Dodaj do ulubionych

Lekarze-ile zarabiają wdłg GW

26.09.05, 19:27
Widzieliście w dzisiejszej GW? Jesli nie to popatrzcie:
serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2932168.html
No raj na ziemi po prostu!
Kawałek z mojej działki (hodowla królików doswiadczalnych) mnie powalił, są
tam przynajmniej dwa nieprawdziwe "fakty" i kilka przeinaczeń. Ale i trochę
prawdy, obawiam się.
Obserwuj wątek
    • swan_ganz to jakaś lipa jest.... 26.09.05, 19:47
      prawdy w tym jest tyle co kot napłakał....
      A poza tym podpisał się pod tym jakiś Kwaśniewski......

      --
      (....to miejsce jest do wynajęcia....czeka na Twoją reklamę....)
      • jozica Re: to jakaś lipa jest.... 26.09.05, 20:10
        Jak Kwasniewski to wszystko jasne :-)
        No i musze powiedzieć kumplowi urologowi, zeby udroznił złotą zyłe (czy raczej
        złoty moczowód) bo cos mu chyba umknęło...

        swan_ganz napisał:

        > prawdy w tym jest tyle co kot napłakał....
        > A poza tym podpisał się pod tym jakiś Kwaśniewski......
        >
        > --
        > (....to miejsce jest do wynajęcia....czeka na Twoją reklamę....)
        • Gość: von hagen Re: to jakaś lipa jest.... IP: *.cm.umk.pl 26.09.05, 20:26
          Chciałbym w tym miejscu podziękować redaktorom niezawodnej GW za kolejny
          potrzebny, przemyślany i obiektywnie napisany artykuł o zarobkach służby
          zdrowia, wraz z nieodłącznym komentarzem dot. "lewych kieszeni" , naturalnie.
          Jak zwykle, społeczeństwo zareagowało natychmiast - znowu mnie prawie
          zlinczowali w Izbie Przyjęć. Dziękuję za sugestię dotyczącą nauki języków
          obcych i spieszę donieśc, iż uczę się pilnie, odliczając dni do końca
          specjalizacji. Za tydzień w dodatku specjalnym proponuję umieścić artykuł o
          błędach w sztuce lekarskiej ze szczegółowymi wyliczeniami, ile osób lekarze w
          nadchodzącym roku pozbawią życia lub zdrowia.
          Pozdrawiam - dwa lata jakoś jeszcze wytrzymam. I na 100% nie wrócę do Polski,
          bo "na zachodzie nie dają tyle łapówek".
          • swan_ganz Re: to jakaś lipa jest.... 26.09.05, 20:45
            sytuacja "służby" w Polsce radykalnie zmieni się 1 stycznia 2007 r. Wtedy zg. z
            traktatem koncesyjnym otworzy się możliwość pracy w większości europejskich
            państw. I dlatego słusznie radzą w GW. Języki obce przede wszystkim...

            --
            (....to miejsce jest do wynajęcia....czeka na Twoją reklamę....)
          • aelithe Re: to jakaś lipa jest.... 27.09.05, 12:07
            w rzeczy samej nie daja lapowek i przyjmuja tych mordercow z otwartymi rekami.
            Dziwni ludzie; nieprawdaz?
      • niusiapl Re: to jakaś lipa jest.... 29.09.05, 23:12
        przykro mi to pisac ael naprawde nie spotkalam jeszcze lekarza uczciwego, a
        chorowalam bardzo powaznie i niestety jesli na badania nie musialam czekac pol
        roku to musialam placic - juz nie wspomne o tym ze lekarze maja prowizje od
        lekow (firm farmaceutycznych z ktorymi maja podpisana umowe). Znam tez takie
        przypadki ze przyjezdza lekarz do apteki i pyta co nie schodzi i uzgadniaja ze
        w takim razie on teraz to bedzie przepisywac.

        No i przeciez skoro ten artykul powstal to sadze ze na pewno jest w nim troche
        prawdy, fakt ze przykladowo zarabiacie 1800 zł - ale nie znam lekarza ktory
        tylko na jednej pracy konczy. Wiec nie piszcie ze wszyscy sa swieci i jak
        najbardziej uczciwi. A z tymi domami faktycznie, troche przesada - bo
        praktycznie co drugi lekarz ma fajny dom, fajny samochód i może sobie pozwolic
        na jakies ciekawe wczasy (przewaznie firmy farmaceutyczne proponuja za sprzedaz
        ich leków).
        • Gość: encorton1 Re: to jakaś lipa jest.... IP: *.chello.pl 30.09.05, 00:44

          > niestety jesli na badania nie musialam czekac pol roku to musialam placic

          Czas oczekiwnia na badanie to nie jest wina lekarzy ani ich zła wola. Robiłaś
          te badania prywatnie? Jeśli musiałaś dać "w łapę" to propnuję zgłośić to do
          odpowiednich instytucji.

          > No i przeciez skoro ten artykul powstal to sadze ze na pewno jest w nim
          > troche prawdy, fakt ze przykladowo zarabiacie 1800 zł - ale nie znam lekarza
          > ktory tylko na jednej pracy konczy.

          Przede wszystkim tyle zarabia lekarz specjalista po 25 latach pracy - reszta
          jeszcze mniej. Poza tym co to za argument, że można pracować gdzie indziej?
          Każdy może po swojej pracy pójść do następnej. Jak nie w swoim zawodzie to w
          innym np stróż na parkingu. Jeśli uważasz, że to takie niesprawiedliwe to może
          niech pracują w "służbie zdrowia" za darmo, bo przecież i tak dorobią. Jeśli
          chce się żeby lekarz pracował na jednym etacie to musi mieć zapewnione na nim
          odpowiednie wynagrodzenie, warunki pracy itp, inaczej nie zmieni się tego.

          > Wiec nie piszcie ze wszyscy sa swieci i jak najbardziej uczciwi.

          O ile wiem praca w kilku miejscach nie jest przestępstwem, więc co to ma do
          uczciwości?

          > A z tymi domami faktycznie, troche przesada - bo
          > praktycznie co drugi lekarz ma fajny dom, fajny samochód i może sobie
          > pozwolic na jakies ciekawe wczasy (przewaznie firmy farmaceutyczne proponuja
          > za sprzedaz ich leków).

          No tak teraz już nie każdy jeden a co drugi. Może co trzeci, albo 47,987565%.
          Ja raczej widzę, że standardem jest raczej niczym nie wyróżniające mieszkanie w
          bloku - kto w takim razie ma rację?
          Jeśli firmy farmaceutyczne tak bardzo płacą za sprzedaż leków lekarzom ( Zawsze
          myślałem, że leki sprzedaje się w aptece ) to dlaczego ja widzę tylko notesy z
          nazwą leku, lub długopisy bo tyle przynoszą do domu moi rodzice. JA TEŻ CHCĘ
          WCZASY.
          No i dlaczego mieszkanie moje i moich rodziców ma 40 m kw powierzchni - ja też
          chce wille.
    • encorton1 Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 26.09.05, 21:38
      Wygląda to tak (kwoty netto):

      1200 zł - tyle zarabia w szpitalu lekarz bez specjalizacji;

      1600 zł - tyle zarabia w szpitalu lekarz specjalista;

      1800 zł - tyle zarabia w szpitalu lekarz specjalista z 25-letnim stażem;

      3300 zł - tyle zarabia profesor, ordynator w szpitalu w mieście wojewódzkim;

      5200 zł - tyle zarabia profesor, ordynator w szpitalu w Warszawie;

      8000 zł - tyle zarabia dyrektor jednego z warszawskich szpitali;

      8000 zł - tyle zarabia w prywatnej klinice specjalista pediatra i internista;

      15 000 zł - tyle zarabia w prywatnej klinice specjalista ortopeda;

      20 000 zł - tyle zarabia dyrektor medyczny i lekarz w jednej ze znanych
      prywatnych klinik.

      Ciekawe jak wiele osób zauważy, że wiekszość lekarzy mieści się w pierwszych
      trzech kwotach. Reszta to raczej margines.
      • jozica Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 26.09.05, 22:03

        Założę się, że jakieś 99% ludzi tego nie zauwazy. Ale na pewno nie umkną im
        pozostałe informacje o dowodach wdzięczności, lewych zabiegach, honorariach za
        "króliki doswiadczalne", kręceniu nosem na parę tysięcy dolarów etc. Co lud
        polski z tego zrozumie-że dochtory to banda nienasyconych krezusów. W ogóle
        temat jakos ostanio trendy (był niedawno także artykuł w Polityce). To jakis
        element czarnego PRu? Żeby przypadkiem nie było poparcia społecznego, jak po
        wyborach wyszykują sie nam zmaniamy w polityce zdrowotnej?
        encorton1 napisał:

        > Wygląda to tak (kwoty netto):
        >
        > 1200 zł - tyle zarabia w szpitalu lekarz bez specjalizacji;
        >
        > 1600 zł - tyle zarabia w szpitalu lekarz specjalista;
        >
        > 1800 zł - tyle zarabia w szpitalu lekarz specjalista z 25-letnim stażem;
        >
        > 3300 zł - tyle zarabia profesor, ordynator w szpitalu w mieście wojewódzkim;
        >
        > 5200 zł - tyle zarabia profesor, ordynator w szpitalu w Warszawie;
        >
        > 8000 zł - tyle zarabia dyrektor jednego z warszawskich szpitali;
        >
        > 8000 zł - tyle zarabia w prywatnej klinice specjalista pediatra i internista;
        >
        > 15 000 zł - tyle zarabia w prywatnej klinice specjalista ortopeda;
        >
        > 20 000 zł - tyle zarabia dyrektor medyczny i lekarz w jednej ze znanych
        > prywatnych klinik.
        >
        > Ciekawe jak wiele osób zauważy, że wiekszość lekarzy mieści się w pierwszych
        > trzech kwotach. Reszta to raczej margines.
        • jozica Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 26.09.05, 22:26
          PS Poparcia społecznego dla "żądań" lekarzy oczywiście

          jozica napisała:

          >
          > Założę się, że jakieś 99% ludzi tego nie zauwazy. Ale na pewno nie umkną im
          > pozostałe informacje o dowodach wdzięczności, lewych zabiegach, honorariach za
          > "króliki doswiadczalne", kręceniu nosem na parę tysięcy dolarów etc. Co lud
          > polski z tego zrozumie-że dochtory to banda nienasyconych krezusów. W ogóle
          > temat jakos ostanio trendy (był niedawno także artykuł w Polityce). To jakis
          > element czarnego PRu? Żeby przypadkiem nie było poparcia społecznego, jak po
          > wyborach wyszykują sie nam zmaniamy w polityce zdrowotnej?
          > encorton1 napisał:
          >
          > >
        • encorton1 Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 26.09.05, 23:58
          Rzeczywiście chyba malo kto dokladnie przeczyta ten artykuł, a nawet jeśli to i
          tak wie swoje bo przecież nie ma uczciwych i żle zarabiających lekarzy i już. W
          opiniach pod artykulem znalazlem piekna wypowiedź:

          >Przecież lekarze biorą za wszystko.Podobno mało zarabiają? Ale czy ktoś
          >widział biednego lekarza? Lekarz po 10 latach pracy każdy jeden ma willę i
          >porządny samochód nie mówiąc o tym , że wczasy spędza na Majorce czy
          >Dominikanie.

          Kurcze willa i porzadny samochód za 1800 - hmm to chyba tylko jakas promocja w
          Biedronce.
          Ręce opadają
      • aelithe Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 27.09.05, 12:16
        no ciekawe moj kontrakt w polsce wynisil 2000 zlotych jako lekarza z jedynka ;
        czyli po odjeciiu zusu podatkow, skladek, ubezpiczen nie mialem nawet tyle co
        lekarz bez specjalizacji wg tej tabeli.
    • slav_ Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 26.09.05, 22:59
      Eee tam.
      Typowe.
      Szykuje się zmiana ekipy rządzącej i ministrów. Widac dramatyczne zaintersowanie
      i zajadłą walkę o objęcie teki minstra zdrowia. Poza tym za chwilę zaczną sie
      pytania o wypełnienie obietnic wyborczych. Trzeba grunt przygotować żeby było na
      kogo zwalać że jest tak źle i dla czego nic sie nie poprawia choc oczywiście
      rządzący chcą dobrze - wsztstkiemu winne te złe, pazerne DOKTORY !
      Nic nowego.
      A wyborcza już tak zeszła na psy że sie niczemu nie dziwię.
    • aloalo2001 Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 26.09.05, 23:20
      Próba nie rezprezentatywna- 25 lekarzy, zabiegowcy, z centrum warszawy.
      • slav_ Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 26.09.05, 23:30
        Jak to niereprezntatywna ?
        Reprezentatywna dla wydźwięku artykułu.
    • Gość: docuk Casus Tadka IP: *.server.ntli.net 26.09.05, 23:45

      A najbardziej rozbawił mnie w tym artykuliku rzeczony i uczony Tadeusz. On
      teraz jako specjalista zarabia 18tys zlotych miesięcznie -za jak opisuje circa
      80 godzin tygodniowo.Wychodzi 56zl za godzinę.Pracując np w Anglii jako zwykły
      staff grade dostanie stawkę 3 razy większą (wychodzi przy 40godz pracy 145zl za
      godzinę na dzień dzisiejszy).
      No tak ale nie ma tych nieprzewidywanych dowodów wdzięczności które mu wpadają
      i o których skromnie wspomina.Doprawdy uderzająca skromność w połączeniu z
      naiwnością i malutkim cwaniczkowaniem.Może otworzyć dla takich jak Tadek listę
      internetową-PACJENCI którzy się nie poskarżą nawet jak Tadek obetnie im nie tą
      nogę za którą zapłacili.
    • Gość: młody lekarz Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW IP: *.acn.waw.pl 27.09.05, 11:24
      Ludzie, skąd to zdziwienie?????

      Demokraci.pl nie weszli do sejmu. Gazeta szybciutko musi znaleźć partię, której
      będzie włazić w tylną część ciała bez wazeliny. Skoro Unii już nie ma, demokraci
      poza parlamentem, to wybrali partię zwycięzką: PiS.

      PiS żąda nacjonalizacji służby zdrowia. Nawet najbardziej zagorzali wrogowie
      służby zdrowia wiedzą, że powrót do stanu sprzed 1989 roku to absurd. Trzeba ich
      więc przekonać. Gazeta chętnie pomoże.
      • aelithe Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 27.09.05, 12:25
        1. nie wprodzenie doplat przez pacjentow to samobojstwo
        Od wielu lat politycy powtarzaja spoleczenstwu, ze mamy wystarczajaca ilosc
        pieniedzy na opieke medyczne; tylko ci wredni lekarze
        Niestety ci wredni lekarze coraz czesciej pakuja walizki i jada, gdzie nie
        traktuje sie ich jak wrednych krwiopijscow; tylko jako wysokiej klasy
        fachowcow, za ktorych serwis warto placic.
        2. opieka medyczna egzystuje dzieki niewolniczje pracy personelu medycznego
        Niedlugo, w chwili powstania na prawde prywatnego rynku pracy wiekszosc dobrze
        wyksztalconych specjalistow odejdzie z panswtowych szpitali - zostana
        lapownicy, ludzie przed emerytura i niedouczone gamonie. Jakos ci nasi kochani
        pacjenci nie chca tego zauwazyc.
        3. powrot do sowieckiego systemu opieki medycznej - chyba raczej nie mozliwy
        jeszcze wieksza centralizacja opieki medycznej tylko przyspieszy rozpozd Sluzby
        Chorych.
        4. politycy nic nie zrobia - dopiero kiedy polski pacjent do lekarza bedzie
        musial jechac na Ukreine lub do Niemiec i tam zaplacic duze pieniadze , to
        zastananowi sie czy nie warto raczej zaplacic lekarzowi w Polsce. Kiedy dojdzie
        do tragedii bedzie juz za pozno na rwanie szat.
        • Gość: md Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW IP: *.icpnet.pl 29.09.05, 22:31
          I tak własnie bedzie, rynek zrobi swoje wbrew polityce - w Polsce musi być
          prywatna słuzba zdrowia i tyle. Pacjenci niedługo to zrozumieją, że lepiej się
          ubezpieczyć i mieć pewność niż czekać np. rok na wizyte u specjalisty.
          • aelithe Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 30.09.05, 11:45
            Rynek nie rozwiąże wielu problemów. Na przykład leczena ośób starszych. Onie
            nie mieli szansy się ubezpieczyć.
            Z drugiej jednak strony można łatwo zobaczyć, że jednka działa. Mało gdzie w
            Poradni Kardiologicznej możesz spotkac kardiologa. Czasem jest to tylko
            internista, a bardzo często lekarz bez specjalizacji. Pacjent czeka kilka
            miesięcy na poradę cżłowieka o nizszych kwalifikacjach, niż lekarz rodzinny,
            który go kierował.
            W przypadku pojawienia sie alternatywnego providera nastąpi szybka
            dekompletacja "Slużby Zdrowia". Nikt nie będzie chciał służyć, większośc będzie
            wolała po prostu leczyć.
            • Gość: md Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW IP: *.icpnet.pl 30.09.05, 14:06
              Kardiologów nie ma a specjalizowac to nie za bardzo jest się gdzie - tego nie
              rozumiem dlaczego otwierają tak mało specjalizacji.
              • aelithe Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 02.10.05, 21:28
                A r=ty bys szkolił konkurencje. Zawsze lepiej mieć swietnie wyszkolonych
                kardiologów bez specjalizacji, niz specjalistów, którzy w każdje chwili mogą
                powiedzieć Good By.
    • aloalo2001 . 27.09.05, 12:45
      Z uwagi na położenie geograficzne spotkałam wielu lekarzy z Litwy, Białorusi i
      Ukrainy, zarówno tych studiujących w Polsce, jak i tych starających się o
      polskie prawo wykonywania zawodu. Sytuacja ogólnie wyglądała tak, Litwini
      wyjeżdżali do siebie, bo maja lepiej niż w Polsce, natomiast Białorusi i
      Ukraińczy traktowałi Polskę tylko jako etap przejściowy. Dostać obywatelstwo
      polskie (wiele osób z korzeniami polskimi), nostryfikować dyplom, zrobić
      specjalizację - to były głowne cele. Nie traktowali Polski jako eldorado, w
      którym warto pozostać.
      Już byli emigranatami, więc nie miało dla nich takiego emocjonalnego
      znaczenia, czy będą w Polsce, czy w Niemczech.
    • Gość: heh Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW IP: *.local.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 29.09.05, 20:42
      "29 proc. lekarzy za bardziej rzetelną, troskliwą opiekę bierze po ok. 100 zł;"

      heh... a ja sie staram za darmo (tzn. bez wynagrodzenia za ponadstandardowa troske i usmiech)... naiwna ja... ale pewnie jeszcze troche popracuje i naucze sie nie usmiechac i nie starac za bardzo
      ;)
    • draconessa Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 29.09.05, 21:22
      Taaak...i tym to wlasnie artykulem GW dolaczyla do pism science-fiction....
      • jozica Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 29.09.05, 21:48
        GW to jest nic, "Wprost" jest ciągle bezkonkurencyjne i chyba nie zgrożone w
        niedoscignionym poziomie swoich publikacji. Co prawda nie czytam tego czegoś,
        ale ostatnio w Gazecie Lekarskiej widziałam List Rady Etyki Mediów w sprawie
        artykułu we Wprost, który oznajmił Ludowi Polskiemu, ze "na skutek błedów
        lekarskich umrze w tym roku z rąk lekarzy 36.000 Polaków".
        Sorki, że nie w temacie zarobków-ale do łapówkarstwa, kombinatorstwa etc.
        mamy-no qrczę-masowe mordy (w końcu to jakies 1% społeczeństwa). Hmm, mam tylko
        nadzieję okresem sprawozdawczo-rozliczeniowym dla naukowców i statystyków z tzw.
        tygodnika "Wprost" jest jeden rok kalendarzowy, a nie parę miesiecy liczone od
        artykułu.
        I dziwić się, ze mamy to co mamy, jeśli ludzie kupują takie "opiniotwórcze"
        gazety (i dają im zresztą nieźle zarobić), a potem w kazdym lekarzu widzą
        potencjalne zagrożenie?

        draconessa napisała:

        > Taaak...i tym to wlasnie artykulem GW dolaczyla do pism science-fiction....
    • cristiantroy Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 30.09.05, 10:13
      Jestem stażystą i póki co jak na moje umiejętności zarabiam nieźle. Niestety
      zapowiada się że po LEPie podejmę normalną pracę i moje zarobki mocno spadną. A
      generalnie jestem przerażony niekompetencją i agresją redaktorków, którzy nie
      dostrzegają, że młodzi lekarze tyrają na kilku etatach żeby zarabiać na
      rodzinę, bo przecież mieli łatwe studia i nic nie robili a praca też nie
      najcięższa, to po co im płacić?
    • szczecinianka100 Re: Lekarze-ile zarabiają wdłg GW 30.09.05, 17:03
      A czy na zachodzie Europy nadal potrzebują lekarzy? Czy za kilka lat rynek się
      już nasyci?
    • Gość: roma pierwsza wyplata IP: *.freedom2surf.net 01.10.05, 21:11
      a ja w GB dzis dostalam pierwsza wyplate,
      Za dwa i pol dnia tygodniowo (20h) przynioslam 2340 GBP. UFFFFFF!
      • Gość: Jatamnicniewiem I po jakiego diabła wkurzasz ludzi Roma, co?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.05, 21:53
        • Gość: aneste Re: I po jakiego diabła wkurzasz ludzi Roma, co?? IP: *.ists.pl / *.ists.pl 02.10.05, 08:37
          • Gość: aneste Re: I po jakiego diabła wkurzasz ludzi Roma, co?? IP: *.ists.pl / *.ists.pl 02.10.05, 08:39
            To nie wkurzanie-raczej zachecanie do podejmowania szybkich i jedynie slusznych
            decyzji:))
            • Gość: Położnik Re: I po jakiego diabła wkurzasz ludzi Roma, co?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.05, 13:35
              Zapragnąłem tez wziąść udział w tak pasjonującej dyskusji.Tak więc samice bobra
              też mają płaski ogon,słonie rozmnażają się kopulując, a takie to dziwne,struś
              ma jaja wieksze niż ,najwiekszy nawet macho,woda płynie w rurze pod góre ale
              jak jest dziura to na dól.Pasjonujace prawda,reasumujac,Zyrafa a Ty rzygałaś
              kiedyś?
              Ps.Jak uzyskać pieniędze za porady telefoniczne???
              • crazy.diamond Re: I po jakiego diabła wkurzasz ludzi Roma, co?? 04.10.05, 21:32
                Gość portalu: Położnik napisał(a):

                > Zapragnąłem tez wziąść udział w tak pasjonującej dyskusji.Tak więc samice bobra
                >
                > też mają płaski ogon,słonie rozmnażają się kopulując, a takie to dziwne,struś
                > ma jaja wieksze niż ,najwiekszy nawet macho,woda płynie w rurze pod góre ale
                > jak jest dziura to na dól.Pasjonujace prawda,reasumujac,Zyrafa a Ty rzygałaś
                > kiedyś?
                > Ps.Jak uzyskać pieniędze za porady telefoniczne???


                Hehe, dobre!

                P.S.
                A z tą żyrafą , to pytanie do Romy?
                • jozica Re: I po jakiego diabła wkurzasz ludzi Roma, co?? 04.10.05, 21:36
                  Ale, żeby strusie...? No nieeeee

                  crazy.diamond napisał:

                  >
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka