spzoz -likwidacja ?

[agi303]

Czy ktoś na tym forum mógłby mi wytłumaczyć - łopatologicznie,
idiotoodpornie - dlaczego nie można zliwidować SPZOZów, a w ich miejsce
założyć NZOZ w formie spółek z o.o. lub spółek akcyjnych ?
Kilka lat temu postąpiono w ten sposób z pzrychodniami rejonowymi /pediatrzy,
interniści/ i dzisiaj najczęściej można podziwiać ich rozkwit gospodarczy.

[maga_luisa]

Chyba nie mógłby; przeciwnie - my też zadajemy wciąż to pytanie :)

[agi303]

dzięki za odpowiedź; szkoda, że nie znajdzie się śmiałek wyjaśniający takie
zagadki sfinksa; najlepsze jest to, że te NZOZy wcale nie muszą dorabiać poza
NFZ; przewciwnie - w ramach NFZ, dzięki oczywiście mądrej polityce zarządu i
mądrym doradcom, takie na przykład przychodnie specjalistyczne już teraz
dysponują sprzętem, których może pozazdrościć niejeden szpital /SPZOZ/.

Nawiasem mówiąc jakieś kilka temu, kiedy jeszcze rządził SLD i J. Hausner
rozpętała się burza o oddłużenie szpitali; kolejne oddłużenie. Hausner chciał
postawić warunek: owszem oddłużymy jeszcze raz, ale wzamian za to
przekształcamy w SP. z o.o. i SA i NZOZy. Wtedy rozpętała sie jeszcze większa
burza...

Zostawiam Was z tym tematem na dobranoc

[maga_luisa]

To prawda; zarządzanie pieniądzem w NZOZ-ach jest nieporównywalnie lepsze.
Kiedy walczyłam o oddzielenie mojego Ośrodka Zdrowia w 1999 od SPZOZ-u, dobrze
przyjrzałam się, jakie kwoty były przy państwowym zarządcy marnotrawione.

[agi303]

Walczyłaś ? I jak się to wszystko skończyło ? Z tarczą czy na tarczy ?
A propos wynagrodzeń lekarzy, to w przychodni specjalistycznej typu NZOZ są one
bardzo zróżnicowane; różnice sięgają nawet 400% - 500%. Nie ma mowy o żadnej
urawniłowce w stylu 30% podwyżki dla wszystkich; wynagrodzenie jest uzależnione
od tego czy ktoś pracuje na pełnym etacie, czy na cząstkowym. Jeżeli ktos
pracuje tam codziennie pełne 7 h 35min, nie spóźnia się ok. 1,5h i nie wychodzi
1 h wcześniej /bo ma jeszcze inne gabinety i szpitale na mieście/, jest
cenionym pracownikiem z cennymi umiejętnościami, to wyciąga kilka tysięcy
miesięcznie. oprócz tego, jak już pisałam cały czas mają miejsce inwestycje w
wyposażenie medyczne.

[maga_luisa]

Ja zwyciężyłam :) Rok po mnie przekształciły się w NZOZ-y wszystkie pozostałe
POZ-y w powiecie.
Natomiast co do specjalistyki, nie mam zdania; wiem, że kilka niepublicznych
specjalistycznych ZOZ-ów w mieście radzi sobie, ale wydaje mi się, że trudno tu
mówić o DOBRYCH stawkach z NFZ. To, że prywatny właściciel lepiej zarządza
firmą niż tzw.państwowy, nie oznacza jeszcze, że finansowanie systemu w Polsce
jest choćby wystarczające. Niestety nie jest.

[poloznik-gin]

Myslę że prywatyzacja jest blokowana centralnie ,brak nacisku na prywatnych
wlaścicieli.Każdy w Polsce pracując na jednym etacie utrzymuje trzy osoby
kozystajace ze świadczeń, (musiałbym miec siedmioro dzieci) .Prywatni
właściciele oddziałów ,mogliby przerwać te fikcje,polityka by sie
załamała.Prywatyzacja całości służby zdrowie albo znacznej jej cześci,zmieniła
by też profil zatrudnienia w placówkach słuzby zdrowia,jeden lekarz i 10 osób
personelu na niego przypadajace,i doskonale wiecie, tak jak i ja że nie chodzi
o personel pracujący w białym fartuchu.Reasumując prywatyzacja słuzby
zdrowia ,załamałaby równowagę w kraju ,o ile można mówić o równowadze.Służba
Zdrowia z jej organizacją jest ostoją komunizmu w tym kraju i trzyma się mocno.

[aron2004]

NZOZ zwykle odmawia pacjentom skierowań na badania, w SPZOZie czasami udaje się
coś wyrwać. To jest tajemnica.

[agi303]

Mnie jeszcze nigdy nie odmówiono żadnych badań ani skierowań w NZOZ-ach;
Co do wynagrodzeń w specjalistyce, to wierz mi - Mago Luiso, że jest to
możliwe; oczywiście to nie ten poziom, co w UE, ale na tle zarobków w kraju i
średniej krajowej /statystycznej/ wygląda to naprawdę nieźle; pod warunkiem, że
ktoś pracuje na pełnym etacie i naprawdę wiele z siebie daje, potrafi się
wykazać itp. Zaczyna się liczyć coś, co kompletnie nie liczy się w SPZOZach -
dyscyplina pracy itd.
Co do położnika-gina: zgadzam się, iż odsetek "niebiałego personelu" jest zbyt
duży; w NZOZach całą tę nadbudowę administracyjną zastępuje: kumata księgowa
vel doradca podatkowy prowadzący własną kancelarię i wystawiający co miesiąc
fv; firma sprzątająca - też fv lub sprzątaczka na umowę zlecenie, tak samo -
informatyk, zaopatrzenie, wreszcie - w NZOZach trzeba samemu myśleć o wielu
sprawach - przez co wyrabia się samodzielność, przedsiębiorczość i kreatywność;
poza tym chyba lepiej, że lekarz decyduje o tym jakie leki, środki
dezynfekujące itp. mają być zamówione niż jacyś urzędnicy siedzący w dziale
zaopatrzenia, którym decyzje o zakupach zatwierdzi zastępca kierownika, sam
kierownik, księgowa, dyrektor....

[dr_ewa999]

Żeby SPZOZ mógł sie przekształcić w NZOZ musi byc wola poliryczna ku temu, a
więc zgoda organu załozycielskiego. Najczęciej jest to powiat a więc starosta.
Trzeba postawić wniosek na radzie powiatu i uzyskać zgdę, a pózniej to już nie
ma problemu. Cesją przejmuje sie kontrakt....lub występuje o nowy do NFZ,
oczywiście pod koniec roku gdy ten ogłosi konkurs na takie usługi. Problemem
jest dostosowanie wymogów sanitarnych . W NZOZ-ach nie jest juz to takie proste
jak w państwowych placówkach. W państwowych przychodniach tynk sypie się na
głowy pacjntów,a Sanepid-tego nie widzi,a tutaj wszystko musi być jak w
przepisać i nie ma przeproś, poza tym problemem jest winda. W NZOZ-ach, które
mają chocby jedno piętro musi być winda itp itd...

[inter13]

W mętnej wodzie i rak ryba! Przez pięć lat zliczyliśmy pięciu dyrektorów,
prawie każdy chciał wystawić sobie pomnik tzn. robił np. idiotyczne zakupy,
po ,,wierzchu" przeprowadzał remonty . Poszła kupa forsy nie tylko z NFZ ale
również z miasta, ba nawet mieszkańcy dołożyli się do tego interesu. Pomyślcie
ile ludzi z administracji szpitala i nie tylko, obłowiło się na przetargach?
Sama należę do NZOZ-u. Podziwiam zarządzających , którzy za takie same stawki
jak POZ-y bez dotacji z budżetu miasta mają świetnie działające przychodnie na
b. dobrym poziomie.