Czy naprawde chcemy nasladowac Rosje?

[Gość: GTelega]

www.michaelspecter.com/times/1995/1995_02_19_nyt_health.html

Czy naprawdę chcemy naśladować Amerykę ???

[Gość: Nocny Piotruś]

Jasne, że chcemy, ale... nie jesli chodzi o nawyki zywieniowe, zwlaszcza "fast
food", lodowata Coca-Cola + gorący hamburger zjedzone w dodatku w pospiechu na
stojaco... to juz lepszy ruski bimber pod kawalek tuszonki :)))
Na razie w USA 80% populacji ma nadwage, w Polsce "tylko" 50% (przyznaje, ze
statystyki nie najswiezsze, ale chyba niewiele sie zmienilo). Do tego ilosc
lekow psychotropowych zjadana przez Amerykanow, rozmaitych pobudzajacych i
wyciszajacych pigulek... Horror !!!

[Gość: GTelega]

> Jasne, że chcemy, ale... nie jesli chodzi o nawyki zywieniowe, zwlaszcza "fast
> food", lodowata Coca-Cola + gorący hamburger zjedzone w dodatku w pospiechu na
> stojaco... to juz lepszy ruski bimber pod kawalek tuszonki :)))

Obecnie rozwoj firm jak Coca-Cola czy MacDonald odbywa sie glownie poza
granicami Ameryki. Dlatego, ze ludzie (no moze jestes wyjatkiem) jednak wola
Coca-Cole z hamburgerem od bimbru z tuszonka.

Moim zdaniem otylosc a Polsce to tylko kwestia czasu - otylosc byla ponizej 50%
w US w latach 60-tych gdy Amerykanie zarabiali tyle co Polacy zarabiaja teraz.
Mimo tego, ze zjadali wiecej hamburgerow niz disiaj. Amerykanie zaczynaja
odwracac tred - bogatsi Amerykanie zaczynaja tracic na wadze, tylko ubodzy,
szczegolnie emigranci, na wadze wciaz przybieraja.

Pomimo otylosci Amerykanie zyja dluzej i zdrowiej niz Polcy o Rosjanach nie
wspominajac.

Co do lekow psychotropowych Prozak jest bespieczniejszy od Wyborowej. Rytalina
bespieczniejsza od kawy po turecku. Polskie problemy psychiczne tez
sa "leczone" tylko "leki" sa bardziej prymitywne. Co do leczenia Rosyjskich
problemow psychicznych odsylam do artykulu.

a czy mamy wyjscie?

[dr_kregarz]

tak, Piotrusiu, a teraz pomysl tak bardziej globalnie DLACZEGO tak jest. Nic
nie dzieje sie bez przyczyny. Poza tym, czy tak naprawde zalezy ci na tym
frajerze ktory spi pod mostem czy na dworcu. Mnie nie, podobnie jak na tym 400
kilowym grubasie co nie pasuje w drzwi po tabletki odchudzajace.

[oxygen35]

Ale ten artykul jest sprzed 10 lat. Czy jestes pewien, ze nic nie stracil na
aktualnosci?

[Gość: Nocny Piotruś]

No coz... przyznaje ze skrucha, ze wole bimber z tuszonka od Coca-Coli z
Big-Macem i frytkami :))).Raz zjadlem taki zestaw "fast food" i czulem sie jak
ciezarna samica hipopotama...
Mieszanie tłuszczow z weglowodanami (Big Mac), a wsrod weglowodanow mieszanie
cukrow prostych (Coca-Cola) o wysokim indexie glikemicznym z tymi zlozonymi
(frytki) o indexie niskim, to po prostu gwalt zadany naturze. Zadne zwierze sie
tak nie odzywia, ale tez zadne zwierze nie choruje na cukrzyce, ktora jest
typowa choroba ludzka. No, moze z wyjatkiem tych uroczych utuczonych do granic
mozliwosci pieskow starszych pan, ktore zamiast miesa i kosci jedza ciastka i
cukierki...

>Moim zdaniem otylosc a Polsce to tylko kwestia czasu

Zgadam sie w 100% ! Mamy przeciez coraz wiecej MacDonald-ow i innych "fast
food". Bedzie tez wiecej cukrzycy...

[Gość: GTelega]

> Mieszanie tłuszczow z weglowodanami (Big Mac), a wsrod weglowodanow mieszanie
> cukrow prostych (Coca-Cola) o wysokim indexie glikemicznym

Zgadzam sie do zasady. Nie mysle jednak by hamburger z MacDonalda roznil sie
zasadniczo od powiedzmy pierogow z miesem czy schabowego z ziemniakami popitego
kompotem.

[Gość: Nocny Piotruś]

Roznica jest i to calkiem spora. Kompocik (w przeciwienstwie do Coca-Coli) nie
zawiera na przyklad kwasu weglowego, fosforowego czy erytrobowego, niszczacych
szkliwo zebow i zakwaszajacych niepotrzebnie organizm, a takze kofeiny
(wczesniej kokainy), powodujacej nalog picia... Coca-Cole wymyslil
farmaceuta-narkoman! Na poczatku zawierala wyciag z lisci Koka i dawala niezly
"odlot" :)))
Schabowy z polskiej swinki, karmionej w naturalny sposob, polany czystym
maselkiem (bez dodatku sztucznej margaryny), do tego kartofelki z ekologicznie
czystych terenow, kapustka z pola nawozonego naturalnym obornikiem... Tego w
ogole nie mozna porownywac z tymi "wygniotami" z Mac Donalda, barwnikami
"identycznymi z naturalnymi" , czy genetycznie modyfikowanymi warzywami albo
kurczakami z wielkiej fermy, szpikowanymi hormonami.
Niestety w Polsce mamy coraz wiecej tych "cudownych" technologii plynacych z
Zachodu. Do miesa wstrzykuje sie wode, tluszcze nie jelczeja, mleko nie kwasi
sie, tylko zaczyna smierdziec, w masle coraz wiecej utwardzanych tluszczow
roslinnych, jaja smierdza rybami (kury karmione sa maczka rybna...). No i mamy :
coraz wiecej nowotworow, alergii itd...

[malaguena1]

Gość portalu: Nocny Piotruś napisał(a):

> Tego w
> ogole nie mozna porownywac z tymi "wygniotami" z Mac Donalda, barwnikami
> "identycznymi z naturalnymi" , czy genetycznie modyfikowanymi warzywami albo
> kurczakami z wielkiej fermy, szpikowanymi hormonami.

tu akurat nie masz racji - mieso uzywane konkretnie przez McDonalds ma Zero hormonow, Zero antybiotykow, Zero GMO, a wyniki bakteriologiczne takie, jakich nie ma zadne mieso na polskim rynku - to tak na marginesie tylko - nie w holdzie dla tych "potraw"
pozdrawiam

[Gość: Nocny Piotruś]

A kto robil te badania ? Kto je finansowal ? Niedlugo okaze sie pewnie, ze
Coca-Cola to najzdrowszy napoj na swiecie (badania oczywiscie sfinansuje sama
Coca-Cola...). Propaganda i tyle... Widze jakiej dlugosci sa frytki w Mac
Donald. Zeby wyciac tak dluga frytke z kartofla, to musi byc kartofel-mutant !

[malaguena1]

te badania sa robione przy kazdym zakupie miesa i przez producenta i przez niezalezna zewnetrzna firme audytujaca; co do ziemniakow - nie wiem, ale znajac standardy i wymagania co do jakosci surowcow - mysle ze ziemniaki tez nie sa genetycznie modyfikowane; wiec jesli krytykowac - to wartosc odzywcza, zawartosc tluszczu i weglowodanow akurat w tym przypadku; oczywiscie do osob, ktore nie maja wiedzy na ten temat w McDonalds wszystko jest be.

[dr_kregarz]

zewnetrzna firma audytujaca... dobre sobie.

Sluchaj, a jadlas ty raz takiego hamburgera? Jakbys jadla i przyjrzala sie
temu 'miesu' to wiedzialabys ze tam sa takie male bialawe kawalki, kolczka,
ktore nie maja nic wspolnego z miesem. Poza tym to 'miesko' to jakos tak
dziwnie wyglada. Szkoda ze maja bardziej drobnego sitka przy mieleniu, co nie?
Wtedy problem bylby z glowy.

[aelithe]

niestety musze przyznac malaquenie po raz pierwszy rację
wielk siec handlowa nie może pozwolić sobie na choćby najmniejszą wpadkę to są
milardy strat
polski hamburger, zwykle nadaj sie do zjedzenia,
na zachodzie raczej jest go zjeść trudno, możepoza wielkimi siecami handlowymi
np mac donald

Rozumiem...

[tricolour]

... że jesteś jakoś związana z tymi fastfoodami i stąd taka obrona podłego
jedzenia, prawda?

Gdyby człowiek jadł tylko frytki i smażone "kotlety", zapijając colą, to
zwyczajnie umrze. Jak więc można mówić o wartości odżywczej????

[Gość: Doki]

> Gdyby człowiek jadł tylko frytki i smażone "kotlety", zapijając colą, to
> zwyczajnie umrze.

E tam, umrze. W TV pokazywali niedawno faceta "uzaleznionego" od Big Macow.
Zjadal dziennie po 6, przez lata cale. Co najsmieszniejsze, facet byl normalnie
chudy!

Mysle, ze demonizujesz. Wartosc odzywacza to to jedzonko na pewno ma, jak kazda
materia organiczna. Wiadomo, ze kazda niezrownowazona dieta jest niezdrowa i
dotyczy to w podobnym stopniu diety z samych BigMacow, jak diety z samych
warzyw. Nie napisalem, ze w rownym stopniu, bo sa tacy, co zyja na diecie
jarskiej, ale co to za zycie.

tricolour napisał:

> ... że jesteś jakoś związana z tymi fastfoodami i stąd taka obrona podłego
> jedzenia, prawda?

Nie jestem jakos zwiazany z fastfoodami, ale bronic ich bede i tak 2-3 razy do
roku tam zagladam, zwykle w podrozy, a to dlatego, ze:
- dzialaja szybko. Jak gdzies jade, to nie mam czasu do zmarnowania.
- jakosc jest jednakowa wszedzie. Po prostu wiem, co dostane i jest OK. Nie
zamierzam eksperymentowac z lokalnymi gastronomami, gdy trzeba szybko wrzucic
cos na ruszt i jechac dalej.
- higiena jest kontrolowana i godna zaufania, czego nie mozna powiedziec o
innych placowkach.
- jedzenie wcale nie jest az tak podle. Chyba ktos cie zle poinformowal.

Wniosek, przesadzacie ztym malowaniem fastfoodow jako narzedzi szatana. Sa
uzyteczne zreszta wlasnie dlatego prosperuja. Niekoniecznie trzeba sie odzywiac
tylko i wylacznie tym, co zdrowe. Czasem mozna zjesc cos smacznego (wiec z
definicji niezbyt zdrowego, i nie mowie tu o fastfoodach), a czasem po prostu
cos praktycznego.

[malaguena1]

dobrze rozumiesz, tricolour - gdybym na 100 % nie wiedziala - nie pisalabym na ten temat; moja obrona dotyczy tylko standardow jakosciowych - nie jest ani reklama ani pochwala tegoz rodzaju jedzenia; chociaz - jak juz tu napisal Doki - robie dokladnie to samo - bedac w podrozy lub na miescie - wybieram maca - przynajmniej wiem, co jem i wiem, ze sie to jedzenie mi nie zaszkodzi;
natomiast bardzo potepiam regularne weekendowe i urodzinowe wycieczki do maca z malymi dziecmi - to wyglada jak plaga , a dzieciaki zwyczajnie - lase na baloniki, zabaweczki leca tam jak na skrzydlach, jakby to byla wielka i smaczna atrakcja - i niestety przyzwyczajaja sie mocno do tego typu jedzenia

[aelithe]

niestety mój drogi; autor artukulu mówi zimna prawde
a my niestety mamy sowiecki system medyczny
lekarze sa źle opłacani, mają niski prestiż społeczny, mają małe możliwości
podnoszenia kwalifikacji medycznych
na szczęście nasze szkolenie nie jest tak złe jak w rosji
nawet niektórzy chirurdzy potrafią ocenić ekg ( wbrew sławnemu dowcipowi o
podwójnie ślepej próbie)
niestety bez trudnych decyzji politycznych nie będziemy w stanie zmienic
naszego systemu opieki medycznej i ściągnac młodych elarzy wyjeżdzających
dzisiaj z powrotem do polski.

Polacy chętnie wyjadą się leczyć

[malaguena1]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050607/kraj/kraj_a_9.html
i nie zanosi sie na zadne zmiany na lepsze - ani dla pacjentow, ani dla
personelu S Z.

Retoryczne pytanie

[Gość: docuk]

Czy naprawde chcemy naśladować Rosję?
Jako odpowiedź na to retoryczne pytanie cytat:
"Ile dać lekarzowi po tego rodzaju operacji w podziękowaniu?? I nie mówcie, że
to łapówka, bo łapówki daje się "przed" a "po" to tylko wyraz wdzięczności za
starania."