIMKOLWIEK problemem-dla mnie nie jest.Problemow zdrowotnych z tym zwiazanych szczerze mowiac nie rozumiem-moglbys wyjasnic...?


> Zresztą zdrowie to nie tylko służba zdrowia.
Trenuje,plywam,biegam-ale zdrowie mojego sasiada nie interesowalo mnie ANI w PL,ani nie interesuje w DE.Nawiasem mowiac,odsetek osob grubych /darujmy sobie eufemizmy/ na chwile obecna,z obserwacji "ulicznych" wyzszy wydaje mi sie w polsce...

[w_przedpokoju]

Mnie decyzje dyrektora szpitala nie bulwersuja. W Stanach tak to wlasnie wyglada, nocne i swiateczne dyzury na oddzialach sa obslugiwane przez rezydentow. Najbardziej obciazeni sa rezydenci pierwszego roku, po trzecim roku rezydencji jest sie pod telefonem.
Trudno jest mi sie zgodzic z opinia, ze tak pracujacy rezydent ma utrudniony dostep do nauki bo 1/pracuje rowniez w dzien, 2/bedac na oddziale z kilkudziesiecioma pacjentami jest za nich odpowiedzialny i musi szybko nauczyc samodziennego myslenia i podejmowania szybkich decyzji, nawet jesli na scislym monitoringu jest tylko dwoch pacjentow; to sie w pozniejszej pracy bardzo przydaje.
Oczywiscie dodatkowych pieniedzy za prace w nocy czy swiata nie ma.

[practicant]

Nie wiem,skąd te rewelacje,ale znajomi,którzy wyjechali trochę inaczej to przedstawiają.Poza tym-pensja rezydencka w USA to trochę więcej,jak 700 dolarów,a z nadgodzinami/nocami/świętami raczysz sobie dworować.Tak samo,wbrew pozorom chociażby dostęp do specjalizacji jest ŁATWIEJSZY niż w Polsce.
Chyba naoglądałeś się za dużo ostrego dyżuru...

[w_przedpokoju]

Dostep do specjalizacji jest INNY, odbywa sie na zasadzie konkursu. Roczna placa wynosi srednio (pierwszy rok) 40 tys$, zalezy gdzie i na czym. Nie zapominaj tez o +/- 200tys. dlugu, ktory rosnie.

[practicant]

w_przedpokoju napisała:

> Dostep do specjalizacji jest INNY, odbywa sie na zasadzie konkursu. Roczna plac
> a wynosi srednio (pierwszy rok) 40 tys$, zalezy gdzie i na czym. Nie zapominaj
> tez o +/- 200tys. dlugu, ktory rosnie.

...konkursu opartego o USMLE.Jest więcej miejsc,jak bardzo chcesz-dostaniesz się tam,gdzie Ci zależy,nawet jeżeli startujesz z takiego śmiesznego kraiku jak Polska.Studia to koszt rzędu 100tys USD-nie demonizuj.

W ogóle,to wkurza mnie takie gadanie "uuu,tam-a-tam to taaak ciężko"-w praktyce niewiele z tego się sprawdza.Tak,jak z moimi niemcami-"uuu,tam to polaków nie lubią,nie dopuszczają do zabiegów,mało płacą"-jak do tej pory,nie sprawdził się ani jeden stereotyp tyczący tego tematu.Z tego,co widzę po znajomych-chociażby w USA stereotypy i legendy tak się mają do rzeczywistości,jak...

[w_przedpokoju]

Practicant, ja nigdy nie twierdzilam, ze "uuu...tak ciezko", wprost przeciwnie i kazdemu zycze, zeby sprobowal, bo warto.

PS. USML, a wlasciwie tylko step1 (w przypadku studentow amerykanskich), jest tylko jednym z elementow branym pod uwage w systemie na zasadach konkursowych.
Moje studia kosztowaly 160tys.$ (a tak naprawde, duzo wiecej, bo ja jestem kosztowna w utrzymaniu) i nie jest tu wliczony premed w college.

[practicant]

w_przedpokoju napisała:

> Practicant, ja nigdy nie twierdzilam, ze "uuu...tak ciezko", wprost przeciwnie
> i kazdemu zycze, zeby sprobowal, bo warto.

Wybacz,takie odnioslem wrazenie.

> PS. USML, a wlasciwie tylko step1 (w przypadku studentow amerykanskich), jest t
> ylko jednym z elementow branym pod uwage w systemie na zasadach konkursowych.
> Moje studia kosztowaly 160tys.$ (a tak naprawde, duzo wiecej, bo ja jestem kosz
> towna w utrzymaniu) i nie jest tu wliczony premed w college.

Duzo-znajomy probowal bodajze 6 lat temu,kredyt go wyniosl 100k USD.Moze to kwestia miejsca studiow...?

A mial powody?

[imponeross]

loraphenus napisał:

> bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,8711010,Mlodzi_lekarze__Bedziemy_niebezpieczni_dla_pacjentow.html
> a tak nawiasem - mój młodszy kolega dostał się na rezydenturę - był pierwszy na
> liście z 6ciu.
>
> pan konsultant wojewódzki odwołał mu ją - powiedział - pan specjalizacji nie zr
> obi. Żaden przepis nie przewiduje, by przyznanej rezydentury zabrać nie było mo
> żna, więc wojewoda stwierdził- skoro nie ma przepisu, który zabrania komuś coś
> zabrać, to jest to legalne.

A konsultant wojewodzki mial jakies uzasadnione powody do odwolania tej rezydentury?

system ksztalcenia specjalizacyjnego w Polsce

[imponeross]

loraphenus napisał:

> bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,8711010,Mlodzi_lekarze__Bedziemy_niebezpieczni_dla_pacjentow.html
> a tak nawiasem - mój młodszy kolega dostał się na rezydenturę - był pierwszy na
> liście z 6ciu.
>
> pan konsultant wojewódzki odwołał mu ją - powiedział - pan specjalizacji nie zr
> obi. Żaden przepis nie przewiduje, by przyznanej rezydentury zabrać nie było mo
> żna, więc wojewoda stwierdził- skoro nie ma przepisu, który zabrania komuś coś
> zabrać, to jest to legalne.

Trudno powiedziec jak powinien wygladac optymalny system ksztalcenia specjalizacyjnego lekarzy. Niemniej predzej czy pozniej lekarz w ksztalcie specjalizacji powinien zostawac sam na dyzurach. Czy musi byc codziennie w godz. 8-15 w szpitalu to nie wiem, pewnie lepiej tak. Dotychczasowy system w tym szpitalu nie byl chyba glupi - rezydent przychodzi codziennie na rano i dodatkowo od czasu do czasu ma dyzur jako drugi dyzurant. W niektorych krajach lekarz w trakcie specjalizacji jest na miejscu w szpitalu na dyzurze, a dodatkowo lekarz po specjalizacji ma dyzur na telefon, zeby specjalizant mogl w razie potrzeby do niego zadzwonic i byc moze poprosic o przyjazd do szpitala.

Szpital i tak powinien sie cieszyc, ze ma rezydentow do pracy w dzien za darmo. Czy to jak wygladaja godziny pracy lekarzy w szpitalu w czasie specjalizacji, jest w ogole w Polsce jakos regulowane?

[skaranieboskie]

totalnie niedouczeni,brak umiejętności interpersonalnych,brak zapału do pracy,zero powołania i chęci służenia pacjentom zgodnie ze słowami przysięgi.

[oby.watel]

skaranieboskie napisało:

> totalnie niedouczeni,brak umiejętności interpersonalnych,brak zapału do pracy,z
> ero powołania i chęci służenia pacjentom zgodnie ze słowami przysięgi.

Właśnie. Trudno się dziwić, że ci ludzie nie chcą uczyć młodych kolegów. Od czasu kiedy kończyli studia medycyna poszła do przodu, a system ani nie wymuszał, ani nie wymusza potrzeby douczania się. I przychodzi młody, po studiach, który niejednokrotnie więcej wie od "doświadczonego" kolegi...