dla kogo to forum?

[zibi_one]

myślałem,że dla zainteresiwanych poprawą sytuacji w słuzbie zdrowia, a im
dłuzej czytam tym bardziej nabieram przekonania że jest to forum dla
frustratów. totalna załamka.

[obs2]

sama nazwa forum powinna ci to powiedzieć.
Oczekujesz od służby braku frustracji?

[zibi_one]

nie podoba się być służbą mozna zmienić zawód. ja zmieniałem dwa razy ty też
możesz.

[aneczkag]

Ja tam zadna sluzba nie jestem. Nie po to sie uczylam, coby jeden buc z drugim
mnie swoja sluzaca robili. Opieka medyczna - juz lepiej.

[extorris]

to forum jest dla lekarzy i troli

[alergenzb]

zibi_one napisał:

> myślałem,że dla zainteresiwanych poprawą sytuacji w słuzbie zdrowia, a im
> dłuzej czytam tym bardziej nabieram przekonania że jest to forum dla
> frustratów. totalna załamka.

Bardzo trafnie nazwałeś to forum:-))
Dla frustratow lekarzy troli, lekarzy, ludzi nie godzących się z wypowiedziami
co niektórych osob, ludzi poszukujących informacji itd.
Na tym forum troll, to czlowiek nie godzący się z pewnymi sytuacjami, czyli
każdy kto ma odmienne zdanie wg. uznania przez forumowych "lekarzy frustraów"

[franc_tireur]

czlowiek nie godzący się z pewnymi sytuacjami, czyli
> każdy kto ma odmienne zdanie

Na przykład takie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=63862404
Bo tego nie można nazwać trollowaniem. To jest po prostu "odmienna opinia" (od
czego? chyba od powszechnie uznawanej normy stabilizacji psychicznej). A kto
uważa inaczej, ten frustrat.

[alergenzb]

franc_tireur napisała:
> czlowiek nie godzący się z pewnymi sytuacjami, czyli
> > każdy kto ma odmienne zdanie
>
> Na przykład takie:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=63862404
> Bo tego nie można nazwać trollowaniem. To jest po prostu "odmienna opinia" (od
> czego? chyba od powszechnie uznawanej normy stabilizacji psychicznej). A kto
> uważa inaczej, ten frustrat

Ten tekst aronka, to tylko, robienie sobie zabawy z was, ale dajecie się na
to "wziąść", i dopiero "wyrzucacie" swoje frustracje na forum. Aronek używa we
wszystkim przenośni i zamienia na satyrę. Ale jak widać nawet satyra frustruje
niektórych, a powinna być zabawna, choć w każdej satyrze jest ukryta prawda:-)
tekst aronka poniżej
>Autor: aron2004
>Data: 08.06.07, 18:55
>Jak uważacie, czy w związku z uznaniem lekarzy za terrorystów przez bp
>Stanisława Stefanka rząd zdecyduje się na budowę w Polsce czegoś w rodzaju
>obozu w Guantanamo, gdzie lekarze mogliby być torturowani?

[sonic84]

To jest forum skupiające osoby, które są uzaleznione od netu i przesiadują tu
znacznie więcej niż powinny (czyt. codziennie tudzież kilka razy dziennie co
zakrawa już o uzależnienie).Jak 'przystało" na netowych świrów wypisują tutaj
posty pełne inwektyw skierowanych wobec lekarzy a tylko po to,żeby wywołać
sztuczne dyskusje stanowiące dla nich namiastkę prawdziwego życia.Tak naprawdę
to można im tylko współczuć.Więc to ,co można zrobić z trollami -jakimś aronem
alergenem itd-to albo banować albo ignorować,co jest najlepszą
bronią.Troll,którego wypowiedzi pozostają (konsekwentnie) bez echa,opuszcza forum.

[sithicus]

Forum spełnia też inną rolę. Ja i inni koledzy i koleżanki którzy wyjechali do
normalnych krajów czytamy sobie co bardziej soczyste posty, które to utwierdzają
nas w przekonaniu że to był bardzo dobry pomysł :)

[jachuw]

sithicus napisał:

> Forum spełnia też inną rolę. Ja i inni koledzy i koleżanki którzy wyjechali do
> normalnych krajów czytamy sobie co bardziej soczyste posty, które to utwierdzaj
> ą
> nas w przekonaniu że to był bardzo dobry pomysł :)

Ja powiem szczerze, że się wam trochę dziwię...
Gdybym ja siedział z dala od tych problemów i całego tego burdelu, to bym sobie
nerwów nie psuł... tylko...(sun odyssey >45, opt 54ds)
Chyba, że działalność na tym forum jest jakąś formą ekspiacji waszej (wychowanej
na Mickiewiczu i Sienkiewiczu) polskiej duszy...
A może po prostu tęsknicie za tymi żołnierskimi formami relacji międzyludzkich...

[jachuw]

może być nawet używany - w dobrym stanie...

[sithicus]

Czasami ciekawość jest silniejsza :)
A gdy nachodzi mnie ochota na męską rozrywkę to dołączam się do jednej z
lokalnych drużyn airsoftowych. Instruktarz i eventy prowadzą byli SASowcy.

[sithicus]

O sorry. Instruktaż :)

[alergenzb]

sonic84 napisała:
>albo banować albo ignorować,co jest najlepszą
> bronią.Troll,którego wypowiedzi pozostają (konsekwentnie) bez echa,opuszcza
>for
> um.

Oj dobrze by było, sonic84 pierwsza byś została zabanowana i wyrzucona z
forum , za swoje wypowiedzi i nie trzymanie się regulaminu czy netykiety, oraz
spamowanie.

Franc! Uwierz mi :)

[p.atryk]

Nie chcesz :). Absolutnie i na 200%- Ty, franc_tireur, nie chcesz wdawac sie w
wymiane postow z alergenzb :).

[1951b]

sonic 84 napisała:
>Troll,którego wypowiedzi pozostają (konsekwentnie) bez echa,opuszcza forum.

Wielu dyskutujących z Aronem twierdzi, że jest on „chory psychicznie”, co wcale
im nie przeszkadza w dalszym ciągu z nim polemizowac. Lekarze z tego forum się
od niego bardzo uzależnili, po prostu nie mogą żyć bez niego.
M-u-s-z-ą z nim toczyć słowne boje.
Myślę, że Twój apel zostanie zignorowany.
Liczba wątków zakładanych dla niego i o nim jest dosyć pokaźna.
Ot taka zabawa, tylko jestem ciekawa, kto bawi się lepiej.

Wątek autor

Aron coś dla Ciebie deleco
Aron mnie zadziwa maszar
Coś nam Aron zasłabł barbara6
Aron do odpowiedzi deleco
Aron pomocy aaki
Coś krzepiącego dla Arona aaki
Coś dla Ziobro i Arona maverick777md
Aron widziałeś biednego rolnika jachuw
Aron mcmd
Brzechwa Aronowi2004 maretina

[maverick777md]

> Wielu dyskutujących z Aronem twierdzi, że jest on „chory psychicznie̶
> 1;, co wcale
> im nie przeszkadza w dalszym ciągu z nim polemizowac.

Dyskusja i rozmowa z osobami z zaburzeniami psychicznymi służy ocenie tych
zaburzeń (ich ewentualnej progresji), oraz efektywności procesu leczenia. Jest
to standardem postępowania lekarskiego.

Aron jest dla mnie głosem szarego społeczeństwa, na którego zew niekiedy
odpowiadam.

Czy Aron uzależnia? Hm.... całkiem możliwe....

Zabawa cudzym kosztem jest naprawdę niegrzeczna, ale jakoś nie jest mi wstyd :(

1951b

[p.atryk]

"Poglady" arona sa ekstraktem pogladow pokaznej grupy polskich pacjentow.
Roszczeniowych ale i nie oplacajacych zadnych skladek (ktore oplaca za nich lub
nawet i nie tzw. budzet),otwarcie nienawidzacych lekarzy (do czego sam aron sie
przyznal)-jednoczesnie majacych "idealne",proste recepty na poprawe opieki
zdrpwotnej w Polsce.
Stad jego "popularnosc" na forum. Byc moze w realu to zupelnie sympatyczny
facet,a nawet "wyksztalciuch" i goracy zwolennik PO.

"Poglady" arona

[1951b]

Maverick 777md napisał:

>Dyskusja i rozmowa z osobami z zaburzeniami psychicznymi służy ocenie tych
>zaburzeń (ich ewentualnej progresji), oraz efektywności procesu leczenia. Jest
>to standardem postępowania lekarskiego.

No nie żartuj, na forum?

>Zabawa cudzym kosztem jest naprawdę niegrzeczna, ale jakoś nie jest mi wstyd :(

Bezwstydnik:) a umiesz też się śmiać z siebie?

P.atryk napisał:

> "Poglady" arona sa ekstraktem pogladow pokaznej grupy polskich pacjentow.
>Roszczeniowych ale i nie oplacajacych zadnych skladek (ktore oplaca za nich lub
>nawet i nie tzw. budzet),otwarcie nienawidzacych lekarzy (do czego sam aron sie
>przyznal)-jednoczesnie majacych "idealne",proste recepty na poprawe opieki
>zdrpwotnej w Polsce.

Chyba sam do końca nie wierzysz w to, co napisałeś.
Jak mogą pacjenci nienawidzić lekarzy ?
Wszystkich jak leci nienawidzą, a może tylko „wybrańców” nienawidzą?
A te „idealne” recepty na poprawę opieki zdrowotnej w wydaniu Arona, traktujesz
serio?

>Być moze w realu to zupelnie sympatyczny
>facet,a nawet "wyksztalciuch" i goracy zwolennik PO.
Być może..............To, kto bawi się lepiej, wy czy on?

[maverick777md]

> Być może..............To, kto bawi się lepiej, wy czy on?

Autor: aron2004
Data: 18.11.06, 14:13
nie macie pojęcia jak ja was nienawidzę


link do tej wypowiedzi
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=52416968&a=52416968

[jachuw]

1951b napisała:

> >Zabawa cudzym kosztem jest naprawdę niegrzeczna, ale jakoś nie jest mi wst
> yd :(
>
> Bezwstydnik:) a umiesz też się śmiać z siebie?

Dystans do samego siebie(umiejętność śmiania się z samego siebie) jest
niezbędnym elementem osobowości, który pozwala na czerpanie rozrywki z pogwarek
z aronem

> Chyba sam do końca nie wierzysz w to, co napisałeś.
> Jak mogą pacjenci nienawidzić lekarzy ?
> Wszystkich jak leci nienawidzą, a może tylko „wybrańców” nienawidzą
> ?
> A te „idealne” recepty na poprawę opieki zdrowotnej w wydaniu Arona
> , traktujesz
> serio?

Niestety to jest problem:
- ludzie mając doświadczenia kolejkowo-oszczędnościowe z ochroną zdrowia, albo
znając problem z opowieści bliskich, mają tendencję do postaw agresywnych,
niejako prewencyjnie. To z jakim typem lekarza mają teraz do czynienia niewiele
zmienia...
- w normalnej demokracji dba się o wzajemne zaufanie między społeczeństwem a
jego elitami. społeczeństwo wie, że może zdać się w skomplikowanych kwestiach na
mądrość swoich elit (np. powierzyć im zaplanowanie reformy OZ). w tym kraju
władza wprowadziła nienawiść pomiędzy społeczeństwem a elitą, co skutkuje tym,
że władza ta będąc jedynym pośrednikiem w nieuniknionych i absolutnie
koniecznych kontaktach, powiększa znacznie zakres swoich wpływów.
dlatego radykalizacja poglądów społecznych nie dziwi, ale co ważniejsze, jest
dużo bardziej niebezpieczna, bo nie ma nikogo, kto byłby w stanie ją modyfikować...

> Być może..............To, kto bawi się lepiej, wy czy on?
>

Myślę, że bawimy się razem... każdy na swój sposób

1951b

[p.atryk]

Co do nienawisci do lekarzy-jak widzisz (maverick podpial link) nie musze
wierzyc w to co pisze, wystarcza mi dokladne cytaty.
Napisalem >>"idealne"<<- uzycie cudzyslowiu wyklucza traktowanie ich serio.
Ciagle uwazam (na podstawie podtow,rowniez n a innych portalach),ze spora czesc
spoleczenstwa za problemy w opiece zdrowotnej czyni odpowiedzialnych lekarzy.
A rozwiazanie? Wszystko dzialaloby swietnie- gdyby tylko lekarzy (wybacz
okreslenie,ale pasuje do typu myslenia) bardziej "wziac za morde".

Satyra na bożą krówkę.

[franc_tireur]

Cześć, Patryku.
Słyszę Twój głos w mojej głowie - jesteś tam? ;)
"Nie chcesz" słyszę...

A wiesz, że chyba faktycznie jakoś mi się nie chce wdawać w wymianę opinii w
temacie dlaczego nie potrafię docenić gatunkowych walorów literackich próbek
polegających na nazywaniu mnie złodziejem i sugerowaniu, że powinnam zostać
poddana torturom.

Ja nawet uważam, że to jest zupełnie świeże i rewolucyjne podejście do rzeczy.
Od teraz, kiedy mijać będę uliczną wymianę poglądów, w której jeden interlokutor
zwróci się do drugiego słowami "ty ch..u", pomyślę "ot, satyryk - wyolbrzymił i
zniekształcił postać drugiego (bo przecież ów członkiem męskim nie jest jak
wiadomo w rzeczywistości) i w ten sposób za pomocą sztuki poddał go krytyce". Ma
rację Alergenzb - trzeba te wszystkie rzeczy traktować jak zjawiska kategorii
artystycznej. I jak najwięcej się uśmiechać.
:)))))

Pozdrawiam.
:)

[ament]

To forum jest głównie dla lekarzy, bo daje rzadką okazję wysłuchania opinii vox
populi chronionego anonimowością internetu. W życiu, zwłaszcza pochlebne opinie
są skażone zależnością lekarz-pacjent.W odróżnieniu od wielu forumowiczów wcale
nie dziwi mnie ilość negatywnych postów, bo w rzeczywistości takie jest
postrzeganie lekarzy w Polsce a aktualna nagonka medialna pozwoliła tylko na
"odkrycie" tych,którzy dotąd nie mieli odwagi o tym mówić.
Próby polemiki a w szczególności edukacji przyczyn "złego" potraktowanie przez
lekarzy są bardzo szlachetne ale jak dotąd nie spotkałem się z "przekonanym"
pacjentem bo przecież w Polsce na medycynie i piłce nożnej wszyscy się znają.
Lekturę niektórych postów radziłbym obowiązkowo przepisać dla tych kolegów,
którym bliżej do służby niż ochrony zdrowia. Skutecznie leczy złudzenia.

[1951b]

Jachuw napisał:

>Niestety to jest problem:
>- ludzie mając doświadczenia kolejkowo-oszczędnościowe z ochroną zdrowia, albo
>znając problem z opowieści bliskich, mają tendencję do postaw agresywnych,
>niejako prewencyjnie.


Ludzie mają nie tylko doświadczenia kolejkowo-oszczędnościowe. Mają również
doświadczenia związane z niewłaściwymi zachowaniami lekarzy, błędnymi diagnozami
i niewłaściwym leczeniem. Mają też doświadczenia związane z Sądami Lekarskimi.
Jedną z przyczyn agresji jest frustracja. Frustracja dotyczy zarówno lekarzy i
pacjentów.
O frustracji lekarzy nie będę pisać, sami wiecie najlepiej, dlaczego niektórych
z was dopadła.
Jeżeli chodzi o pacjentów, to najbardziej frustrującymi sytuacjami jest: bieda i
ból. Choroby mogą podnosić poziom irytacji i gotowość do agresji. Frustracje
pacjentów, to emocje związane z niemożnością realizacji potrzeby bezpieczeństwa.
Bezpieczeństwo dla pacjenta to sprawnie funkcjonująca ochrona zdrowia.
Bezpieczeństwo to unikanie tego, co może przynieść śmierć lub cierpienie.


> w tym kraju władza wprowadziła nienawiść pomiędzy społeczeństwem a elitą,

Pisząc elita masz na myśli lekarzy, dobrze zrozumiałam?
Uważasz, że całe społeczeństwo jest tak bezkrytycznie i ufa tej władzy? A nie
przyszło Ci do głowy, że niektórzy ludzie mają własne doświadczenia i przez
pryzmat tych doświadczeń oceniają lekarzy.

>Myślę, że bawimy się razem... każdy na swój sposób

Jeżeli wam taka zabawa sprawia przyjemność to OK.
Tylko się zdecydujcie, z kim się bawicie, z trollem, czy z człowiekiem chorym
psychicznie. Chodzi mi wyłącznie o zasadę. Chorego się leczy a z trollem, jak
ktoś ma ochotę, może „dyskutować”.

P.atryk napisał:

>Co do nienawisci do lekarzy-jak widzisz (maverick podpial link) nie musze
>wierzyc w to co pisze, wystarcza mi dokladne cytaty.

Czytałam na tym forum gorsze posty ( bardzo wulgarne) kierowane przez lekarzy
pod adresem pacjentów. Adminki je wykasowały.

Twierdzenie „nie macie pojęcia jak ja was nienawidzę” ma taką samą wartość jak
post pacjentki z tego forum „ wszyscy lekarze w Polsce są wspaniali”.

>Ciagle uwazam (na podstawie podtow,rowniez n a innych portalach),ze spora czesc
>spoleczenstwa za problemy w opiece zdrowotnej czyni odpowiedzialnych lekarzy.

Masz rację. Wydaje mi się, że to miedzy innymi, wynika z braku dostatecznej
wiedzy na temat funkcjonowania opieki zdrowotnej jak też przykrych doświadczeń w
kontaktach z lekarzami. Jest jeszcze jedna sprawa.
Lekarz, rejestratorka, sprzedawca, panienka w okienku na poczcie czy w banku,
mają bezpośredni kontakt z pacjentem/ klientem. Ci ludzie często się muszą
tłumaczyć przed poirytowanymi pacjentami/klientami ze spraw, na które kompletnie
nie maja wpływu.

>A rozwiazanie? Wszystko dzialaloby swietnie- gdyby tylko lekarzy (wybacz
>okreslenie,ale pasuje do typu myslenia) bardziej "wziac za morde".

Tego typu myślenie jest bardzo krótkowzroczne i nierealne:
po pierwsze, jesteśmy w UE, ludzie mogą swobodnie opuszczać kraj
po drugie, nie da się wszystkich „wziąć za mordę”
po trzecie, jeszcze nikt z niewolnika nie miał dobrego pracownika.

Ament napisał:

>Próby polemiki a w szczególności edukacji przyczyn "złego" potraktowanie przez
>lekarzy są bardzo szlachetne ale jak dotąd nie spotkałem się z "przekonanym"
>pacjentem bo przecież w Polsce na medycynie i piłce nożnej wszyscy się znają.

No to proszę „wyedukuj” mnie, bo ja też miałam pretensje do lekarza za złe
traktowanie pacjentki. Lekarz stanął przed SL. Obwiniono go o to, że nie powziął
podejrzenia wystąpienia zawału mięśnia sercowego mimo istniejących ku temu
podstaw, nie zlecił transportu pacjentki na noszach z mieszkania do karetki.
Lekarza uniewinniono. W uzasadnieniu orzeczenia NSL mogłam przeczytać jak to
lekarz „pomógł” pacjentce, zabierając ją do szpitala. Nie naraził jej na istotne
niebezpieczeństwo i nie nasilił rodzajem transportu objawów choroby. W tej całej
pisaninie jest jedno zdanie, które zasługuje na szczególną uwagę. Cytuję:
„Znając późniejsze rozpoznanie zawału serca, postawione na podstawie wykonanego
w szpitalu EKG, można twierdzić, że trafniejszy byłby transport na noszach”.

>Lekturę niektórych postów radziłbym obowiązkowo przepisać dla tych kolegów,
>którym bliżej do służby niż ochrony zdrowia. Skutecznie leczy złudzenia.

Skutecznie też leczy złudzenia rodzin, zmarłych pacjentów, ( co do obiektywizmu
wydawanych orzeczeń przez SL) lektura niektórych uzasadnień.

A teraz możesz mnie nazwać pieniaczką, trollem, no nie wiem, kim jeszcze. Tylko
nie pisz mi, że mam problemy z czytaniem i myśleniem. Z wyrazami szacunku. + + +