Odwożenie pacjentów ze szpitala do domu

[hudy282]

To są chyba jakieś kpiny,czekać na przewóz karetką ze szpitala do
domu 10 godzin .Osoba po operacji brzucha niepełnosprawna leżąca i
nie wstająca z zanikiem mięśni czeka od 12.00 do 23.00 na transport
do domu.Gdyby nie interwencja lekarza to by czekała jeszcze
dłużej.Po 10 godzinach czekania wchodzi na sale chirurgii w
BIAŁYMSTOKU kierowca i ratownik medyczny jeden znich trzyma kubek po
kawie i uszczy pestki i cwaniakuje.Gdy zapytałem się co tak długo
usłyszałem że,inni czekają nawet 14-20 godz.i śmiech zero szacunku
dla,osoby starszej i chorej. (kierowca wiek 26-30lat). .Co robioł
tacy "guwniaże" w POLSKIEJ SŁUŻBIE ZDROWIA kto ich werbuje?
Ps.Serdeczne podziękowania dla lekarza chirurgii który,za
interweniował w czekaniu na powrót do domu.

[wadera3]

Może trzeba było wezwać Falca-zapłacić i pojechać?
A może oni te kilkanaście godzin wozili innych czekających?
Skąd przekonanie, że wszyscy pracownicy służby zdrowia, nie mają nic do roboty
oprócz "naszego" przypadku?

[funiculus]

funiculus ongi miał do czynienia z publicznym transportem medycznym i wie, że
takich bezczelnie roszczeniowych pacjentów wiezie się szczególnie wyboistymi
drogami. swoją drogą, czyż roszczeniowość pacjenta nie powinna pokornie gasnąć
już w drugiej godzinie czekania, zwłaszcza kiedy ma on przecież inne, ważne
problemy w tym wieku - nie wiadomo, jak długo efekt operacji się utrzyma -
godziny? dni? trzeba się rozumieć i być człowiekiem (ecce homo) - starsi mają
swoje, a młodsi swoje problemy w pracy, no nie?
każdy pacjent powinien choć raz w życiu zadyżurować w karetce - chętnie wróciłby
ze wstydem na swoje, pacjenckie miejsce w tej naszej służbie zdrowia...

[sybi.lla]

Dokładnie tak to wyglada.Każdy uważa że jest najważniejszy.Pacjent który nadaje
sie do wypisu nie moze być w cięzkim stanie.Takiego do domu sie nie
wypisuje.Pacjenci do domu odwożeni są najcześciej przewozówka ,czyli karetka
należacą do szpitala.Najpierw załatwia sie pilniejsze przewozy,a pózniej na
szarym końcu odwozy do domu.Tak było i bedzie.To chyba logiczne!

[slav_]

Z transportami jest generalnie problem.
Duże koszta, mało karetek.
Jak jednego wiozą to następny czeka a odległości duże.
Czasem parę godzin.
A jak jest dużo wypisów to kilkanaście.

[snajper55]

slav_ napisał:

> Z transportami jest generalnie problem.
> Duże koszta, mało karetek.
> Jak jednego wiozą to następny czeka a odległości duże.
> Czasem parę godzin.
> A jak jest dużo wypisów to kilkanaście.

A kierowcy karetek zostają busiarzami, aby mieć na willę, terenówkę i wczasy w
Grecji.

S.

[cccykoria]

Niestety zdarzaaja sie takie sytuacje i to czesto.
Moja babcie przywiozlo pogotowie (upadla i cala sie potukla
niewiadomo bylo czy cos sobie nie zlamala),ale odwiesc to
cykoria ,bedac po operacji w szpitalu ,musiala
kombinowac.Przeciez to proste -taxi ,ALE ,kto zaniesie ja na
4 pietro chyba ,ze niiepelnosprawna " ozdrowieje".

[snajper55]

cccykoria napisała:

> Niestety zdarzaaja sie takie sytuacje i to czesto.
> Moja babcie przywiozlo pogotowie (upadla i cala sie potukla
> niewiadomo bylo czy cos sobie nie zlamala),ale odwiesc to
> cykoria ,bedac po operacji w szpitalu ,musiala
> kombinowac.Przeciez to proste -taxi ,ALE ,kto zaniesie ja na
> 4 pietro chyba ,ze niiepelnosprawna " ozdrowieje".

Naprawdę uważasz, że pogotowie jest od wnoszenia niepełnosprawnych osób po
schodach ?

S.

[cccykoria]

,ze osoby niepelnosprawne maja obowiazek radzic sobie samemu.
I niestety tak jest.

Wskaz mi jakie placowki, szpitale maja podjazdy itp dla
niepelnosprawnych na wozkach?

Na plecy i problem z glowy.

Tak ,rodzinny wysylajac niepelnosprawna do specjalisty ,ktora
nie chodzi co powinnien zrobic?
No snajper wykaz sie swoja wiedza:D

[snajper55]

cccykoria napisała:

> ,ze osoby niepelnosprawne maja obowiazek radzic sobie samemu.
> I niestety tak jest.

Między dwoma skrajnościami jest całkiem sporo miejsca. Radzenie sobie samemu a
odwożenie pacjenta ze szpitala do domu karetką to dwie całkiem różne rzeczy.

> Wskaz mi jakie placowki, szpitale maja podjazdy itp dla
> niepelnosprawnych na wozkach?
> Na plecy i problem z glowy.

Nie znam takiego, który by nie miał.

> Tak ,rodzinny wysylajac niepelnosprawna do specjalisty ,ktora
> nie chodzi co powinnien zrobic?
> No snajper wykaz sie swoja wiedza:D

Według niektórych piszących na tym forum - zanieść ją osobiście. ;)

S.

Re hehe snajper

[cccykoria]

ale nie na taka odp czekalam:D

Niech Tobie bedzie ,rodzinna kieruje do specjalisty ,cykoria
na wozku wiezie ,a potem na barana:D

A rodzinna cieszy ,ze kase ma w kieszeni, bo nie musi
wypisac zlecenia na transport:D

Nie musze chodzic na silke(faceci zazdroscic) ,takie mam
musluly ,ze az sie wstydze:)))

U mnie w miastecku ,zadna przychodnia nie jest
przystosowana niestety, chyba musze przeniesc sie do Wrocka
Wawy ....

I jeszcze jedno wozek mam materac przeciw... mam sedes
przenoszonuy mam i wiele innych rzeczy ALE nie mam "NOSZY"
ze ja wczesniej nie pomyslalam

[obs2]

> U mnie w miastecku ,zadna przychodnia nie jest
> przystosowana

na razie jest to zgodne z prawem.

[cccykoria]

obs2 napisał:

> > U mnie w miastecku ,zadna przychodnia nie jest
> > przystosowana
>
> na razie jest to zgodne z prawem.

To przykro ,prawo nie daje zadnych szans
niepelnosprawnym ,a to dlaczego?

Nie zoorietowana jestem w tym ,czas sie doksztalcic.

Aha a co z hehabilitacjami w domu pacjenta ? Czy
rehabilitant powinien przychodzic?
Ostatnio cytalam ,ze tak ,ze NFZ zwraca za to kase ,tylko
to jest nieoplacalne ,jak znajde link to podesle.

[slav_]

>Ostatnio cytalam ,ze tak ,ze NFZ zwraca za to kase ,tylko
>to jest nieoplacalne

To dość typowy sposób działania nfz.
Czasami taką usługę "wciska w pakiecie" tzn. wymusza w ramach podpisywanej umowy na inne świadczenia wykorzystując pozycje monopolisty. Powoduje to "unikanie" przymuszonego wykonywania tych świadczeń mimo teoretycznego obowiązku i pretensji pacjentów.

[obs2]

> prawo nie daje zadnych szans niepelnosprawnym ,a to dlaczego?

Napisałem "na razie" więc czemu odpowiadasz "żadnych szans"?

Otóż ponieważ ułatwienia dla niepełnosprawnych typu windy,
podnośniki, toalety z szerokim wejściem itd. robi się dłużej niż np.
1 dzień, to wprowadzono (lata temu) termin tej zmiany - od tego dnia
wszystkie ZOZy miały być dostosowane.
I to było OK. Ale żyjemy w Polsce. Ten dzień, ostateczny termin
obowiązku dostosowania budynków, był określony na lato, 2005 albo
2006 roku. Podany był on gdzieś koło 2000 roku. Był czas? Ano był.
NA wiosnę tego roku, gdy upływał termin (czyli 2005 czy 2006, nie
pamiętam), okazało się, że 70 % budynków nie jest przystosowanych,
mało tego dyrektorzy nie zrobili NIC w tym kierunku.
Postąpiono tak jak musiano postąpić, wybrano mniejsze zło. Termin
przesunięto. Nie pamiętam na kiedy, na 2010 czy jakoś tak. Z tego co
wiem, on też będzie przesunięty- z powodów jak wyżej.
Tak więc prawo próbuje być po stronie niepełnosprawnych, a
dyrektorzy polskich ZOZów wolą odkładać na terenówkę i wczasy w
Grecji, więc prawo musi się dostosować w imię istnienia w ogóle
przychodni i szpitali, chocby niedostosowanych.

[cccykoria]

Dziekuje Tobie za wyjasnienie z mala uwaga nie wkladaj mi
do ust slow ,ktoych nigdy nie napisalam.

> Tak więc prawo próbuje być po stronie niepełnosprawnych, a
> dyrektorzy polskich ZOZów wolą odkładać na terenówkę i wczasy w
> Grecji, więc prawo musi się dostosować w imię istnienia w ogóle
> przychodni i szpitali, chocby niedostosowanych.

[obs2]

ktoś z nas ma zaburzenia poznawcze.
Wg mnie napisałaś "żadnych szans".

[cccykoria]

obs2 napisał:

> ktoś z nas ma zaburzenia poznawcze.
> Wg mnie napisałaś "żadnych szans".

Hej znow sie nie rozumiemy
Jeszcze raz : podziekowalam Tobie za rozjasnienie mi umyslu
i zwrocilal Tobie uwage ,ze naprawde mam daleko co
dyrektorzy robia , dr ,jakie auta maja ,gdzie jezdza na
wakacje. Nigdy o tym nie pisalam -rozumiesz? dlaczego z
tym tekstem do mnie ?

[obs2]

> dlaczego z tym tekstem do mnie ?

bo przejawiam betonowe myślenie.

[sybi.lla]

Wsadzić do własnej terenówki i....dostarczyć tam gdzie potrzeba

[snajper55]

sybi.lla napisała:

> Wsadzić do własnej terenówki i....dostarczyć tam gdzie potrzeba

Jeśli lekarz dorabia sobie jako kierowca, to jak najbardziej może pacjenta
podwieźć gdziekolwiek ten sobie życzy. Terenówką, karawanem, czy co tam ma. ;)

S.

[felinecaline]

Co ten ratownik robil? Szczal publicznie? No to rzeczywiscie, obraza
boska i ludzka...ciekawam, co robil w ciagu tych 10 godzin, na
ile "rat" jadl swoja "bulke z pasztetka"?....
W Polsce dramatycznie brakuje sanitarnych pojazdow na przewoz
pacjentow, inna rzecz, ze wsrod pacjentow dramatycznie brakuje
rowniez checi placenia za takowe.
I nie mowcie "placimy skladki" - placa skladki i to o wiele wyzsze
pacjenci w innych krajach a tak czy owak z nielicznymi (i to z
kkazdym rokiem coraz bardziej nielicznymi) wyjatkami za pewne
uslugi, w tym transport pojazdem sanitarnym i pomoc
wykfalifikowanego personelu placa OSOBNO.

nawet za taksowke zwracane sa pieniadze

[arek103]

felinecaline napisała:

> Co ten ratownik robil? Szczal publicznie? No to rzeczywiscie, obraza
> boska i ludzka...ciekawam, co robil w ciagu tych 10 godzin, na
> ile "rat" jadl swoja "bulke z pasztetka"?....
> W Polsce dramatycznie brakuje sanitarnych pojazdow na przewoz
> pacjentow, inna rzecz, ze wsrod pacjentow dramatycznie brakuje
> rowniez checi placenia za takowe.
> I nie mowcie "placimy skladki" - placa skladki i to o wiele wyzsze
> pacjenci w innych krajach a tak czy owak z nielicznymi (i to z
> kkazdym rokiem coraz bardziej nielicznymi) wyjatkami za pewne
> uslugi, w tym transport pojazdem sanitarnym i pomoc
> wykfalifikowanego personelu placa OSOBNO.

A w niektorych krajach nie tylko transport jest gratis (ew. pobierany niewielki
wlasny udzial), ale nawet jesli pacjent bierze taksowke ze lub do szpitala to mu
sie te pieniadze zwraca. Przeciez taksowka jest tansza niz karetka.

[snajper55]

arek103 napisał:

> A w niektorych krajach nie tylko transport jest gratis (ew. pobierany niewielki
> wlasny udzial),

Ale u nas transport do i ze szpitala nie jest gratis. NFZ takich przejazdów nie
finansuje. Zostawia to pacjentom.

> ale nawet jesli pacjent bierze taksowke ze lub do szpitala to mu
> sie te pieniadze zwraca. Przeciez taksowka jest tansza niz karetka.

Kto zwraca ? Ubezpieczyciel. Czyli u nas - NFZ.

S.

[obs2]

> W Polsce dramatycznie brakuje sanitarnych pojazdow na przewoz
> pacjentow

???
W czasie mojej pracy w szpitalu (a to była interna czyli geriatria,
czyli odwóz za odwozem tym sanitarnym transportem), gdy dzień
wczesniej zgłaszało się transport, był on zawsze realizowany. Od 14
po południu (gdy zaczynały pojawiać się gotowe wypisy) do 20.
Łącznie z transportami pod Kraków.
W przychodni gdzie pracuję, zawezwanie karetki transportowej
skutkuje jej pojawieniem się do godziny, wyjątkowo do dwóch.
W przychodni gdzie dyżuruję - pod Krakowem - prośba o tranport
kwalifikowany ratowniczy zespołem "P" jest realizowana w czasie 2-5
minut (zespół stacjonuje w tym samym miejscu), prośba o transport
sanitarny nie ratowniczy również skutuje przyjazdem karetki w ciągu
1-2 godzin.
To że się tak zapytam. Czy chodzi nam o skrócenie tego czasu do
ratownictwa poruszającego się z prędkością światła, a normy
ratownictwa (8 minut w mieście, 15 minut poza miastem) mamy osiągnąć
w transporcie sanitarnym?
No bo z powyższych moich relacji wynika, że krok dalej w stronę
poprawy to byłyby właśnie takie rekordy.
Aha. Raz był problem. Do "psychicznego" na oddziale. Wtedy
ratownictwo, owszem, nie spieszy się. Czekałem kilka godzin. To był
rekord.

[jag_2002]

no to masz szczescie
ja pamietam, ze wielokrotnie pacjent byl odwozony po 20 (blokowal lozko i
nastepny pacjent czekal na krzesle przeklinajac mnie oczywiscie)
rekord czekania na R do pacjenta z zawalem 1,5 godziny
czas oczekiwania na wizyte domowa ostatnio okolo 10 godzin