Problem" chleba i kiełbasy" czy luksusu lekarzy?

[Gość: Cranium]

Jak postrzega kwestie podwyzek dla lekarzy opinia publiczna ?

[Gość: Daria]

Niech im idzie na zdrowie.

[grix]

No więc ja jako opinia publiczna uważam, że lekarze w państwowej "słuzbie"
zdrowia pownni zarabiać najmniej 3x średniej krajowej (przy wymiarze pracy wg KP
- nie ma to nic wspólnego z ilościa pracy świadczonej dziś).

Tzn. m.in. że postulaty podwyzki o 30% uwazam za żarty. Podwyżka winna być o
300%, nie o 30%.

Inaczej bedziemy mieli durnych konowałów, i to w niedoborze, a nie lekarzy.

[Gość: xy]

Odkladanie reformy szkodzi Polsce.
Religa dziala na szkode Polakow.
Natychmiastow reforma jest palaca koniecznoscia.
Lekarz i inni pracownicy opieki zdrowotnej masowo opuszczaja kraj.

[Gość: Musztarda]

Raczej luksusu w biednym społeczeństwie ,bo chleba i kiełbasy a nawet ptasiego
mliczka im nie brakuje .Zawsze im było mało i mało i mało .Podwyzka powinna
dosiegnac dobrych chirurgów i ortopedów ,neurochirurgów i wysoko kwalifikowanych
specjalistów.Szaraki doktorki moga jechac do Anglii lub sie przekwalifikować .
Ponoć zadna praca nie hańbi!!!!!!

[aron2004]

podwyżka powinna dotyczyć przede wszystkim anestezjologów, bo ich najwięcej
wyjeżdża za granicę. Natomiast trzeba obniżyć pensje rodzinnym, bo oni i tak są
bogaci, no i tylko 0,6% chce wyjechać za granicę czyli u nas mają raj.

[Gość: INZYNIER]

Każda grupa zawodowa powinna domagac sie podwyzek ,bo niby dlaczeg inni po
ciezkich studiach politechnicznych maja być gorsi .Lekarzy rozpiesciła komuna i
socjalizm ,teraz wszystko bodzie ich po dupie to min. Religa bebe ,to marza sie
zarobki z kosmosu wziete .Społeczeństwo niestety ma taka opinie .Jak nie
posmarujesz Panu doktorowi to czekaj tatka latka aż kobyłka zdechnie,zwłaszcza
taka opinia obliguje wsród pacjentów zabiegowych interwencyjnych
szpitalnych.Mysle ,ze dawanie podwyzek wszystkim lekarzom prolonguje srodowisko
w systemie zwartym do nastepnych żadań .

[marcinoit]

dzis w nocy z kolegami uratowalismy zycie 21 latkowi pchnietemu nozem. wbrew panujacej powszechnie opini nie czekalismy az ktos nam posmaruje. wrociłem przed godzina z bloku operacyjnego pije kawe i czytam sobie forum. nie spałem cała noc ale czuje sie swietnie nawet kretynskie posty Darii nie psuja mi nastroju. po prostu znam swoja wartosc, czekam cierpliwie kiedy społeczenstwo zorientuje sie ile jestem wart , oby tylko nie było to za pozno , nie dla mnie, dla społeczenstwa. ehh zycie jednak jest piekne

[Gość: Lampard]

To jest Twoja praca i nie rób sie bohaterem dnia .Mogłes skonczyć wyzsza szkołe
gotowania na gazie pewnie pisałbys ,ze nie otrułes dzisiaj nikogo swoja odlotowa
potrawą.No cóz Daria -zatem nie to jest piekne co jest piekne ,lecz to co sie
komu podoba .Widocznie masz eutanatyczny charakter oceny.

[Gość: Lampard]

Jeszcze raz przeczytałem co napisałem i chyba przegiąłęm z tym gazem.
Przepraszam.

[Gość: Lampard]

Drugie wejscie Lamparda to podróba,ale plagiat tez jest w cenie,wszak wzorem
inteligencji Putinowskiej jestes przyjety w poczet nauki radzieckich komunistów
.Zatem tnij ludzi a nie tnij debila.

[marcinoit]

o ile 1 wejscie Lamparda mozna by jeszcze uznac za głos niedowartosciwanego flustrata o niskej samoocenie o tyle 3 wejscie to juz pseudointelektualny bełkot .nie porywaj sie drogi Lampardzie na sprawy przerastajace twoje zdolnosci mentalne. Nie wszyscy moga byc lekarzami postaraj sie z tym pogodzic bedziesz szczesliwszy.

Inżynier z Ursusa czy Żerania? n/t

[malkontent_jeden]

[Gość: g@mdan]

Inżynierze
Lekarzy nadal "rozpieszcza komuna", bo w publicznej służbie zdrowia kapitalizmu
brak. O ile dobrze pamiętam, to ludzie po studiach politechnicznych za komuny
zarabiali lepiej niz lekarze. Ich komuna też rozpieszczała. Są Roczniki
Statystyczne i można to sprawdzić.
Ty reprezentujesz tę grupę obywateli, którzy uważają, że w opiece zdrowotnej
dzieje się źle, ale droga do poprawy wiedzie przez zamordyzm, "branie w kamasze"
i temu podobne komunistyczne dyrdymały.
Na szczęście w innych częściach świata mądrzy ludzie potrafili opiekę zdrowotną
zorganizować lepiej i zrobili to zupełnie innymi metodami.
Ale oni byli mądrzy.

[Gość: doc]

>przy wymiarze pracy wg KP
>- nie ma to nic wspólnego z ilościa pracy świadczonej dziś

Dokładnie tak, wystarczy spojrzeć na oddziały zabiegowe, czy pracownie
kardiologii inwazyjnej, gdzie ludzie zatrudnieni na etat czy 3/4 etatu pracują
od 7:00 do bliżej nieokreślonych godzin wieczornych (18, 20, 22 wieczorem,
zależy), a resztę czasu spędzają w gotowości pod telefonem. Dodam, że pracują
tam w ten sposób także wolontariusze.
Co do szpitali, to faktycznie 7 godzin i 35 minut nie jest przestrzegane,
praca ma trwać od 7:30 do 15:05, pracujemy natomiast od 8:00 do około 14:45,
ale często do 15:10.
W przychodni pracuje się ściśle wg rozpisu, co innego wizyty - są to są, nie
ma, to nie ma, jeśli ktoś widzi w tym nadużycie, ja to rozumiem. Ale co - za
dzień bez wizyt delikwent ma dostawać mniej niż zapisano w umowie? A jeśli ma
umowę o pracę (jeśli gdziekolwiek jeszcze występuje ta archaiczna forma
zatrudnienia)?
Nie wspominam o dyżurach - tu pracujemy ściśle co do minuty.

To tyle na temat mitu o skracaniu pracy przez lekarzy.

[dariontko1]

Pracujecie >co do minuty<. Czyli ani minuty dluzej? Tak trzymac. Wiesz ja czesto
pracuje 40 _godzin_. Non stop. Ale lubie to co robie, jestem ciekawa co dalej.

[Gość: non_stop]

dariontko1 napisała:
> ja czesto
> pracuje 40 _godzin_. Non stop. Ale lubie to co robie, jestem ciekawa co dalej.

Jak to co dalej? Szlak cie trafi.

[dariontko1]

>Jak to co dalej? szlak cie trafi.< Dobre. Nie , nie chodzi , co dalej ze mna.
Mnie zre ciekawoc, co wyniknie z tego co ja robie.

[Gość: doc]

>Wiesz
> ja czesto
> pracuje 40 _godzin_. Non stop

Cienias. Licytacja w stacji krakowskiego PR
- mam dość, szósta doba.
- e tam, ja ósma.
Na co wchodzi jedna z gwiazd i maniaków ratownictwa, z promieniejącym uśmiechem
na ustach i entuzjazmem emanującym na kilometr:
- co wy pieprzycie, ja trzynasta.

Powtarzam, cienias chwalący się mikroprzebiegami - 40 godzin. Niezależenie od
tego, że dyżur to nie jest praca non stop.

[andersena]

to powiedz mi, jak to się dzieje, że pewien pan profesor, który w szpitalu
pracuje do 15, o 15 zaczyna dyżur w prywatnej przychodni mieszczącej się dobre
pół godziny jazdy przez zatloczone miasto?

[dariontko1]

a ty mi powiedz dlaczego lekarze w Polsce musza utrzymywac siebie i rodzine z
zapomogi.To jest kryminal.

[andersena]

to Ty mi powiedz, dlaczego policjanci muszą utrzymywać swoje rodziny z zapomogi
i w dodatku nie mogą zarobić na boku w prywatnym gabinecie

[dariontko1]

Policjanci, zawsze byli , (przepraszam) tukami, delikatne mowiac.Czego nie mozna
powiedziec o lekarzach, przynajmniej ich wiekszej czesci. I tu nie ma porownania.

[Gość: doc]

gdyby nie musiał, to by tak nie robił. Wiesz, teleportacji jeszcze nie
opracowano. Więc musi mieć te pół godziny, poza tym pracuje co do minuty.
Skoro wy jako społeczeństwo godzicie się na płacę 1000 zł dla lekarza który czy
wam się to podoba czy nie odpowiada za wasze życie, to tym samym godzicie się
na jego pracę w 3 miejscach ze wszystkimi konsekwencjami - rozkojarzeniem,
zmęczeniem, spóźnieniami. ALE DO CHOLERY SPÓŹNIENIA LEKARZY TO NIE JEST
OKRADANIE PACJENTÓW Z ICH CZASU! BO WYNIKAJĄ TYLKO I WYŁĄCZNIE Z PRACOWITOŚCI
LEKARZY którzy nie marudzą tylko z apierd alają. I tyle. I tak to się dzieje,
on pracuje co do minuty.
Jeśli mu kupisz teleporter, to będzie co do minuty w gabinecie.
ALE PRACUJE CO DO MINUTY!!!!!!!!

[Gość: lidka]

doc napisał:Skoro wy jako społeczeństwo godzicie się na płacę 1000 zł dla
lekarza który czy
wam się to podoba czy nie odpowiada za wasze życie.
Gnozeologia rodem ze sredniowiecza Panie doc.Społeczeństwo nie jest bilateralnie
odpowiedzialne za zarobki lekarzy a tak dla wyjasnienia Panie doc Ziemia krazy
wokół Słońca i czasami sa zacmienia ,podobnie jakie miewasz ,piszac takie banialuki.

[grix]

Nawiazując do niewątpliwie słusznie podniesionego problemu inżynierów,
policjantów - i zapewne też nauczycieli, qrdesz, przede wszystkim nauczycieli!!!
- to pozwole sobie zauwazyć, że wyjazd tych grup zawodowych z Polski nam nie
grozi, a wyjazd lekarzy - owszem, ponieważ ich kwalifikacje sa uznawane w UE
oraz jest nieobór lekarzy w UE.

Są wiec w raczej unikalnej sytuacji, dlatego (abstrahując od nieuczciwie niskich
państwowych płac) nie należy popełniac błędu ich zestawiania z inzynierami,
policjantami, nauczycielami (zwłaszcza nauczycielami ! - chociaż... zaraz,
przecież oni tez sobie moga dorobić.... ale czy policjanci nie? nie płaciłem
NIGDY na lewo mandatu?). (no to chyba inzynierowie mają najbardziej przerąbane:)

[mi64]

Robić wam się nie chce.Ale kasy musi być tyle ,
aby wystarczyło na wycieczki,abyście mogli się
potem chwalić przed kolegami po fachu.No i na
terenówki, salony kosmetyczne i operacje plastyczne ,
kiedy ze złości na pacjentów porobią się zmarszczki.

[grix]

o, mi64 - klon arona?

No brawo - ale jak sie ma "64" w nicku, to znaczy ze jest się juz po
czterdziestce - pora wiec dojrzec na tyle, żeby przestac bredzić i zacząc
trzeżwo patrzec na świat. Inaczej rokowanie jest kiepskie: patologiczne rysy w
osobowosci bedą sie pogłębiać (co widać niestety... 'salony kosmetyczne i
operacje', nowośc - czyzbys dostrzegł zmarszczki u swojej Pani Doktor, rodzinnej
oczywiście?)

[Gość: baca]

Masowo to Polskę opuszczają naukowcy z dziedzin sicence. Robia to od lat po
cichu i skutecznie. Nie muszą zdawać egzaminów jak lekarze. Piszą dostają pracę
i jadą od zaraz.

[paul.a]

medycy tyz se rade daja(calkiem niezle). Blondynka.

[Gość: doc]

> Gnozeologia rodem ze sredniowiecza Panie

nie pogardzaj średniowieczną filozofią!
Powtarzam, można albo pozostać na jednym etacie, mrzeć z głodu i narzekać na
to, albo pracować na trzech i mieć na bułkę z masłem, ale oczywiście rodzi to
problem niedoczasu. Natomiast kierowanie pretensji do lekarzy o spóźnianie się
wynikłe z tego niedoczasu to absurd, podobnie jak absurdem jest twój komentarz.
Nie widzisz związku? Ty jako członek społeczeństwa akceptujesz fakt mojej
pensji 1000 zł? Jeśli nic nie robisz, to tak. Czyli pośrednio akceptujesz mnie
zmęczonego i spóźnionego, bo przecież bułki z masłem mi nie kupisz (i nie
oczekuję tego). Może i średniowieczny to sylogizm, ale udowodnij w nim brak
logiki.


> Społeczeństwo nie jest bilateralnie odpowiedzialne za zarobki lekarzy

I tu się mylisz. Społeczeństwo płacąc takie a nie inne podatki i akceptując
taki a nie inny podział uzyskanych w ten sposób pieniędzy jest odpowiedzialne
za fakt spóźniania się doktora X, ponieważ za pie.. on z pracy A do B. Praca
A bowiem nie daje mu możliwości przeżycia. Jest za to finansowana z twojego
podatku, który rząd wyłoniony na podstawie twoich wyborów rodzielił tak, że
doktora X nie stać na życie z pracy A. Więc zamiast kraść, brać zasiłek z MOPSu
itp, doktor jedzie do pracy B, do której spóźniając się tylko dlatego że jedzie
z pracy A, nie okrada pacjentów z ich czasu.

>Ziemia krazy
> wokół Słońca i czasami sa zacmienia

Nie wierzę. Ziemia spoczywa na 4 żółwiach, a zaćmienia są wtedy, jak ty się
pojawiasz w polu widzenia.