gdzie wy macie jaja, co?

[swan_ganz]

rozmawiałem z lekarzem z Radomia...
Władza - korzystając ze sprawdzonych już przez gomółkowców wzorców -
potraktowała lekarze dokłądnie tak samo jak wtedy robotników. Tyle,
że zamisat spędu na stadionie zorganizowanego w celu wysłuchania
samokrytyki był spęd na stołówce ale mechanizm pozostał bez zmian..
Upokorzono tych ludzi - waszych kolegów i koleżanki w sposób
absolutnie niegodny i wydawałoby się, że po czymś takim będzie
strajk generalny w całym kraju by pokazać władzy gdzie jej miejsce a
co zrobiło z tym środowisko?
Ano nic nie zrobiło tak jakby to środowisko nie miało świadomości,
że dziś ofiarami padli ci z Radomia ale kto wie na kogo jutro padnie
wzrok władzy ....

[nico72]

Masz rację. Smutne i żenujące.

[witamina.log]

swan_ganz napisał:

> gdzie wy macie jaja, co?

Kobiety też o to pytasz?

[swan_ganz]

> Kobiety też o to pytasz?

też bo dobrze wiesz o co pytam...

[witamina.log]

swan_ganz napisał:

> > Kobiety też o to pytasz?
>
> też bo dobrze wiesz o co pytam...

Wiem, o jaja ;)

To uchyl rabka tajemnicy,Swan...

[p.atryk]

...i zdradz, jakimi to "gomolkowskimi" metodami zmuszono tych lekarzy do udzialu
w tym spedzie, aktywnej samokrytyki i powrotu do pracy na upokarzajacych warunkach?
Pozbawili ich uprawnien do leczenia? Waznych na terenie calego kraju (nie tylko
Radomia)? A moze paszporty im zabrali (jakby komus sie mozliwosc pt. "caly kraj"
nie podobala)?

A propos jaj-nie siada sie do pokera jak sie jest jaj pozbawionym.

[swan_ganz]

> ...i zdradz, jakimi to "gomolkowskimi" metodami zmuszono tych
> lekarzy do udzialu w tym spedzie, aktywnej samokrytyki i powrotu
> do pracy na upokarzajacych warunkach?

metoda była jedna; władza zagroziła im brakiem możliwości
zarobkowania w Polsce... A przynajmniej w województwie... Wiesz jak
jest Patryk; nie każdy jest taki mobilny i przebojowy jak ty...
Szcególnie jest ubezwłasnowolniony (niemal jak chłop pańszczyźniany)
gdy pół swojego życia spędził w socjalistycznych warunkach pracy
jakie panują do dziś w systemie zdrowia. W każdym razie ja się nie
dziwię tym lekarzom z Radomia gdy demokratyczna władza zagroziła im
wendettą..

> A propos jaj-nie siada sie do pokera jak sie jest jaj pozbawionym.

a to szczera prawda.. Grasz czasmai? :-)

[turpin]

Kilka lat temu zaczynałem mieć szczerze dość pracy w Ważnym Zakładzie
Renomowanej Uczelni Medycznej na zaszczytnym stanowisku Adiunkta. Pewna niszowa
dziedzina medycyny stworzona od podstaw i trzymana na przyzwoitym poziomie,
habilitacja do oprawienia w okładki, etc.

Siadłem sobie po godzinach do komputera i po tygodniu zaczęli dzwonić do mnie
przedstawiciele agencji rekrutacyjnych z ofertami pracy. Dzień, w którym
wychodziłem z Działu Kadr mojej ongiś uczelni z podpisanym zwolnieniem wspominam
do dziś nader miło.

Na nic się nie użalałem i o nic nikogo nie prosiłem.

Tzw. koledzy z Radomia powiedzieli 'A', to powinni mieć odwagę na 'B'. Ani
trochę mi ich nie żal. Czuję nawet sympatię dla tych, co mieli na tyle sprytu,
żeby ich tak wydymać.

tia... no. Bardzo fajnie ale

[swan_ganz]

> Ani trochę mi ich nie żal. Czuję nawet sympatię dla tych, co mieli
> na tyle sprytu, żeby ich tak wydymać.

ale nie będziesz bardzo rozczarowny gdy to Ciebie włądza jutro
weźmie za doopę a w necie zamiast dowodów solidarności z tobą
poczytasz o wyrazach sympatii dla twoich oprawców ? :-)

p.s. jesteś zwolennikiem zamordyzmu?

[0.9_procent]

>koledzy z Radomia powiedzieli 'A', to powinni mieć odwagę na 'B'.
Ani
>trochę mi ich nie żal.
Dokładnie w ten sposób, zresztą kiedyś to już napisałem.
Pamiętam protest lekarzy polegający na nie wypisywaniu druków L4.
Ale, żeby biednym pacjentom nie zaszkodzić wypisywano zaświadczenie
na zwykłej kartce, ew. druku ‘zaświadczenie lekarskie’. Jak było
łatwo przewidzieć minister wydał rozporządzenie, które sankcjonowało
wypisane zaświadczenia i w ten sposób jednym podpisem
załatwił ‘wielki’ protest. Co więcej, niedługo potem wprowadzono
druki ZLA. I co głupiutkie doktory zrobiły? Zamiast stwierdzić -
‘jest odpowiednie rozporządzenie ministra’ i wypisywać zwolnienia
na zwykłych zaświadczeniach, koledzy ustawili się w kolejkach (TAK!)
po druki ZLA. Wtedy zrozumiałem, że lekarze, jako grupa zawodowa nie
są zdolni do wywarcia odpowiedniego nacisku na władze i wszelkie
protesty skończą się podobnie. Przykład Radomia to potwierdza.
Jednak problem zaczyna się rozwiązywać:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=79109460&a=79121079
i
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=305&w=79392732&a=79392732

Aaaa...rozumiem

[p.atryk]

Nie bylo mediow (tzw.niezaleznych, a de facto zwyczajnie opozycyjnych do
obecnego rzadu) zeby naglosnic metody "negocjacji" wladzy? Nikogo zdolnego do
uzycia dyktafonu,w momencie gdy padaly sugestie "wilczego biletu"? Prokuratury,
ktora nalezalo zawiadomic o podejrzeniu popelnienia przestepstwa "narazenia
zycia i zdrowia pacjentow"?

Zgodze sie z Turpinem-nie zal mi tych lekarzy. Tak jak i wielu innych, ktorzy
narzekaja na "zla wladze".

A w pokera grywam okazjonalnie. Najczesciej przy okazji "going to the dogs",
jesli wiesz co mam na mysli.

[kamina5]

Swan, z calym szacunkiem- lekarz oscjalizmu ubezwlasnowolniony?????
po prostu sprzedal sie za ordynature, i tyle. na przyklad. a
mobilnosc- gdzies przeczytalam niezla mysl Arona- moga sprzedac to
co maja i zmienic miejsce zamieszkania.to nie jest nieosiagalne. i
wielu tak robi, wierz mi. nie maja zobowiazan, dzieci w szkolach,
tylko raczej na studiach. a szkoda im wzajemnego kolka rozancowego
i licytacji. i dlatego , dopoki nie wymra i pacjenci nauczeni
socjalizmu i ludzie, ktorzy wieksza czesc doroslego zycia w nim
spedzili, nic sie nie zmieni.a ze obecnie maja powyzej 45 lat- tak
na oko, to nie wiem, np. moje ewentuale przyszle wnuki beda chcialy
na ziemie dziadkow powrocic. bo ja to ani mysle.

[snajper55]

witamina.log napisał:

> Kobiety też o to pytasz?

Wszak mężczyzn pytałby o plemniki. ;)

S.

[swan_ganz]

> > Kobiety też o to pytasz?
>
> Wszak mężczyzn pytałby o plemniki. ;)

wam to chyba tylko jedno w głowie; wciąż tylko o seksie myślicie?

[nico72]

Tak.

[swan_ganz]

> Tak.

aha... To może dlatego nie ma echa jak ktoś was bezlitośnie wydyma
boście nie tylko przyzwyczajeni do tego ale i to lubicie?
:-)

[nico72]

No nie, teraz przegiąłeś pałę swan. Przeproś ładnie.

nie bierz tego personalnie do siebie....

[swan_ganz]

bo ja raczej zwracam się do całego środowiska a nie personalnie do
Ciebie. Jeśli akurat Ty nie lubisz gdy cię dymają i poczułeś się
urażony moją wypowiedzią to przepraszam za bulwarowy język...
Na swoje usprawiedliwienie mam tylko swoje emocje a te nie są w
najlepszym stanie po tej rozmowie z radomskim lekarzem..
Po prostu szkoda mi was ale jednocześnie nie można powiedzieć byście
całkowicie byli bez winy za to co demokratyczna władza wyprawia z
waszymi tamtejszymi kolegami.

Tak na marginesie; do tej pory pamietam jak kiedyś Jarkacz
powiedział, że to Tusk a nie on jest prawdziwym zagrożeniem
demokratyczych standardów i ta "sprawa radomska" jest tego
zagrożenia świetnym zobrazowaniem. Teraz zrozumiałem o czym myślał
wtedy Kaczor i wypada tylko żałować, że tak późno....

[nico72]

Nikt personalnie nie lubi być dymany (w znaczeniu oszukiwany). A środowisko jest
zbyt miękkie w stosunku do rządu. Nie gniewam się swan i topora nie ostrzę.

[devinjammer]

swan_ganz napisał:
> Tak na marginesie; do tej pory pamietam jak kiedyś Jarkacz
> powiedział, że to Tusk a nie on jest prawdziwym zagrożeniem
> demokratyczych standardów i ta "sprawa radomska" jest tego
> zagrożenia świetnym zobrazowaniem.

To ten sam Jarkacz, za którego tyle się mówiło o kamaszach w kontekście strajków
lekarskich?

[nico72]

Chyba że chcesz o tym pogadać na udeptanej ziemi...

[maga_luisa]

Swan ma niestety zupełną rację.

Sprawiamy wrażenie, jakbyśmy uwielbiali być dymani.

[nico72]

Takie wrażenie sprawiamy, bo większość czuje się odpowiedzialna za pacjentów. I
na tym bazuje rząd i dyrektorzy szpitali. Oni mają to głęboko w ... poważaniu. W
Iławie kilka dni przed ewakuacją wypowiadała się pani dyrektor że nie ma problemu.

[maga_luisa]

Z opowieści Swana wynika, że to nie odpowiedzialność za pacjentów złamała
lekarzy, a strach o swój dalszy zawodowy los.

[swan_ganz]

1. odpowiedzialność za pacjentów nie może wygrywać z
odpowiedzialnością za samych siebie bo to groźne nie tylko dla was i
ale przede wszystkim i dla waszych pacjentów. Nie chciałbym b y
leczył mnie jakiś sfrustrowany swoją sytuacją medyk.

2. czym innym jest stres wynikający ze zwykłej konkurencji rynkowej
a czym innym zastraszenie lekarzy brakiem możliwości rozwoju dalszej
kariery zawodowej... A to właśnie tym drugim wpłynięto na tamtych
lekarzy; obietnica władzy wręczenia im czegoś w rodzaju "wilczego
biletu" (zupełnie jak za Stalina) jak widać podziałała wyjątkowo
skutecznie.

3. Milczenie środowiska w takiej sytuacji jest przyzwoleniem na
podejmowanie takich stalinowsko-represyjnych działań i w
przyszłości. To nie wróży wam dobrze... Mnie zresztą też nie...

[marie_ann]

>Odpowiedzialnosc za pacjentow<, to jest dorabianie ideologii do sytuacji.
Godzenie sie na to co wyprawia NFZ, jest dowodem na brak odpowiedzialnosci.

masz absolutną rację Mary...

[swan_ganz]

> Godzenie sie na to co wyprawia NFZ, jest dowodem na brak
> odpowiedzialnosci.

gdzieś wyczytałem, że jesteś naturalną blondynką ale ja w to nie
wierzę :-)

[marie_ann]

O, to nie wyczytales wszystkiego, bo rowniez gdzies napisano, ze jestem
baleronem, pasztetem czy jakas inna wedlina. :(
W kazdym razie(jesli masz odwage zaryzykowac) jestem sklonna udowodnic; w koncu
'facet z jajami' to absolutna rzadkosc i zasluguje na specjalne potraktowanie.;)))

ryzyko?

[swan_ganz]

> W kazdym razie(jesli masz odwage zaryzykowac)

a na czym miałoby polegać to moje ryzyku? I czym ewnetualnie
ryzykuję?
Marie ann? Czy my się przypadkiem nie znamy?

[...]

[maaarta.only]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

znowu, stare wraca

[loraphenus]

gdansk.naszemiasto.pl/wydarzenia/856944.html
Pomorski Oddział Wojewódzki NFZ tak podzielił pieniądze, że duża grupa chorych
została pozbawiona opieki specjalistów. Przychodnie, m.in. chirurgiczna,
kardiologiczna i neurologiczna w Pruszczu Gdańskim nie otrzymały kontraktów.

Przychodnie częściowo działają - przyjmują pacjentów bez wynagrodzenia. Korekty
w podziale środków NFZ mają zostać wprowadzone do 30 maja. Do tego czasu
lekarze, którzy jeszcze pracują, będą leczyć za darmo. Jeśli dostaną umowy, NFZ
zapłaci im wstecz. W innym wypadku okaże się, że leczyli, ale pieniędzy nie zobaczą.