Jędzrzejów_lekarze to jedak bezwzględne bydlaki

[opornik5]

Ciężarna kobieta przygotowana do cesarskiego cięcia, całkiem naga, została
pozostawiona na stole operacyjnym samej sobie. Lekarze odeszli od łóżka.
To są bezwzględne bydlaki. Dla kasy nawet ludzkie życie gotowi są poświęcić.
Nie dość, że na każdym kroku nas doją żądając łapówek, to jeszcze im mało.

[socjalliberal]

Źródło poproszę. Bo ta sprawa to coraz ciekawiej wygląda. Zaraz się okaże, że
zostawili ją w prosektorium, pomylili z trupem i prawie dokonali sekcji.

Czego to się nie wymyśli, byleby po komuszemu nic nie płacić i wprowadzić
stalinowski nakaz pracy, samemu leżąc na dupie i nic nie robiąc.

[opornik5]

W Faktach TVN i przed kilkoma minutami w TVN 24

[kzet69]

to neonatolodzy mieli ja operowac czy jak? czy się podniecasz
pornograficznym opisem scenki?

[aron2004]

za co im płacić? Za najniższa wydajność pracy w UE?
Należy im się pensja minimalna, ani grosza więcej.

[...]

[nico72]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aron2004]

na pewno bardziej wydajnie w porównaniu z busiarzem w UK niż lekarz
w porównaniu z lekarzem w UK. Ja pracuję ok. 4 razy mniej wydajnie
niż busiarz w UK, polski lekarz ok. 15 razy mniej wydajnie niż
lekarz w UE

[franc_tireur]

Ja pracuję ok. 4 razy mniej wydajnie
> niż busiarz w UK

No nieee :DDDD, tu mnie zabiłeś :DDDDDD

[nico72]

Jakoś moi pracodawcy w UK nie narzekają na moją wydajność.

[aron2004]

nico72 napisał:

> Jakoś moi pracodawcy w UK nie narzekają na moją wydajność.

no nie wiem

[nico72]

Ale ja wiem. Tym sie różnimy.

[franc_tireur]

Znajdź 20 szczegółów...;)

[aron2004]

być może twoi pracodawcy jeszcze się na tobie nie poznali

[cephalea]

Ludzie co się z wami dzieje.Dlaczego wy sie tak obrażacie.Przecież
każdy ma prawo wyrazić swoja opinie.Zauwazyłam na tym forum pewne
przewrażliwienie lekarzy.Gdy tylko ktoś śmie pisać o nich,o ich
pracy coś negatywnego,wytykac im błędy,które do cholery
popełniaja,lub naświetlać ich niekiedy podłe zachowanie ,bo przecież
kazdy pacjent spotkal się z chamstwem ze strony lekarza podnosi się
larum,oburzenie i obrzucanie tego kto śmiał to napisać
epitetami.Lekarze nie jesteście swiętymi krowami.Popełniacie
błędy,potraficie być podli.Taka jest prawda.

[...]

[aron2004]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[franc_tireur]

No więc, Cephaleo, technicy radiolodzy (dobrze trafiłam?) to bezwzględne pijane
bydlaki i niedouczone miernoty:
tiny.pl/l9b6
Tylko się przypadkiem nie obraź, bo to po prostu takie moje przemyślenie, opinia.

No, nie wszyscy, Franc...

[p.atryk]

Oczywiscie,czesc jest porzadnych i uczciwych. Niestety, technicy nie
probuja oczyscic swojego srodowiska.

[cephalea]

Przykład??!!Podaj tylko i nie mam ochoty z tobą gadać bo nie ma z
kim.Takie posty jak twoje powinny być usuwane.Obrażać to możesz
swoich kolegów lekarzy.Pewnie takich masz.To o ich pijaństwie na
dyżurach częściej się słyszy niż o pijanych technikach.I co ty na to?

[cephalea]

Nie nie obrażę się bo to co napisałaś nie dotyczy mnie i ludzi,z
którymi pracuję.Nie czuję się niedouczona,może mam jeszcze małe
doswiadczenie, a alkoholu nie pijam prawie w ogóle.

[franc_tireur]

nie mam ochoty z tobą gadać bo nie ma z
kim.Takie posty jak twoje powinny być usuwane.Obrażać to możesz
swoich kolegów lekarzy.

> Nie nie obrażę się

No, rozbawiłaś mnie :D
To jak w końcu - poczułaś się obrażona tym stekiem wyzwisk do tego stopnia, że
nie chciałaś ze mną rozmawiać, bo "nie ma z kim" czy nie?

To nawet nie była jakaś specjalnie skonstruowana podpucha. Sądziłam, że to, co
chciałam naprawdę powiedzieć robiąc kolaż z niegrzecznych wypowiedzi
poprzedników w tym wątku i odnosząc to do Twojej grupy zawodowej będzie dla
każdego przeciętnie wykształconego człowieka od razu zrozumiałe. Czy mam Ci
jeszcze wyjaśniać dlaczego napisałam te bzdety okraszone wyzwiskami, czy już
zdążyłaś się zorientować, na czym polega dowcip?

>Nie czuję się niedouczona

Gratuluję dobrej samooceny. Zazdroszczę ludziom, którzy taką dysponują.
Jednocześnie gdzieś tam troszeczkę się ich boję... bywa, że niesłusznie.

[cephalea]

Wiesz,nie widząc osoby z którą rozmawiasz ciężko do końca zrozumieć
jej intencje.Ok.jak ci tak na tym, zależy to niech będzie:półmózg
technik rtg nie skumał.Zadowolona?Niedouczenie a brak doswiadczenia-
nie widzisz róznicy??

[nico72]

Wiesz co, jakby ktoś na spokojnie i merytorycznie się wypowiadał to pewnie by to
lekarzy nie irytowało tak bardzo. A generalnie słyszymy jakieś niejasne
pomówienia i stek wyzwisk. Trudno w odpowiedzi na coś takiego jasno i rzeczowo
odpowiadać. Zobacz post arona po twoim. Nam też nerwy puszczają.

[szlachcic]

nico72 napisał:

> Trudno w odpowiedzi na coś takiego jasno i rzeczowo odpowiadać

watki o lapowkarstwie - mowicie ze to wina pacjentow
watki o oszustach lekarzach - mowicie ze to wina NFZ
o lekarzach pijakach - ze stolarze tez pija
itp

faktycznie rzeczowo i obiektywnie dyskutujecie

[cephalea]

No niestety nie było mi dane przeczytać tego postu.Ja staram sie
nikogo nie obrzucać stekiem wyzwisk ale niektórym to nerwy szybko
puszczają.Aż strach by było do takiego znerwicowanego lekarza
pójść.Niewiadomo co by zrobił.

[szlachcic]

nico72 napisał:

> Jakoś moi pracodawcy w UK nie narzekają na moją wydajność.

co ma wspolnego Twoja wydajnosc w GB z wydajnoscia w Polsce?
zauwaz ze efektywnosc pracy to nie tylko dzialka lekarza a i systemu
jaki w danym kraju jest

[nico72]

Twoja wypowiedź stoi zatem w sprzeczności z wypowiedziami arona. Według niego
wszystko jest wynikiem niskiej wydajności pracy lekarza.

w gospodarce rynkowej

[dradam2]

zwanej takze kapitalistycznej placi sie tyle ile wynosi cena wynegocjowana
miedzy sprzedajacym i kupujacym.

Jak lekarz nie ma zaplacone tyle ile zada to pracowdawca ma dwie mozliwosci.
Albo nie zatrudnic lekarza, albo znalezc innego ktory bedzie chcial mniej.
Najczesciej mniej biora ci,ktorzy umieja mniej lub pracuja mniej wydajnie.

Obowiazek zapewnienia ogecnosci/gotowosci do pracy lekarza , w szpitalu, spada
na dyrektora szpitala.

Pozdrawiam

dradam 1/2

[audwork]

dradam2 napisał:

> zwanej takze kapitalistycznej placi sie tyle ile wynosi cena wynegocjowana
> miedzy sprzedajacym i kupujacym.
>
> Jak lekarz nie ma zaplacone tyle ile zada to pracowdawca ma dwie mozliwosci.
> Albo nie zatrudnic lekarza, albo znalezc innego ktory bedzie chcial mniej.
> Najczesciej mniej biora ci,ktorzy umieja mniej lub pracuja mniej wydajnie.

...teoretycznie tak, ale jak Ci wiadomo, kanadyjski system opieki zdrowia nie
jest systememm wonorynkowym, dlatego mnie troche dziwia
tego typu wypowiedzi:)

[dradam2]

audwork napisał:

> (...) kanadyjski system opieki zdrowia nie
> jest systememm wonorynkowym, dlatego mnie troche dziwia
> tego typu wypowiedzi:)

Jak najbardziej jest wolnorynkowym.
Jak lekarze za malo dostaja to protestuja "elegancko", lub zamykaja wrecz
przychodnie (clinics) i ida na "strajk" (zwany tutaj elegancko "sesja studyjna" ).

Podobnie robia pielegniarki.

Pacjenci (szpitalni) ida do domu, albo wywozi sie ich do innej prowincji lub do USA.

Jest pelno informacji na ten temat na WWW.


Pozdrawiam


dradam 1/2

[audwork]

dradam2 napisał:

> Jak najbardziej jest wolnorynkowym.

..chyba jednak nie. W 70 % - nie.

Health care in Canada is funded and delivered through a publicly funded health
care system, with most services provided by private entities.[1] While the
Canadian government calls it a "public system,[2][3] it is not "socialized
medicine".


The various levels of government pay for about 70% of Canadians' health care,
although this number has decreased somewhat in recent
years.

> Jak lekarze za malo dostaja to protestuja "elegancko", lub zamykaja wrecz
> przychodnie (clinics) i ida na "strajk" (zwany tutaj elegancko "sesja studyjna
> " ).
> Podobnie robia pielegniarki.

...rzeczywiscie tak robia, ale wlasnie dlatego, ze system nie jest wolnorynkowy.
Dentysci nie strajkuja w Kanadzie, bo pracuja w systemie wolnorynkowym.
Chyba wiesz co sie stalo z wieloma prywatnymi kanadyjskimi kompaniamii ktorych
pracownicy strajkowali?:)

> Pacjenci (szpitalni) ida do domu, albo wywozi sie ich do innej prowincji lub do
> USA.

:)) zdarzenie mialo miejsce pare lat temu z tymi wyjazdami do USA i dzieki temu
dokonano paru zmian w systemie sluzby zdrowia, a reszte stopniowo sie wdraza.
Wprowadzenie pelnego systemu wolnorynkowego w Kanadzie, napotyka ogromny opor ze
strony spoleczenstwa, bowiem Kanadyjczycy znaja dosc dobrze slabe strony
wolnorynkowego systemu amerykanskiego.
To wlasnie Amerykanie przyjezdzaja do Kanady lub wyjezdzaja do Europy, kiedy nie
stac ich na leczenie w USA.

O tych zmianach ktore przeprowadzono w Kanadzie mozna poczytac
w googlach:)

en.wikipedia.org/wiki/Health_care_in_Canada

[dradam2]

powolujesz sie na Wikipedie, teksty w tym zakresie sa w trakcie tworzenia sie i
zawieraja mase niescislosci. Mysle, ze warto zwrocic uwage na to, ze Wiki
wyraznie stwierdza, iz teksty nie sa zweryfikowane.

Stosunki miedzy prowincjami i stowarzyszeniami lekarzy (ktore negocjuja w
wiekszosci kontrakty zbiorowe) sa w zupelnosci prywatnymi (wolnorynkowymi)
relacjami.

To czy szpitale sa prywatne czy nie, nie ma tutaj znaczenia, bo choc lekarze
pracuja w szpitalach to nie sa przez szpitale placeni ( w ogromnej wiekszosci).
Jak to sie dzieje, Wiki nie wyjasnia, a ja nie mam czasu na zajmowanie sie
drobiazgami.

Pozdrawiam


dradam 1/2

[szlachcic]

> Dentysci nie strajkuja w Kanadzie, bo pracuja w systemie
>wolnorynkowym.

w polsce w NZOP pracujacym prawie jak PZOZ tez nikt nie strajkuje
NPOZy w 95 % maja kontrakty z NFZ

[protozoa]

Te "bezwględne bydlaki" maja na utrzymaniu rodziny i chca im zpewnic
normalne, godne a nie bydlęce warunki. To po pierwsze.
Po drugie zaś, tych "bezwzględnych bydlaków" jest coraz mniej bo
jedni wyjeżdżaja , inni wymierają i przechodzą na emerytury a
jeszcze inni wybieraja inne studia, aby nie byc ponizanym i
poniewieranym przez Państwa Pacjentów.
Dziś u mnie w szpitalu jest tylko 2 anestezjologów. Obaj
znieczulają, jeden z nich zostaje na dyżurze. Moja operacja spadła,
bo nie ma kto znieczulić.
A jak ludzie zaczna umierac to kto będzie winny? Lekarz, który jest
na emeryturze, a może ten w grobie?

[szlachcic]

protozoa napisała:

> i chca im zpewnic
> normalne, godne a nie bydlęce warunki.

wiemy ze wszystko, ze strajkami wlacznie robicie dla nas

> Po drugie zaś, tych "bezwzględnych bydlaków" jest coraz mniej

dlatego moga byc bydlakami, zlodziejami, oszustami i pijakami?

>aby nie byc ponizanym i
> poniewieranym przez Państwa Pacjentów

ale tylko czesc lekarzy to czarne owce, duza czesc to normalni
ludzie, moralnie godni nosic toimie
to ze czarnych owiec jest tak duzo jest wynikiem ze nie
eliminujecie ich, ba przymykacie oczy czego dowodem jest m in to
forum

[zyg_maz]

Te "bezwględne bydlaki",jesli takimi sa winni zyc jak bydleta.
Jasne ?
A jak ludzie zaczna umierac to kto będzie winny ? Pytanie
retoryczne. Niedouczony konowal !

[slav_]

>A jak ludzie zaczna umierac to kto będzie winny ? Pytanie
>retoryczne.

Oczywiście że retoryczne.
Za zapewnienie opieki zdrowotnej odpowiedzialna jest WŁADZA PUBLICZNA a nie lekarze.

Lekarz może się zatrudnić, zwolnić leczyć lub nie. Natomiast niczego nie
"zapewnia ludziom".
Lekarz nie będący w pracy zdecydowanie nie ponosi żadnej odpowiedzialności
związanej z leczeniem bo nie leczy.

[aron2004]

lekarze są odpowiedzialni bo żądają zarobków z księżyca. Trudno się
dziwić, że dyrektor nie może spełnić kosmicznych żądań finansowych
niewydajnych lekarzy.

[maverick777md]

Hm... wiem coś o oddziale chirurgii w tamtejszym szpitalu. Był tam NAPRAWDĘ zgrany zespół potrafiący wiele wspólnie zdziałać, który udało się przykładnie rozbić. Część odeszła do szpitali, które proponowały im przynajmniej dwukrotnie większą pensję, część zmarła. Ordynator jest dziś po przebytym zawale i CABG, drugi wiekiem chirurg po przebytym udarze niedokrwiennym i porażeniu połowiczym... Dziś pytają czy warto było tak się zabijac dla dobra pacjentów i szpitala, zaniedbywać swe rodziny? I mówię Wam, że dochodzą do jednoznacznego wniosku, że nie warto. Wiem, bo wszystkich ich znam doskonale. Dziś, mimo ich ogromnej popularności i powszechnej sympatii, jaką są darzeni, mimo powszechnej opinii świetnych fachowców i wspaniałych ludzi twierdzą, że stracili swe życie dla idei, która właśnie zostaje doszczętnie zniszczona i wkopana w bruk.
Szkoda mi pacjentów. Pacjentów zamieszkujacych największy powiat wojewóztwa świętokrzyskiego. Bo do najbliższego szpitala miec będą ponad 40 km.
Gdy lekarze odchodzili i umierali, nikogo z władz to nie interesowało... Czemu łudzić sie, że będzie obchodzić teraz? Pusty szpital łatwiej sprzedać.

PS Według podręczników ginekologii i pediatrii, z których korzystałem na studiach najlepszym sposobem transportu noworodka jest transport "in utero". To tyle odnośnie rezygnacji z planowego cięcia cesarskiego.

[kzet69]

masz rację maverick na dodatek opis pacjentki na stole to fantazja
literacka a cesarka była planowa nie citowa i z powodzeniem wykonano
ją 2 dni później pzdr

Ordynator na wycieczce, noworodki z Jędrzejowa mus

[andnow2]

"Ordynator na wycieczce, noworodki z Jędrzejowa musiały być
ewakuowane", to tytuł relacji na wp.pl:

wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=9642466&rfbawp=1202479013.416&ticaid=1552f

a oto obszerny cytat z tej relacji:

"W związku z domniemaniem popełnienia przestępstwa starosta
jędrzejowski Edmund Kaczmarek skierował do prokuratury sprawę
zwolnienia lekarskiego ordynatora pediatrii i neonatologii szpitala
w Jędrzejowie. Podczas zwolnienia lekarskiego pani ordynator
pojechała na zagraniczną wycieczkę.

Piątkowe "Echo Dnia" napisało, że przebywająca na zwolnieniu
lekarskim szefowa oddziału noworodków jędrzejowskiego szpitala
Jolanta Moś pojechała na wycieczkę do Ziemi Świętej. W związku z
brakiem pediatrów ze szpitala w środę i czwartek ewakuowano cztery
noworodki, w tym wcześniaki oraz trzy ciężarne kobiety.




REKLAMA Czytaj dalej





Starosta powiedział, że opierając się na artykule prasowym
informującym o niewłaściwym wykorzystaniu zwolnienia lekarskiego w
kontekście narażenia życia i zdrowia pacjentów, zawiadomił
prokuraturę. Dyrektorowi szpitala - jako pracodawcy pani ordynator -
polecił podjąć działania wyjaśniające w tej sprawie.

Dyrektor placówki w Jędrzejowie Stanisław Stelmasiński poinformował,
że ZUS sprawdzi zwolnienia lekarskie trzech medyków, którzy nie
stawili się do pracy.

Dyrektor Stelmasiński jeszcze raz powtórzył, że szpitala nie stać na
podwyżki w wysokości 1500 złotych dla lekarzy i tysiąca złotych dla
pielęgniarek. Tym bardziej, że zarobki lekarzy należą do jednych z
najwyższych w województwie świętokrzyskim.

Natomiast dyrektor Szpitala Wojewódzkiego w Kielcach Jan Gierada
zaapelował w imieniu Świętokrzyskiego Związku Pracodawców Zakładów
Opieki Zdrowotnej do wszystkich dyrektorów publicznych i
niepublicznych placówek Opieki Zdrowotnej, aby nie zatrudniali
lekarzy, którzy jak czytamy w oświadczeniu "porzucili noworodki w
Jędrzejowie".

"Pani ordynator Jolanta Moś" - napisał Jan Gierada - "która
wyjechała sobie do Ziemi Świętej powinna już tam zostać - będzie
bliżej Pana Boga, a dalej od dzieci. Nie rozumiem tego, żeby
niewinne dzieci skazywać na niebezpieczeństwo" - zaznaczył.

Ordynator Jolanta Moś przebywa na zwolnieniu lekarskim do 13 lutego.
(ak)"

[maverick777md]

echo dna... lepsze niż FAKT...
Taaaak... Zarabiali tak dobrze i tylko z nudów odchodzili z pracy do okolicznych szpitali odległych nawet o około 60 kilometrów. Szkoda komentować.

Wykorzystywanie zwolnienia lekarskiego niezgodnie z jego rolą jest karygodne.

Zatrudnieniem lekarzy niech się Pan Dyrektor Gierada nie przejmuje... Oni już mają lepiej płatną pracę.

[seniorita15]

Do wszystkich troli na tym forum :przeczytajcie o zarobkach administracji
szpitalnej jak rowniez dyrekcji szpitali w przytoczonych przeze mnie
artykulach.Moze cos dotrze do waszych zamknietych na argumenty rozumkow.

[nico72]

No jeżeli to prawda to pani ordynator nie dość że złamała prawo to wykazała się
brakiem szczątkowej nawet inteligencji. Powinna zostać za to ukarana.

[maverick777md]

Chciałem raz jeszcze podkreślić, że zgadzam się z taką opinią. Poddaję jednak w wątpliwośc wiarygodnosć źródła tej informacji.

[slav_]

głupota faktycznie powinna być surowo karana

szczerze mówią brakuje mi tam informacji o próbie skontaktowania sie z tą osobą
ale widocznie dla dziennikarza to zbyt skomplikowane i wszystkim wystarcza że
"dowiedzieliśmy się"

a jeśli chodzi o Jędrzejów to ciekawie tam jest
www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080123/POWIAT0102/508803304&SearchID=73308066004498
www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080208/POWIAT0102/820284385

[maverick777md]

Drodzy Koledzy - zwróćcie uwagę na ton komentarzy na forum pod artykułem. Jakże różnią się one od tutejszych rozmów trollowanych...