Cała prawda o grypie 2009/2010 i pandemii

[mozart]

BTW "hiszpanki". Mowiac o smiertelnosci zapomnieliscie, ze na swiecie trwala
wojna, a poziom medycyny oraz wiedzy byl zupelnie inny od dzisiejszych standardow.

[mozart]

"Tiomersal jest związkiem organicznym rtęci (zawiera ok. 50% etylenu
rtęci) o bardzo silnych właściwościach przeciwbakteryjnych i
przeciwgrzybicznych. Jest obecny w wielodawkowych opakowaniach 2 z 3
zarejestrowanych w Europie przez EMEA szczepionek przeciwko grypie pandemicznej
(w jednej w ilości 2,5 lub 5 g/dawkę, a w drugiej 50 g/dawkę) w celu
zabezpieczenia preparatu przed skażeniem bakteriami podczas produkcji i po
rozpuszczeniu oraz przygotowaniu do użytku. Jest także w szczepionce
pandemicznej produkowanej i zarejestrowanej lokalnie na Węgrzech oraz w
wielodawkowych opakowaniach szczepionki zarejestrowanej we Francji. Tiomersalu
nie zawierają natomiast szczepionki dostępne w opakowaniach jednodawkowych - 1 z
3 zarejestrowanych w Europie przez EMEA preparatów przeciwko grypie pandemicznej
i pandemiczna szczepionka francuska oraz żadna z dostępnych w Polsce szczepionek
przeciwko grypie sezonowej."

Chrzanicie glupoty!!!
pl.wikipedia.org/wiki/Tiomersal
Tiomersal to sól sodowa kwasu etylortęciotiosalicylowego!
Ile? Chyba w miligramach na dawke!!! Za niemiecka Wiki:
"Der Konzentrationsbereich liegt je nach Arzneiform zwischen 0,001 % und 0,01
%.[4]" Komus sie jednastki pomylily...

[pomruk]

Z całą pewnością chodzi o mikrogramy, tylko komputer widocznie wywalił im grecką
literę "mi". "Etylen rtęci" to spotykana czasem, lecz bzdurna nazwa - chodzi o
kation etylortęci (ethylmercury cation, C2H5Hg+), metabolit thiomersalu, z
pewnością zawierający grupę etylową a nie etylenową.
Strona WHO o thiomersalu:
tiny.pl/hxcvx
O kationie etylortęciowym:
en.wikipedia.org/wiki/Ethylmercury

"gramy etylenu rtęci" - gazeto, popraw !

[pomruk]

Jeszcze pomarudzę: poważny błąd i niedokładność w nazwie może zmniejszyć
wiarygodność tego wnikliwego skądinąd artykułu. "Gazeto" popraw jak najszybciej!!!

22 Listopad: Kanada wstrzymuje szczepnia !

[bushevik]

wg. artykulu na BBC, w Kanadzie ilosc osob ktore mialy bardzo
negatywno reakcje do szczepionki jest 5 razy wieksza niz oczekiwano !

Ponizej originalny text (a caly artykul jest tutaj
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/8376534.stm
--------------------------------
The reports say one in 20,000 people suffered adverse reactions to
the batch of vaccine. This is 5 times the expected number. None of
the patients reportedly suffered long-term ill-effects.


GlaxoSmithKline has advised doctors in Canada to stop using a batch
of its swine flu vaccine, amid reports of severe side-effects in
some patients. The batch of some 170,000 doses was put on hold
because of the reported higher than usual number of patients having
anaphylactic reactions. The pharmaceutical company said it was
investigating the reports, which could lead to the withdrawal of the
batch.

[mozart]

Racja brachu, zapomnialem o tym dopisac.

μ μ μ μ μ

[kornel-1]

Pożyteczny artykuł + niechlujstwo korektorów GW

Słuszne są uwagi Pomruka.

Jak widać z tytułu - da się pisać "μ".
Tam, gdzie są trudności z użyciem litery μ, można pisać u
W zwykłym kodzie HTML można pisać "&"+"mu" co daje &mu (encje)
Etylen rtęci to oczywisty błąd.
-C2H5 to podstawnik etylowy obecny w thiomersalu
-C2H4 to podstawnik etylenowy nieobecny w thiomersalu.

Nie rozumiem tego wyliczania zawartości etylortęci w thiomersalu.
Rtęci w thiomersalu jest wagowo 50%.
Etylortęci w thiomersalu jest wagowo 57%

Kornel

[isabar]

"Kiedy chory na grypę powinien się zgłosić ponownie do lekarza lub
trafić do szpitala?
bardzo wysoka gorączka (ponad 400C), czerwone, krwiste plamki na
skórze;"
GW-The best

Co za niechluje tam pracują...

[kornel-1]

isabar napisała:

> GW-The best

W dwóch miejscach dopisano "u" do gramów, w pozostałych dalej gramy straszą:
"bezpieczną dawkę spożywanej przewlekle w pożywieniu rtęci na 1,6 g/kg masy ciała/tydzień (co odpowiada ilości 96 g rtęci dla człowieka ważącego 60 kg)."

Etylen rtęci dalej jest.
Kornel

Pytanie

[gaawdzik]

No gratulacje, wreszcie jakiś sensowny artykuł w całym natłoku tych bredni które można wyczytać o grypie.

Mam jednak pytanie, na które nie znalazłem odpowiedzi w artykule ani nigdzie indziej - jak długo wirus grypy może przeżyć poza ludzkim ustrojem? Np na klamkach, pilotach telewizyjnych itd?

[taffarel]

Nie jestem pewien na sto procent, bo informacje pochodzą z czasów mojego liceum,
ale jest to od około minuty do 48h w zależności od powierzchni i warunków na
które taki wirus trafi, choć podobno nie są przypadkiem czasy rzędu kilkuset lat!

[pr0fes0r]

taffarel napisał:

> Nie jestem pewien na sto procent, bo informacje pochodzą z czasów mojego liceum
> ,
> ale jest to od około minuty do 48h w zależności od powierzchni i warunków na
> które taki wirus trafi, choć podobno nie są przypadkiem czasy rzędu kilkuset la
> t!

www.citeulike.org/user/bhengeveld/article/6111662
Na banknotach wirus w dużych ilościach potrafił przetrwać do 3 dni, jeszcze,
mówiąc brutalnie, ktoś chory nasmarkałby albo nakaszlał na banknot (czyli wirus
zmieszany byłby z wydzieliną z nosa i gardła) w badaniach wykrywano go po aż 17
(!) dniach.

Cała prawda o grypie 2009/2010 i pandemii

[rkwiatek123]

Ten artykul pisze NIEPRAWDE szczegolnie w punkcie 14. Szczepionki
nie sa bezpieczne i nie sa wszechstronnie przebadane i NIE sa
najlepszym sposobem na walke z grypa. One poteguja grype, wplywaja
na zmniejszenie naszego systemu immunologicznego. TAK, brzmi to
zupelnie inaczej niz wmawiano nam przez ponad 60 lat. Po szczegoly
zapraszam so strony internetowej kanadyjskiego doktora, ktoregom
zyciowa pasja sa sprawy zwiazane ze szczepionkami. Pan doktor
Andrew Moulden wygral kilka spraw z USA departamentem zdrowia w
sprawie dzieci autystycznych. Nigdy nie jest za pozno na nauke!!
Zapraszam: www.brainguardmd.com

[polakwalczy]

1)Szczepionki są bezpieczne
2)Szczepionki są przebadane
3)Zasadą działania szczepionek jest zwiększenie odpowiedzi układu
immunologicznego na specyficzny antygen.
SZCZEPIONKI SĄ JEDNYM Z NAJWIĘKSZYCH OSIĄGNIĘC LUDZKOSCI STOSOWANYM Z
POWODZENIEM OD 200 LAT

[taffarel]

Wydaje mi się że masz rację, ale jeżeli mowa o bakteriach. Co do wirusów to nie
wiem czy mamy osiągnięcia w zakresie szczepionek. Może ktoś poda przykłady?

[grey_hound]

Ech, doucz się człowieku o czarnej ospie i jak szczepionkami niemalże ją zlikwidowaliśmy a potem snuj swoje dyletanckie teorie...

[grey_hound]

Ech, ze złości dodam jeszcze chorobę Heinego-Medina, odrę, różyczkę, świnkę i nawet żółtą febrę (znaną nam z W pustyni i w puszczy głównie - zapewne dzięki szczepionkom)

[taffarel]

Normalnie człowiek nie powinien się chyba tak denerwować ze względu na moje
słowa. Mam rację? :)

[grey_hound]

Dostałeś odpowiedż na wirusy ;) Zdenerwowanie nieco naturalne, gdy się doucza imbecyla ;)

[taffarel]

Trochę pokory by się przydało.
Twój ton wypowiedzi świadczy, że uważasz się za osobę wszechwiedzącą/lepsza od
innych. Pamiętaj, że nawet jeżeli masz wiedzę to nie powinieneś przekazywać jej
z wyższością i traktować jej jako dogmat.
Po pierwsze nigdy nie wiesz wszystkiego z danego tematu, po drugie zmienia się
nasza wiedza w każdej dziedzinie, po trzecie badania pokazują nowe rzeczy, itd.
Pokory, szczególnie dla ludzi, bo wiele się możesz od nich dowiedzieć... nawet
jak się nie spodziewasz.
Pozdrawiam

[grey_hound]

Przecież jak na dłoni widać, że pisałam nieco żartobliwie. Nie ma sensu się nadymać. ;P

[gaawdzik]

Nie, nie masz racji, w tym właśnie cały problem. Wypisujesz po forach kompletne bzdury i dziwisz się, że ktoś kto zna się na rzeczy dostaje szału jak je czyta.

Wbrew wszelkim znanym naukowym badaniom, oficjalnej wiedzy i opiniom specjalistów na całym świecie nadal rozpisujecie się o nieskuteczności i ogromnej szkodliwości szczepionek. O dziwo często nie tylko tych przeciw grypie ale w ogóle wszystkich! To tak jak przeróżni samozwańczy bioenergoterapeuci, którzy odradzają swoim ciężko chorym pacjentom zażywanie leków.

Zastanówcie się czy jesteście tak bardzo pewni tego co piszecie, że jesteście w stanie wziąć na swoje barki ewentualne konsekwencje np. zaniechania szczepień.

szczepionka na....

[enfer]

niektórzy tu porównują szczepionki na grypę (wirus mutujący) ze szczepionkami na choroby o "wirusach" niezmiennych, zawracanie głowy

[aurita]

acha, inne standardy? w Polsce nie mieszkasz. Wlasnie dzwonilam do lekarza aby
umowic sie do pediatry. Dziecko goraczkuje. Dowiedzialam sie ze nie ma numerkow,
na wszelkie pytania, np sugestie zapisania do innego lekarza slyszlam "nie ma
numerkow"

Mozemy nie dozyc tego "numerka" z lekarzem

PS. dziecko grypy nie ma ale byc moze ma zapalenie oskrzeli...

[myelegans]

Moje zaszczepione jedna dawke p/H1N1 dziecko (na druga dawke jeszcze
sie nie zalapal, bo zabraklo) przeszlo grype poronnie, jedna noc
goraczki, jeden dzien stanu podgoraczkowego, i finito, tyle w
temacie.
Moj niezaszczepiony maz (nie jest w grupie ryzyka) od 4 dni lezy z
goraczka do 41C, biegunka, nie je i ledwo kontaktuje. Pewnie
przejdzie, tylko jeszcze zajmnie mu 2-3 tygodnie dochodzenie do
siebie. to miesiac wyjety z zyciotysu. Ja nie mam czasu na takie
chorowanie, jak moge mu zapobiec, mam lepsze rzeczy do robienia. p.
planowac swieta, narty, wyjazdy, a nie trzasc sie, kiedy choroba
dopadnie, bo to tylko kwestia czasu, dopasc i tak dopadnie.
Niech nikt mi nie wmawia, ze szczepionki obnizaja odpornosc, to co w
takim razie robi choroba przez 3 tygodnie, wzmacnia odpornosc? I co
mozna po takim czyms zlapac jak orgaznizm sie regeneruje?
Zaszczepineie p/H1N1 dziecka bylo najlepsza decyzja jaka podjelam,
bo i tez mialam wybor, teraz na wlasnej skorze doswiadczylam, ze
sczepionka jest i bezpieczna i skuteczna (nawet po jednej dawce).
TYle w temacie.

[erg_samowzbudnik]

myelegans napisała:

> Moje zaszczepione jedna dawke p/H1N1 dziecko (na druga dawke jeszcze
> sie nie zalapal, bo zabraklo) przeszlo grype poronnie, jedna noc
> goraczki, jeden dzien stanu podgoraczkowego, i finito, tyle w
> temacie.

No cóż , ojciec zaraził sie od zaszczepionego dziecka .I tyle w temacie.

[pr0fes0r]

erg_samowzbudnik napisał:

> myelegans napisała:
>
> > Moje zaszczepione jedna dawke p/H1N1 dziecko (na druga dawke jeszcze
> > sie nie zalapal, bo zabraklo) przeszlo grype poronnie, jedna noc
> > goraczki, jeden dzien stanu podgoraczkowego, i finito, tyle w
> > temacie.
>
> No cóż , ojciec zaraził sie od zaszczepionego dziecka .I tyle w temacie.

Czym, przeciwciałami?

[erg_samowzbudnik]

pr0fes0r napisał:
> Czym, przeciwciałami?

No to z czego ta gorączka u dziecka , z przeciwciał ?
Nie znam się, tylko pytam.

[myelegans]

Dziecko nie bylo chronione do konca, bo mialo ytlkojedna, zamiast
rekomendowanych 2 dawek szczepionki, oczywiscie, ze sie od niego
zarazil, dziecko grype mialo poronnie i bardzo lagodnie.
jakie to ma zreszta znaczenie od kogo sie zarazil. Tu widzisz jak
przechodzi chorobe osoba zaszczepiona (ale niedoszczepiona) a jak
nieszczepiona wogole

[myelegans]

Dziecko szczepione bylo miesiac temu, zarazil sie w przedszkolu,
kilka przypadkow.

[tomeeeek]

myelegans napisała:

> Moje zaszczepione jedna dawke p/H1N1 dziecko (na druga dawke jeszcze
> sie nie zalapal, bo zabraklo) przeszlo grype poronnie, jedna noc
> goraczki, jeden dzien stanu podgoraczkowego, i finito, tyle w
> temacie.
> Moj niezaszczepiony maz (nie jest w grupie ryzyka) od 4 dni lezy z
> goraczka do 41C, biegunka, nie je i ledwo kontaktuje.

Moje niezaszczepione jedno dziecko przeszło grypę w 2 dni. Jeden dzień
niewielkiej gorączki, drugi dzień dochodzenie do siebie. Ja podobnie. Moje
niezaszczepione drugie dziecko od dwóch dni leży z temperaturą ponad 40 stopni.

Równie dobry przykład jak Twój. Równie reprezentatywny i o niczym nie świadczący.

[myelegans]

Szczepionka go tez nie usmiercila

Kopacz może wsadzic na 5 lat myelegans i .......

[polakwalczy]

.....jej lekarza za zaszczepienie dziecka przeciwko ah1n1.
Kopacz nie dopuscila na polski rynek ZADNRJ szczepionki przeciwko ah1n1.
To jest polityka ludobójstwa na narodzie polskim.

[kornel-1]

tomeeeek napisał:
> Moje niezaszczepione jedno dziecko przeszło grypę w 2 dni.

Wow! A masz papier na to, że była to grypa?

Kornel

Cała prawda o skwalenie

[kornel-1]

W artykule czytam: "Podano już ponad 45 milionów dawek szczepionek z adiuwantami na bazie skwalenu i nie zarejestrowano żadnych niepokojących sygnałów."

Czym się różnią skutki uboczne przy szczepionkach przeciwko grypie pandemicznej zawierających skwalen i niezawierające skwalenu, można się zorientować czytając najnowszy raport Public Health Agency of Canada [1].
W dokumencie zanalizowane są dwie dopuszczone do użycia szczepionki wyprodukowane przez GlaxoSmithKline Canada: Arepanrix™ z adjuwantem AS03 (odpowiednik Prepandrixu™ dopuszczonego w Europie) oraz Pandemic Monovalent Vaccine - drugiej szczepionki tego samego producenta (GSK) ale bez adjuwanta.

Symptom Z adjuwantem(%) Bez adjuwanta(%)
Ból 90.3 37.1
Zaczerwienienie 1.6 0.0
Opuchnięcie 6.5 0.0
Zmęczenie 32.3 25.8
Ból głowy 14.3 7.6
Ból stawów 11.3 4.8
Ból mięśni 33.9 8.1
Dreszcze 8.1 3.2
Pocenie się 9.7 8.1
Gorączka 0.0 0.0

Chociaż te badania został wykonane na małych próbach (N = 2 x 62), to widać, że szczepionki z adjuwantem są mniej przyjemne.

Szczepionka z adjuwantem jest zalecana dla dzieci powyżej 6 miesięcy oraz osobom 65+, natomiast kobietom w ciąży - szczepionka bez adjuwantu. Obie zawierają thiomersal
[1] Guidance Document on the Use of Pandemic Influenza A (H1N1) 2009 Inactivated Monovalent Vaccine Revised November 13, 2009

Kornel

Stop aseptycznej, cacy - propagandzie!

[femina123]

Pieknie wyuczony tekst! Cacy ! Zupelnie jakby przemawial przedstawiciel przemyslu farmaceutycznego! Swiat szczepionek w wydaniu tego " eksperta", niby niezaleznego, jest w kolorze ROSE, nota bene w ktorym tak twarzowo wyglada nasza milusinska Pantera. Kurcze fajans, tylko pedzic na leb, na szyje i sie szczepic!!!! Panaceum ! Eureka!
Ale tak na serio, to kiedy, do licha, przyjdzie czas na powazna debate w tej gazecie, czytaj wszechstronna i powaznie traktujaca czytelnikow?

czemu zniewolono tych co ćhcą sie zaszczepic?

[polakwalczy]

ZABRONIONO W POLSCE PRAWEM KADUKA KAŻDEJ MOŻLIWOSCI SZCZEPIENIA SIĘ
TYM CO CHCĄ SIE SZCZEPIC!!!!!!!!! TO HANBA XXI WIEKU!!!!!!!!!!
Ci co nie chcą sie szczepic niech se idą do diabla. A kto ich zmusza
do czegokolwiek? Jak chcą niech zdychają. Co to mnie obchodzi?

poł miliona ampułek szczepionki h1n1 Wegrzy dali..

[polakwalczy]

... Polsce w ramach pomocy humanitrnej. Kopacz odrzuciła Wegierską
pomoc, żadajac od Węgrow aby płacili za ewentualne skutki uboczne.
Warto wiedziec, że Wegrzy zaszczepili swą szczepionką wszystkie
węgierskie dzieci i kobiety w ciązy bez żadnych rekacji ubocznych.

[chris30]

A jakim prawem, do cholery, żądacie od Kopacz, żeby wzięła na siebie
odpowiedzialność za sprowadzenie i rozdanie szczepionek, o których skuteczności
i nieszkodliwości nie jest przekonana? Piszcie do producentów, żeby sprzedawali
jak każdy lek, albo jedźcie na Słowację czy do Niemiec, zaszczepcie się tam, a w
wypadku komplikacji sądźcie się z tamtejszymi rządami. Powodzenia!

Minister zdrowia nie moze byc wariatką

[zyziozyzio]

Szczepionka ah1n1 jak wykazały dane epidemiologiczne z ponad poł milona
szczepien jest bardzo skuteczna i bardzo bezpieczna. Liczba reakcji
ubocznych była poniżej błedu statystycznego.
Tylko mordercza psychopatka i durna ignorantka Kopacz potrzebuje jeszcze
"przekonywania".

Wpłyneły juz dziesątki pozwów przeciw Klopacz

[zyziozyzio]

Do sądow polskich, amerykanskich i europejkich wpłynęly dziesiątki pozwów
przeciwko skarbowi panstwa o odszkodowania ze strony tych, ktorzy
chorowali z powodu zakazu szczepionki pandemicznej w czasie pandemii.
Przecietna kwota odszkodowania na ktore mogą liczyc pozywajcy, to kilkaset
tyięcy Euro. Dodatkowo , Kongres Polonii Amerykanskiej zapewnia pomoc
prawną dla tych co kieruja do sądow amerykanskich oskarzenia o ludobojstwo
przeciw minister Kopacz.