Wystarczyłoby

[malkontent_jeden]

gdyby w kazdym szpitalu nagle wszyscy zlozyli wymowienia z pracy.
I zeby sasiednie placowki postapily tak samo.
I zeby Izby Lekarskie CHCIALY byc platforma porozumienia,wspolpracy i
koordynacji pomiedzy lekarzami takich placowek.
Wystarczy chciec, ale jeden Radziwill wiosny nie uczyni.

[zubr_zalogowany]

ale ci sie przysnilo

[aloalo2001]

Chyba żartujesz, moja izba lek to emeryci, im już nie zależy na zmianach.
Ich główny cel obecnie to budowa domu seniora.
Poza tym Radziwiłl jest mało skuteczny.

pusty slogan

[Gość: docuk]

Oby,
wiesz niestety znam osobiscie kilka przykladow takich pojedynczych gestow,
skonczyly sie one zle.Z powodu braku jaj wspolpracownikow osoby te wystawiane
byly na odstrzal.
Pusty smiech mnie ogarnia jak czytam posty o solidarnosci wsrod lekarzy.
Niestety owa solidarnosc konczy sie na artykule 52 KEL.Poza tym to pusty
slogan :o(

[malkontent_jeden]

Ano wlasnie, zastanawiam sie gdzie jest granica.

[swan_ganz]

na zchodzie Malkontencie, na zachodzie....

[malkontent_jeden]

Pytalem raczej o granice mentalne :)

[swan_ganz]

aha, o te Ci chodzi..:). No w waszym (służby) przypadku, jako ludzi
wykształconych, o światłych umysłach powinno ich nie być. Tyle teoria. Praktyka
pokazuje, że jednak ona istnieje u was silniejsza i większa niż mur chiński.
Rzekłbym nawet, ze zdies sabaka zaryta....

[aloalo2001]

Nie masz nic do stracenia? to nie będzie trudne. Jesli jednak srednio w wieku
50 lat zostajesz orydynatorem, po tylu latach pracy, raczej trudno byłoby przed
emeryturą i po takim wysiłku, zrobic taki gest.
Nawet wyjazdy lekarzy nie mają wystarczającego tempa(3% ogólnie), aby wymusić
zmiany. Jedynie w grupie anastazjologów -10% brak jest jakolwiek odczuwalny.

[malkontent_jeden]

Przesuwam watek do gory, licze na szersza dyskusje. Oczywiscie wylacznie osob
zainteresowanych:)

[zubr_zalogowany]

nie ma solidarnosci w srodowisku
trudna sytuacja sprzyja raczej sku..synstwu
a izby nie reprezentuja lekarzy od poczatku ich reaktywacji, gdyz nie sa oddolna
struktura samorzadowa, tylko ustawowo narzucona administracja

do tego ciala kandyduja ludzie, ktorzy sa politykami i w ten sposob wlasnie dzialaja

[pszczolaasia]

no...tu jeden lekarz już o tym pisał gdzieś, ze tak zrobili... i udało im sie.
ale pewno on sam o tym napisze, jak tu przyjdzie:-))) powodzenia:-))

[paczula8]

Proponuję zakończyć rozmowę, co społeczeństwo chce, a czego nie . Jak nie chce,
to zachce. Tak naprawdę, to wy musicie wiedzieć czego chcecie.
Ja Naród.... o przepraszam przedstawicielka 1/3 społeczeństwa chcę wam pomóc,
eee... tak naprawdę to chcę sobie pomóc, bo nie chcę , żeby Aloalo
wyjechała .
Piszecie ciągle, że społeczeństwu nie zależy. Ależ zależy, zależy , tylko,że
społeczeństwo się na tym nie zna, musicie coś zaproponowć. Jakiś program
pozytywny.

Co my , k...wa, mamy poprzeć?

Z tego co się zorientowałam, chcecie:
- kasy; ok, macie kasę;
-zdefiniowania pracy lekarza ( ile godzin, emerytury itp.); to też popieram.

Nigdzie nie znalazłam odpowiedzi na pytanie o szpitale – prywatyzować, czy nie?
A Uczelnie Medyczne – studia płatne, czy nie? I kto ma finansować
dokształcanie lekarzy?
Itd.,itp.
Jak już to wszystko uzgodnicie, ujmijcie to ładnie w punkty (najlepiej 21) i
przekażcie gdzie trzeba . Można dać Swanowi, on ma koneksje.

A jak to zawiedzie, wykorzystajcie propozycję Malkontenta

malkontent_jeden napisał:

> gdyby w kazdym szpitalu nagle wszyscy zlozyli wymowienia z pracy.
> I zeby sasiednie placowki postapily tak samo.
> I zeby Izby Lekarskie CHCIALY byc platforma porozumienia,wspolpracy i
> koordynacji pomiedzy lekarzami takich placowek.
> Wystarczy chciec, ale jeden Radziwill wiosny nie uczyni.


I nie piszcie więcej o fryzurach i innych nałogach, bo mam wrażenie, że tylko
prof. Religa mógłby w miarę bezboleśnie przekazać tę informację
narodowi: BĘDZIE DROŻEJ

A wtedy.... może Docuk i inni wrócą na łono.

Jeśli potraficie wygenerować...

[swan_ganz]

Jeśli potraficie wygenerować jakiś REALNY w obecnej sytuacji gospodarczo-
ekonomicznej plan naprawy Opieki Zdrowotnej ze szczególnym uwzględnieniem
poprawy Waszych - drodzy lekrze - warunków pracy to zdecydowanie obiecuję, że
trafi on do rąk własnych ministra.
Slav kiedyś (przy okazji jakiegoś wątku o karetkach chyba?) napisał w kilku
zgrabnych punktach coś o współfinansowaniu wydatków przez pacjentów. Pamiętasz
Slav gdzie to popełniłeś? (wtedy rzuciłem hasłem byś w ministry szedł :D)

To byłby dobry, sensowny początek takiego planu rewitalizacji.....trupa.

PS; Ja też niechcę by Aloalo musiała emigrować za bezpieczeństwem socjalnym i
rozwojem zawodowym do zepsutej ameryki....

[gosc99]

> Jeśli potraficie wygenerować ...plan naprawy Opieki Zdrowotnej...
> to..obiecuję, że trafi on do rąk własnych ministra.
A kim ty jesteś , że masz takie uprawnienia?

> Slav kiedyś (przy okazji jakiegoś wątku o karetkach chyba?) napisał w kilku
> zgrabnych punktach coś o współfinansowaniu wydatków przez pacjentów.
Czysta bezczelność, a największa, że w kontekście karetki.
Już jeden minister to wprowadził, ale na szczęscie wycofano to.
A tamten minister powinien siedzieć, za nie udzielenie pierwszsj pomocy wielu
chorym.

> To byłby dobry, sensowny początek ....
To zestawienie przekreśla cię.

Swan napisz Gościowi swój życiorys

[pszczolaasia]

bo ciekawy twojej osoby:-DD piszę to a propo's:
"A kim ty jesteś , że masz takie uprawnienia?"
Gościu wyluzuj...

[swan_ganz]

gosc99 napisała
> A kim ty jesteś , że masz takie uprawnienia?
umyj się, czuprynkę uporządkuj, miętusa wrzuć pod język i też możesz śmiało do
ministra iść i swoje sprawy załatwiać. Każdy to może - niepotrzeba do tego
jakichś szczególnych uprawnień. Z tą fryzurą nie żartowałem, bo ostatnio ludzie
jacyś tacy wrażliwi wydają się być na jej punkcie(:D)

> To zestawienie przekreśla cię.
Z Twoich postów (w innych wątkach) wnioskuję, że; lekarz ma być za darmo, że
stosowne w leczeniu procedury też za friko, że mi np; należy się dokładnie to
samo, co pierwszemu lepszemu moczymordzie (bo też obywatel), że płacić za to ty
Ty nie chcesz, że nie jesteś zainteresowany rachunkiem ekonomicznym, że jesteś
za sprawiedliwym dzieleniem biedy, że każdy kto osiągnął wyższy niż Ty poziom
życia to złodziej itd.

Wiesz Gościu...tak to Ci w Erze dopasują....

[Gość: ale lek]

Gościu jest naprawdę niezły
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=31377828&a=31378422

[pszczolaasia]

twój ulubieniec Paczula (i mój zresztą toże) czyli Lukumon o dobrym serduchu
kiedyś coś pisal na ten temat...a w kwestii fryzury to ta dyskusja jest
beznadziejna.. co to ma za znaczenie?? powtarzam, chocby był brzydszy od samego
diabła to liczy się czy ma równo pod kopułą poukładane. zobaczymy czy mu się
uda..ja już trzymam za niego kciuki:-)) trzym się przedstawicielko 1/3
społeczeństwa:-)))

[pszczolaasia]

no i cóż... ja też nie chcę żeby Aloalo wyjeżdżała...:-)

[paczula8]

> twój ulubieniec Paczula (i mój zresztą toże) czyli Lukumon o dobrym serduchu
> kiedyś coś pisal na ten temat...

tak czułam...., że coś mnie z Lukumonem łączy :)))

[pszczolaasia]

ja tam sie nie będę wstydzić..ujął mnie tym wątkiem - "bez znieczulenia"..

[swan_ganz]

tylko nie pisz mu, że miłość braterska bo się wkurzy....
Już lepiej gdy tym pomostem będą na przykład; kluski śląskie :))

[paczula8]

przecież robię co mogę... Pszczoła gdzie ten przepis na ciasto?

[pszczolaasia]

ale jakie????

[pszczolaasia]

pierogi ruskie!!!! a poza tym widzisz coś zlego w miłości braterskiej??? ja
nie..:DD

[swan_ganz]

śląskie czy ruskie - co za różnica?
Nie widzę nic złego w miłości braterskiej - ale obmawiany przez nas bohater
preferuje "coś bardziej przyswajalnego w konsumpcji". Czemu niejednokrotnie dał
tu wyraz....:)

[pszczolaasia]

eee tam, preferencje zawsze można zmienić...albo nagiąć stosownie do
okoliczności:-))

[aloalo2001]

Widzę, że troszczycie się o mnie troszeczkę :-)

[paczula8]

mam w tym interes :) ,
chcę, żeby nad moim zdrowiem czuwali rozsądni ludzie:)))

[aloalo2001]

Internistów nie brakuje, więcej nawet niz koni w Polsce :-)

[pszczolaasia]

o fajną osóbę przyjemnie się troszczć:-))

[aloalo2001]

Drogie koleżanki, jesteście bardzo, bardzo miłe.

[swan_ganz]

Dziękuję w imieniu kobiet, Alo ... Mężczyźni są mili bezinteresownie :DD

[pszczolaasia]

a świnie latają...:D

[aloalo2001]

Kto jak kto, ale Ty napewno jesteś miły bezinteresownie, kobiety przecież Cię
fascynują :-)

[swan_ganz]

to jest aż tak bardzo czytelne??? Bo to, kurcze naga prawda :)

[malkontent_jeden]

> Nigdzie nie znalazłam odpowiedzi na pytanie o szpitale – prywatyzować, cz
> y nie?
> A Uczelnie Medyczne – studia płatne, czy nie? I kto ma finansować
> dokształcanie lekarzy?
> Itd.,itp.
> Jak już to wszystko uzgodnicie, ujmijcie to ładnie w punkty (najlepiej 21) i
> przekażcie gdzie trzeba . Można dać Swanowi, on ma koneksje.
>

To juz bylo-i to dawno, ale media skutecznie blokuja te aspekty inicjatyw
oddolnych. Moze i dobrze, gdyz (Swan - ta uwaga jest rowniez do Ciebie): nie
widzialem konia, ktory naprawilby zepsuta fure, albo zbudowal droge i ulozyl
kodeks ruchu, pouczal woznice jak ma kierowac furą.
Koniu nalezy sie pasza za robote. Za to jak pracuje kon odpowiedzialny jest
stajenny i woznica.

[paczula8]

Malkontencie, to porównanie do konia nie wydaje mi się szczęśliwe.
Koń nigdy nie zostanie wożnicą, a Ty ... może...?

> To juz bylo-i to dawno, ale media skutecznie blokuja te aspekty inicjatyw
> oddolnych.

może już nie blokują, przynajmniej sprawdż :)

[malkontent_jeden]

paczula8 napisała:

> Malkontencie, to porównanie do konia nie wydaje mi się szczęśliwe.
> Koń nigdy nie zostanie wożnicą, a Ty ... może...?

Nigdy nie mialem ambicji bycia politykiem, a otarlem sie ongis w dobrych
czasach blisko o ulice Ordynacka- dzisiaj sobie samemu gratuluje ze nie wlazlem
glebiej w otoczenie Olka K.
Natomiast porownanie do konia- moze i nieszczesliwe, ale obrazowe chyba ? No bo
wyobraz sobie: usmiechniety pysk i wyczesana grzywa profesury (abstrahuje od
krytykowanego za fryzure Religi), a za nimi zapadle chabecie boki szeregowego
doktorstwa.


> może już nie blokują, przynajmniej sprawdż :)

Radziwill twierdzi, ze nie ma dnia bez conajmniej jednego- dwoch wywiadow
udzielanych rozmaitym przedstawicielom 4-tej wladzy- pokazesz mi choc jeden
ktory sie ukazal na przestrzeni ostatniego miesiaca?
Nie wspomne o produkcji wierchuszki OZZL ktore maja szanse zaistniec jedynie na
lamach Gazety Lekarskiej- niedostepnej w obiegu powszechnym.

[paczula8]

malkontent_jeden napisał:

> Nigdy nie mialem ambicji bycia politykiem,

jak tu ktoś niedawno napisał "nigdy nie mów nigdy"

> a otarlem sie ongis w dobrych czasach blisko o ulice Ordynacka- dzisiaj sobie
samemu gratuluje ze nie wlazlem glebiej w otoczenie Olka K.

ja Ci też gratuluję :)))

> Natomiast porownanie do konia- moze i nieszczesliwe, ale obrazowe chyba ?

obrazowe na pewno


> > może już nie blokują, przynajmniej sprawdż :)
>
> Radziwill twierdzi, ze nie ma dnia bez conajmniej jednego- dwoch wywiadow
> udzielanych rozmaitym przedstawicielom 4-tej wladzy- pokazesz mi choc jeden
> ktory sie ukazal na przestrzeni ostatniego miesiaca?
> Nie wspomne o produkcji wierchuszki OZZL ktore maja szanse zaistniec jedynie
> na > lamach Gazety Lekarskiej- niedostepnej w obiegu powszechnym.

to smutne co piszesz, ale wiesz... idzie nowe. No, a poza tym macie w końcu
to forum :)))

[swan_ganz]

Myślisz, że ktoś konia pytał co sądzi o swojej robocie?? Bo ja myślę, że nie
bardzo ktokolwiek zwraca uwagę na to co o tym wszystkim myśli koń.
Ale jestem przekonany, że gdyby jednak komuś to do głowy przyszło to by
usłyszał; wóz nie może być przeładowany bo "bokami robię", droga nie może być
zbyt stroma bo mi kopyta się ślizgają i kicha jest wtedy, że prawą ośkę trzeba
nasmarować bo zaciera i mnie na manowce sciąga (czyli w krzaki) itd.

Szczerze mówiąc jestem zawiedziony. Byłem przekonany, że stać Was Doktorzy na
większą erekcję myśli i jednak coś konkretnego tu się pojawi. Bo wychodzi na
to, że nie bardzo wiecie czego chcecie...:))
A przecież to nie prawda bo bywją na tym forum wypowiedzi z Waszymi
oczekiwaniami i konkretnymi propozycjami ich realizacji. Trzeba by je tylko
jakoś uporządkować, zebrać do kupy w jednym miejscu przeredagować i już. Tylko
kto to, qrde, ma zrobić??

czyli Koń wiedziałby jak sobie życie ułatwić...

[swan_ganz]

to tak do postu wyżej, by clear był co do mojej wypowiedzi..:)