W jednym zgadzam się z Kaganem

[Gość: +++IGNOR]

Witam!

Zgadzam się z Kaganem, że ekonomia to psudo-nauka...

Bo dotychczas żadna teoria się nie sprawdziła...

Gdy zresztą na akademiach ekonomicznych uczono jakiejś praktycznej wiedzy...

To każdy ekonomista byłby milionerem...

Ale tam uczą jak malo wykształceni faceci zrobili cały postęp w ekonomii...

Np Henry Ford, Rockefeller, Carnegie...


I cale szczęście, że oni nie chodzili na wyklady akademii biznesu...

Bo dzisiaj zamiast samochodów, komputerów...

Mielibyśmy nowe i światłe teorie ekonomiczne...

Czy ktoryś z profesorów ekonomii dorobił się np na giełdzie..?

Dlaczego np największe wpadki mają wielkie koncerny...

Bo zatrudniają ( stać ich) całe pułki wysoopłacanych ekonomistów.


Od dawna najlepszą teorią ekononmiczną było nie pomagać ekonomii ale przede
wszystkim nie przeszkadzać...

Niech więc ekonomisći: doradcy rządowi i inni wezmą filozofię lekarską:

PRIMUM NON NOCERE

Bo inaczej bedą sukcesy takie jak prof Lange ( patron wrocławskiej AE) jak
Niegeria oraz Indie...


Pozdrawiam!

Ignorant
+++

[mikolaj7]

Gość portalu: +++IGNOR napisał(a):

>
> Zgadzam się z Kaganem,

wywolujesz wilka z lasu :-)

czys na to przygotowany? :-)))

[Gość: ktos]

> Zgadzam się z Kaganem, że ekonomia to psudo-nauka...
> Bo dotychczas żadna teoria się nie sprawdziła...

Jaka np.? Marksa i Engela? No popatrz, a Kagan ja promuje...

> Gdy zresztą na akademiach ekonomicznych uczono jakiejś praktycznej wiedzy...
> To każdy ekonomista byłby milionerem...

Rownie dobrze mozna twierdzic, ze inzynier moze miec tyle samochodow ile dusza
zapragnie...

> Ale tam uczą jak malo wykształceni faceci zrobili cały postęp w ekonomii...
> Np Henry Ford, Rockefeller, Carnegie...

Ciekawe, ze ten "caly postep w ekonomii" nie udal sie nikomu tam, gdzie
gospodarka nie byla liberalna (juz wczesniej)...

> I cale szczęście, że oni nie chodzili na wyklady akademii biznesu...

Nie musieli, wystarczy, ze dzialali na wolnym rynku, ktory zostal zbadany przez
innych...

> Bo dzisiaj zamiast samochodów, komputerów...
> Mielibyśmy nowe i światłe teorie ekonomiczne...

Ale jak widac sa i komputery, i teorie, wiec o co chodzi?

> Czy ktoryś z profesorów ekonomii dorobił się np na giełdzie..?

A czy jakis fizyk potrafi przewidziec przyszly stan np. czastki? Nie, potrafi
tylko statystycznie opisac cala grupe czastek.

> Dlaczego np największe wpadki mają wielkie koncerny...

Ale te firmy sa glupie, zatrudniaja kogos, kto doprowadza firme do bankructwa!
Jak firma jest wielka to i wpadki sa wielkie, nieprawdaz!?

> Bo zatrudniają ( stać ich) całe pułki wysoopłacanych ekonomistów.

Najwiecej bankrutow jest wsrod malych firm, ktore nie maja "wysoopłacanych
ekonomistów"...

> Od dawna najlepszą teorią ekononmiczną było nie pomagać ekonomii ale przede
> wszystkim nie przeszkadzać...

A czy teorie fizyczne czemus "pomagaja"??? Fizyka opisuje pewne zjawiska, tak jak
ekonomia. I nie mieszaj ekonomistow zatrudnionych w firmach i tych rzadowych.

> Bo inaczej bedą sukcesy takie jak prof Lange ( patron wrocławskiej AE) jak
> Niegeria oraz Indie...

Wlasnie Kagan takich sukcesow oczekuje...

> Pozdrawiam!

Ja takze, i to szczegolnie, bo widze, ze Kagan Cie poczestowal jakims swinstwem i
gadasz od rzeczy...

[Gość: Kagan]

Re: W jednym zgadzam sie z Kaganem
adres: *.pl
Gosc portalu: ktos
Data i godzina: 29-06-2002 23:24

Ignor: Zgadzam sie z Kaganem, ze ekonomia to psudo-nauka...
Bo dotychczas zadna teoria sie nie sprawdzila...
KTos: Jaka np.? Marksa i Engela? No popatrz, a Kagan ja promuje...
KAgan: Kagan promuje raczej Keynesa niz Marksa! Czytaj uwazniej i
pomysl, zanim cos napiszesz, "ktosiu"... ;)

I: Gdy zreszta na akademiach ekonomicznych uczono jakiejs praktycznej wiedzy,
to kazdy ekonomista bylby milionerem...
KT: Rownie dobrze mozna twierdzic, ze inzynier moze miec tyle samochodow ile
dusza zapragnie...
KA: Blad rozumowania! Dobry inzynier samochodowy moze zaprojektowac albo
naprawic czy udoskonalic kazdy samochod. Jego ucza bowiem glownie INZYNIERII
samochodowej a nie teorii GOSPODAROWANIA!

I: Ale tam (na studiach ekonomicznych) ucza jak malo wyksztalceni faceci
zrobili caly postep w ekonomii (np Henry Ford, Rockefeller, Carnegie)...
KT: Ciekawe, ze ten "caly postep w ekonomii" nie udal sie nikomu tam, gdzie
gospodarka nie byla liberalna (juz wczesniej)...
KA: ZSRR zrobil olbrzymi postep po obaleniu caratu, podobnie jak Chiny Ludowe
od roku 1949. A liberalna gospodarka USA trzyma sie tylko dzieki olbrzymiemu
dlugowi zagranicznemu, ktory rosnie co roku o sume znacznie wieksza niz cale
zadluzenie Polski! Liberalna gopdarka doprowadzila miliardy ludzi w III swiecie
do nedzy, a kapitalizm kilka razy na krawedz upadku (np. w latach 1930tych). To
wlasnie kryzys gospodarki liberalnej doprowadzil do objecia wladzy w Niemczech
przez Hitlera, a w konsekwencji do II Wojny Swiatowej, a wiec do kolejnych
kryzysow w Polsce!

I: I cale szczescie, ze oni nie chodzili na wyklady akademii biznesu...
KT: Nie musieli, wystarczy, ze dzialali na wolnym rynku, ktory zostal zbadany
przez innych...
K: Tak dzialajac, doprowadzili do szeregu kryzysow ekonomicznych, do zubozenia
mas w III swiecie (i nie tylko), do szeregu kryzysow ekonomicznych czy do
takich wielomiliardowych przekretow jak ostatnio w Enronie, Worldcomie, Xeroxie
czy A. Andersenie. Tak wyglada prawdziwe oblicze wolnorynkowego (liberalnego)
kapitalizmu... :(

I: Bo dzisiaj zamiast samochod¢w, komputer¢w itp. mielibysmy nowe i swiatle
teorie ekonomiczne...
KT: Ale jak widac sa i komputery, i teorie, wiec o co chodzi?
KA: Sa POMIMO tych bzdurnych toryjek...

I: Czy ktorys z profesor¢w ekonomii dorobil sie np na gieldzie..?
KT: A czy jakis fizyk potrafi przewidziec przyszly stan np. czastki? Nie,
potrafi tylko statystycznie opisac cala grupe czastek.
KA: I to wystarczy. Jesli teorie ekonomiczne sa prawdziwe, to powinny miec moc
przewidywania. Astronom potrafi np. przewidziec zacmienia
slonca czy ksiezyca z praktycznie 100% dokladnoscia. A zaden
ekonomista czy toretyk finansow nie potrafi przewidziec nawet SREDNIEGO
kursu gieldy za miesiac, nie mowiac juz o srednim kursie firm z poszczegolnych
branz czy indywidualnych firmach... A nawet jak mu sie
uda, to przez czysty przypadek: jego koledzy beda mieli bowiem inne
przewidywania. Zas kazdy zawodowy astronom da taka sama przepowiednie zacmienia
slonca czy ksiezyca. Stad astronomia jest nauka, i to scisla, a ekonomia czy
teoria finansow stekiem bzdur...

I: Dlaczego np najwieksze wpadki maja wielkie koncerny...
KT: Ale te firmy sa glupie, zatrudniaja kogos, kto doprowadza firme do
bankructwa! Jak firma jest wielka to i wpadki sa wielkie, nieprawdaz!?
I: Bo zatrudniaja (stac ich NA TO) cale pulki wysooplacanych ekonomist¢w.
KT: Najwiecej bankrutow jest wsrod malych firm, ktore nie maja wysooplacanych
ekonomist¢w"...
KA: Male firmy upadaja, bo maja za malo kapitalu. Duze, bo maja
zly zarzad i zlych doradcow. Wspolczesna ekonomia, teoria finansow czy
zarzadzania to zbior niezweryfikowanych i nieweryfikowalnych wierzen, czyli po
prostu PSEUDOnauka... :( Gdyby te teorie byly prawdziwe, to zadna firma z
wystarczajacym kapitalem i eksprtyza owych ekonomistow nie powinna byla upasc!
Praktyka weryfikuje negatywnie bzdurne teoryjki neoliberalno-monetarystyczne
poprzez bezwzgledne obnazanie ich bledow!

I: Od dawna najlepsza teoria ekononmiczna bylo nie pomagac ekonomii ale przede
wszystkim nie przeszkadzac...
KT: A czy teorie fizyczne czemus "pomagaja"??? Fizyka opisuje pewne zjawiska,
tak jak ekonomia. I nie mieszaj ekonomistow zatrudnionych w firmach i tych
rzadowych.
KA: Fizycy nie postuluja zmiany swiata wedlug ich postulatow, zas ekonomisci
tak... Np. Balcerowicz! A ekonomici rzadowi sie tylko tym roznia od prywatnych,
ze pierwsi doprowadzaja do ruiny cale panstwa, a ci drudzy tylko poszczegolne
firmy!

I: Bo inaczej beda sukcesy takie jak prof Lange ( patron wroclawskiej AE) jak
Nigeria oraz Indie...
KT: Wlasnie Kagan takich sukcesow oczekuje...
KA: Kagan nie jest ortodoksem jak np. Balcerowicz czy wczesniej Minc. Oczekuje
raczej takich sukcesow jak w powojennej Europie Zachodniej. Tzw. cud
gospodarczy w RFN byl rezultatem stosowania polityki opartej na teorii Keynesa.
Stad jestem neokeynesista, uwazam bowiem, z czasy sie zmieniaja, trzeba wiec
modyfikowac teorie. A nie wracac do skompromitowanych teoryjek liberalno-
monetarystycznych, ktore sa odpowiedzialne za najwiekszy kryzys w historii
kapitalizmu (ten z lat 1930tych)!
Kagan

[Gość: kpsting]

>ekonomista czy toretyk finansow nie potrafi przewidziec
nawet SREDNIEGO
> kursu gieldy za miesiac, nie mowiac juz o srednim
kursie firm z poszczegolnych
> branz czy indywidualnych firmach... A nawet jak mu sie
> uda, to przez czysty przypadek: jego koledzy beda mieli
bowiem inne
> przewidywania.

Czysty przypadek? no to chyba rzeczywiscie rzadkosc w tym
przypadku... stawial bym na insider news czyli
nielegalnie uzyskane i wykorzystane wiadomosci prosto z firmy

> Stad jestem neokeynesista, uwazam bowiem, z czasy sie
zmieniaja, trzeba wiec
> modyfikowac teorie. A nie wracac do skompromitowanych
teoryjek liberalno-
> monetarystycznych, ktore sa odpowiedzialne za
najwiekszy kryzys w historii
> kapitalizmu (ten z lat 1930tych)!
> Kagan

W przyszlosci na gieldzie beda grac komputery, np. taki
Deep Blue po przerobce moglby zarobic fortune, ktora
zaraz by mu zabrano bo komputery nie moga miec prywatnej
wlasnosci... komputery kwantowe spowoduje, ze maklerzy
straca prace!

[Gość: +++IGNOR]

Gość portalu: Kagan napisał(a):

) Re: W jednym zgadzam sie z Kaganem
) adres: *.pl
) Gosc portalu: ktos
) Data i godzina: 29-06-2002 23:24
)
) Ignor: Zgadzam sie z Kaganem, ze ekonomia to psudo-nauka...
) Bo dotychczas zadna teoria sie nie sprawdzila...
) KTos: Jaka np.? Marksa i Engela? No popatrz, a Kagan ja promuje...
) KAgan: Kagan promuje raczej Keynesa niz Marksa! Czytaj uwazniej i
) pomysl, zanim cos napiszesz, "ktosiu"... ;)

+++IGNORANT: Tu jeszcze nie .., bo można być wyznawcą Keynesa, jak można wierzyć
innym komunistom...
)
) I: Gdy zreszta na akademiach ekonomicznych uczono jakiejs praktycznej wiedzy,
) to kazdy ekonomista bylby milionerem...
) KT: Rownie dobrze mozna twierdzic, ze inzynier moze miec tyle samochodow ile
) dusza zapragnie...
) KA: Blad rozumowania! Dobry inzynier samochodowy moze zaprojektowac albo
) naprawic czy udoskonalic kazdy samochod. Jego ucza bowiem glownie INZYNIERII
) samochodowej a nie teorii GOSPODAROWANIA!

+++ IGNORANT: Brawo Kagan! Świetny argument
)
) I: Ale tam (na studiach ekonomicznych) ucza jak malo wyksztalceni faceci
) zrobili caly postep w ekonomii (np Henry Ford, Rockefeller, Carnegie)...
) KT: Ciekawe, ze ten "caly postep w ekonomii" nie udal sie nikomu tam, gdzie
) gospodarka nie byla liberalna (juz wczesniej)...
) KA: ZSRR zrobil olbrzymi postep po obaleniu caratu, podobnie jak Chiny Ludowe
) od roku 1949. A liberalna gospodarka USA trzyma sie tylko dzieki olbrzymiemu
) dlugowi zagranicznemu, ktory rosnie co roku o sume znacznie wieksza niz cale
) zadluzenie Polski! Liberalna gopdarka doprowadzila miliardy ludzi w III swiecie
)
) do nedzy, a kapitalizm kilka razy na krawedz upadku (np. w latach 1930tych). To
)
) wlasnie kryzys gospodarki liberalnej doprowadzil do objecia wladzy w Niemczech
) przez Hitlera, a w konsekwencji do II Wojny Swiatowej, a wiec do kolejnych
) kryzysow w Polsce!

+++IGNORANT: hehehehehe Rosja bolszewicka krajem nieustannego postępu..?
1. Rzeczywiście jakoś wymienieni nie przeze mnie w poprzednim poście nie działali
w kraju bolszewicko-keynesowskim lecz liberalnym, i rząd się do nich nie trącał...

2.zarówno Rosja jak Chiny robiły postępy gdy liberalizowano miejscowe stosunki: w
Chinach czasy władzy marszlaka Changa w Rosji raczej Stołypina niż Lenina a w
czasach już bolszwewickich psotęp był w czasie NEPu

3. Chętnie się dowiem gdzie liberalna gospodarka doprowadziła do nędzy..?
W USA w UK Bywało raczej dowrotnie: to miliony biednych ludzi z całego świata
zbudowało potęgę USA

4. Gospadarka w Niemczech nigdy nie była tak liberalna jak w USA a dojście do
władzy Hitlera to raczej kryzys państwa niż gospodarki i brak innej osobowości
zdolnej się jemu przeciwstawić.., pozatem Hitler doszedł do władzy demokratycznie
i legalnie...

5. Może USA ma deficyt budżetowy.., ale o rychłym upadku gnijącego kapitalizmu
czytam od lat od ponad 200(?) się o tym pisze... i jakoś nie ma lepszego,
bardziej stabilnego ustroju niż liberalny...

) I: I cale szczescie, ze oni nie chodzili na wyklady akademii biznesu...
) KT: Nie musieli, wystarczy, ze dzialali na wolnym rynku, ktory zostal zbadany
) przez innych...
) K: Tak dzialajac, doprowadzili do szeregu kryzysow ekonomicznych, do zubozenia
) mas w III swiecie (i nie tylko), do szeregu kryzysow ekonomicznych czy do
) takich wielomiliardowych przekretow jak ostatnio w Enronie, Worldcomie, Xeroxie
)
) czy A. Andersenie. Tak wyglada prawdziwe oblicze wolnorynkowego (liberalnego)
) kapitalizmu... :(

+++IGNORANT Kaganie! Powiedz, ktory z krajów pogrążających się w socjalistycznej
nędzy posiada ustrój liberalny..?

Pozatem wymienine prze Ciebie bakructwa dowodzą, że tylko na rynku i tylko w
liberalnych stsunkach nieuczciwi są eliminowani, zaś przypadek Enoroe dowodzi, że
przekręt na większą skalę jest możliwy tylko na keynesowsko-bolszewicko
upanstwowionym rynku jaki jest ryenk energii w USA... Obecnie chyba amerykańscy
planiacy odpuścili i mamy w energetyce NEP i olbrzymie inwestycje
)
) I: Bo dzisiaj zamiast samochod¢w, komputer¢w itp. mielibysmy nowe i s
) wiatle
) teorie ekonomiczne...
) KT: Ale jak widac sa i komputery, i teorie, wiec o co chodzi?
) KA: Sa POMIMO tych bzdurnych toryjek...

+++Ignorant: Bo tylko w liberalnym świecie można sobie po prostu, żyć i
samorealizować się, zaś pod rządami Belki-Kolodki będziemy raczej żyć dla
państwa...
) I: Czy ktorys z profesor¢w ekonomii dorobil sie np na gieldzie..?
) KT: A czy jakis fizyk potrafi przewidziec przyszly stan np. czastki? Nie,
) potrafi tylko statystycznie opisac cala grupe czastek.
) KA: I to wystarczy. Jesli teorie ekonomiczne sa prawdziwe, to powinny miec moc
) przewidywania. Astronom potrafi np. przewidziec zacmienia
) slonca czy ksiezyca z praktycznie 100% dokladnoscia. A zaden
) ekonomista czy toretyk finansow nie potrafi przewidziec nawet SREDNIEGO
) kursu gieldy za miesiac, nie mowiac juz o srednim kursie firm z poszczegolnych
) branz czy indywidualnych firmach... A nawet jak mu sie
) uda, to przez czysty przypadek: jego koledzy beda mieli bowiem inne
) przewidywania. Zas kazdy zawodowy astronom da taka sama przepowiednie zacmienia
)
) slonca czy ksiezyca. Stad astronomia jest nauka, i to scisla, a ekonomia czy
) teoria finansow stekiem bzdur...

+++ IGNORANT: całkowita zgoda! Więc ekonomiści nie powinni rządzić państwem!
)
) I: Dlaczego np najwieksze wpadki maja wielkie koncerny...
) KT: Ale te firmy sa glupie, zatrudniaja kogos, kto doprowadza firme do
) bankructwa! Jak firma jest wielka to i wpadki sa wielkie, nieprawdaz!?
) I: Bo zatrudniaja (stac ich NA TO) cale pulki wysooplacanych ekonomist¢w.
) KT: Najwiecej bankrutow jest wsrod malych firm, ktore nie maja wysooplacanych
) ekonomist¢w"...
) KA: Male firmy upadaja, bo maja za malo kapitalu. Duze, bo maja
) zly zarzad i zlych doradcow. Wspolczesna ekonomia, teoria finansow czy
) zarzadzania to zbior niezweryfikowanych i nieweryfikowalnych wierzen, czyli po
) prostu PSEUDOnauka... :( Gdyby te teorie byly prawdziwe, to zadna firma z
) wystarczajacym kapitalem i eksprtyza owych ekonomistow nie powinna byla upasc!
) Praktyka weryfikuje negatywnie bzdurne teoryjki neoliberalno-monetarystyczne
) poprzez bezwzgledne obnazanie ich bledow!
)
+++Ignorant: Małe firmy nie muszą upadać tylko dlatego, że mają malo kapitału...
Dlatego, że sens istnienia frim to raczej zdobywani kapitału niż jego
posiadanie...

Firmy upadają dzięki wolnemu rynkowi i wolnej konkurencji...

To klienci w wolnym woborze decydują , które firmy chcą nadal finansować, a ktore
skażą na upadek...

) I: Od dawna najlepsza teoria ekononmiczna bylo nie pomagac ekonomii ale przede
) wszystkim nie przeszkadzac...
) KT: A czy teorie fizyczne czemus "pomagaja"??? Fizyka opisuje pewne zjawiska,
) tak jak ekonomia. I nie mieszaj ekonomistow zatrudnionych w firmach i tych
) rzadowych.
) KA: Fizycy nie postuluja zmiany swiata wedlug ich postulatow, zas ekonomisci
) tak... Np. Balcerowicz! A ekonomici rzadowi sie tylko tym roznia od prywatnych,
)
) ze pierwsi doprowadzaja do ruiny cale panstwa, a ci drudzy tylko poszczegolne
) firmy!
+++ IGNORANT: Bo gdyby ekonomiści tylko opisywali świat jak astronomowie.., ale
żądza wladzy bierze u nich górę...

) I: Bo inaczej beda sukcesy takie jak prof Lange ( patron wroclawskiej AE) jak
) Nigeria oraz Indie...
) KT: Wlasnie Kagan takich sukcesow oczekuje...
) KA: Kagan nie jest ortodoksem jak np. Balcerowicz czy wczesniej Minc. Oczekuje
) raczej takich sukcesow jak w powojennej Europie Zachodniej. Tzw. cud
) gospodarczy w RFN byl rezultatem stosowania polityki opartej na teorii Keynesa.
)
) Stad jestem neokeynesista, uwazam bowiem, z czasy sie zmieniaja, trzeba wiec
) modyfikowac teorie. A nie wracac do skompromitowanych teoryjek liberalno-
) monetarystycznych, ktore sa odpowi

[Gość: ktos]

) ) Ignor: Zgadzam sie z Kaganem, ze ekonomia to psudo-nauka...
) ) Bo dotychczas zadna teoria sie nie sprawdzila...
) ) KTos: Jaka np.? Marksa i Engela? No popatrz, a Kagan ja promuje...
) ) KAgan: Kagan promuje raczej Keynesa niz Marksa! Czytaj uwazniej i
) ) pomysl, zanim cos napiszesz, "ktosiu"... ;)
)
) +++IGNORANT: Tu jeszcze nie .., bo można być wyznawcą Keynesa, jak można
) wierzyć innym komunistom...

ktos do Kagana i Ignoranta: czy teoria Keynesa nie jest przypadkiem teoria
_ekonomiczna_, czyli (wg. Was) stekiem bzdur?

) ) I: Gdy zreszta na akademiach ekonomicznych uczono jakiejs praktycznej wiedzy,
) ) to kazdy ekonomista bylby milionerem...
) ) KT: Rownie dobrze mozna twierdzic, ze inzynier moze miec tyle samochodow ile
) ) dusza zapragnie...
) ) KA: Blad rozumowania! Dobry inzynier samochodowy moze zaprojektowac albo
) ) naprawic czy udoskonalic kazdy samochod. Jego ucza bowiem glownie INZYNIERII
) ) samochodowej a nie teorii GOSPODAROWANIA!
)
) +++ IGNORANT: Brawo Kagan! Świetny argument

kt do Ka i I: Zly argument oczywiscie, bo tak, jak inzynier samochody projektuje,
tak ekonomista pieniedzmi zarzadza a nie je produkuje (od tego jest drukarz ;-).

) ) I: Ale tam (na studiach ekonomicznych) ucza jak malo wyksztalceni faceci
) ) zrobili caly postep w ekonomii (np Henry Ford, Rockefeller, Carnegie)...
) ) KT: Ciekawe, ze ten "caly postep w ekonomii" nie udal sie nikomu tam, gdzie
) ) gospodarka nie byla liberalna (juz wczesniej)...
) ) KA: ZSRR zrobil olbrzymi postep po obaleniu caratu, podobnie jak Chiny Ludowe
) ) od roku 1949. A liberalna gospodarka USA trzyma sie tylko dzieki olbrzymiemu
) ) dlugowi zagranicznemu, ktory rosnie co roku o sume znacznie wieksza niz cale
) ) zadluzenie Polski! Liberalna gopdarka doprowadzila miliardy ludzi w III swiec
) ) ie
) ) do nedzy, a kapitalizm kilka razy na krawedz upadku (np. w latach 1930tych).
) ) To wlasnie kryzys gospodarki liberalnej doprowadzil do objecia wladzy w
) ) Niemczech
) ) przez Hitlera, a w konsekwencji do II Wojny Swiatowej, a wiec do kolejnych
) ) kryzysow w Polsce!
)
) +++IGNORANT: hehehehehe Rosja bolszewicka krajem nieustannego postępu..?
) 1. Rzeczywiście jakoś wymienieni nie przeze mnie w poprzednim poście nie działa
) li
) w kraju bolszewicko-keynesowskim lecz liberalnym, i rząd się do nich nie trącał
) ...
)
) 2.zarówno Rosja jak Chiny robiły postępy gdy liberalizowano miejscowe stosunki:
) w Chinach czasy władzy marszlaka Changa w Rosji raczej Stołypina niż Lenina a w
) czasach już bolszwewickich psotęp był w czasie NEPu
)
) 3. Chętnie się dowiem gdzie liberalna gospodarka doprowadziła do nędzy..?
) W USA w UK Bywało raczej dowrotnie: to miliony biednych ludzi z całego świata
) zbudowało potęgę USA
)
) 4. Gospadarka w Niemczech nigdy nie była tak liberalna jak w USA a dojście do
) władzy Hitlera to raczej kryzys państwa niż gospodarki i brak innej osobowości
) zdolnej się jemu przeciwstawić.., pozatem Hitler doszedł do władzy demokratyczn
) ie i legalnie...
)
) 5. Może USA ma deficyt budżetowy.., ale o rychłym upadku gnijącego kapitalizmu
) czytam od lat od ponad 200(?) się o tym pisze... i jakoś nie ma lepszego,
) bardziej stabilnego ustroju niż liberalny...

kt do Ka: w uzupelnieniu do powyzszego, nieco o kryzysie lat 30tych w USA:

"Gdy już czkawka lat 20-21 się skończyła, Amerykańska Rezerwa Federalna (FED)
rozpoczęła kolejny, najdłuższy w swojej niechlubnej historii okres boomu
inflacyjnego i zwiększania podaży pieniądza. Całkowita podaż pieniądza w latach
1921-1929 wzrosła z 45 miliardów dolarów do 73, co poprzez system bankowy
promowało nietrafne inwestycje, o których pisał wcześniej Mises. Nawiasem mówiąc
Mises był jednym z nielicznych ekonomistów, jacy przewidzieli kryzys (...)"

Pelny tekst:

http://www.kapitalizm.republika.pl/kryzys.html

) ) I: I cale szczescie, ze oni nie chodzili na wyklady akademii biznesu...
) ) KT: Nie musieli, wystarczy, ze dzialali na wolnym rynku, ktory zostal zbadany
) ) przez innych...
) ) K: Tak dzialajac, doprowadzili do szeregu kryzysow ekonomicznych, do zubozeni
) ) a mas w III swiecie (i nie tylko), do szeregu kryzysow ekonomicznych czy do
) ) takich wielomiliardowych przekretow jak ostatnio w Enronie, Worldcomie, Xerox
) ) ie czy A. Andersenie. Tak wyglada prawdziwe oblicze wolnorynkowego
) ) (liberalnego) kapitalizmu... :(
)
) +++IGNORANT Kaganie! Powiedz, ktory z krajów pogrążających się w socjalistyczne
) j nędzy posiada ustrój liberalny..?
) Pozatem wymienine prze Ciebie bakructwa dowodzą, że tylko na rynku i tylko w
) liberalnych stsunkach nieuczciwi są eliminowani, zaś przypadek Enoroe dowodzi,
) że przekręt na większą skalę jest możliwy tylko na keynesowsko-bolszewicko
) upanstwowionym rynku jaki jest ryenk energii w USA... Obecnie chyba amerykańscy
) planiacy odpuścili i mamy w energetyce NEP i olbrzymie inwestycje

kt do I: Nic dodac nic ujac.

) ) I: Bo dzisiaj zamiast samochod¢w, komputer¢w itp. mielibysmy nowe i swiatle
) ) teorie ekonomiczne...
) ) KT: Ale jak widac sa i komputery, i teorie, wiec o co chodzi?
) ) KA: Sa POMIMO tych bzdurnych toryjek...
)
) +++Ignorant: Bo tylko w liberalnym świecie można sobie po prostu, żyć i
) samorealizować się, zaś pod rządami Belki-Kolodki będziemy raczej żyć dla
) państwa...

kt do Ka i I: liberalnym swiatem tez rzadza naukowe prawa ekonomii, ale nikt z
rzadu nie robi uzytku z tej wiedzy.

) ) I: Czy ktorys z profesor¢w ekonomii dorobil sie np na gieldzie..?
) ) KT: A czy jakis fizyk potrafi przewidziec przyszly stan np. czastki? Nie,
) ) potrafi tylko statystycznie opisac cala grupe czastek.
) ) KA: I to wystarczy. Jesli teorie ekonomiczne sa prawdziwe, to powinny miec mo
) ) c przewidywania. Astronom potrafi np. przewidziec zacmienia
) ) slonca czy ksiezyca z praktycznie 100% dokladnoscia. A zaden
) ) ekonomista czy toretyk finansow nie potrafi przewidziec nawet SREDNIEGO
) ) kursu gieldy za miesiac, nie mowiac juz o srednim kursie firm z poszczegolnyc
) ) h branz czy indywidualnych firmach... A nawet jak mu sie
) ) uda, to przez czysty przypadek: jego koledzy beda mieli bowiem inne
) ) przewidywania. Zas kazdy zawodowy astronom da taka sama przepowiednie zacmien
) ) ia slonca czy ksiezyca. Stad astronomia jest nauka, i to scisla, a ekonomia
) ) czy teoria finansow stekiem bzdur...
)
) +++ IGNORANT: całkowita zgoda! Więc ekonomiści nie powinni rządzić państwem!

kt do Ka i I: Ekonomia oczywiscie nie jest nauka scisla tylko spoleczna, podobnie
jest z fizyka (np. statystyczny opis stanow, fizyczna mozliwosc zaistnienia cudu
itp.). Z ekonomia jest podobnie jak z meteorologia. Przewidywania sa trudne i
obarczone bledem. Tyle tylko, ze wynika to z tego, ze nie sa znane wszystkie
parametry procesu w ogole albo z odpowiednia dokladnoscia oraz z tego, ze
zaleznosci miedzy tymi parametrami sa skomplikowane a ilosc samych parametrow
jest ogromna. Juz wszystko jasne?

kt do I: ekonomisci nie powinni rzadzic panstwem dlatego, ze przed nikim nie
odpowiadaja i nie sa potrzebni.

) ) I: Dlaczego np najwieksze wpadki maja wielkie koncerny...
) ) KT: Ale te firmy sa glupie, zatrudniaja kogos, kto doprowadza firme do
) ) bankructwa! Jak firma jest wielka to i wpadki sa wielkie, nieprawdaz!?
) ) I: Bo zatrudniaja (stac ich NA TO) cale pulki wysooplacanych ekonomist¢w.
) ) KT: Najwiecej bankrutow jest wsrod malych firm, ktore nie maja wysooplacanych
) ) ekonomist¢w"...
) ) KA: Male firmy upadaja, bo maja za malo kapitalu. Duze, bo maja
) ) zly zarzad i zlych doradcow. Wspolczesna ekonomia, teoria finansow czy
) ) zarzadzania to zbior niezweryfikowanych i nieweryfikowalnych wierzen, czyli p
) ) o
) ) prostu PSEUDOnauka... :( Gdyby te teorie byly prawdziwe, to zadna firma z
) ) wystarczajacym kapitalem i eksprtyza owych ekonomistow nie powinna byla upasc
) ) !

CD

[Gość: kto]

> ) I: Dlaczego np najwieksze wpadki maja wielkie koncerny...
> ) KT: Ale te firmy sa glupie, zatrudniaja kogos, kto doprowadza firme do
> ) bankructwa! Jak firma jest wielka to i wpadki sa wielkie, nieprawdaz!?
> ) I: Bo zatrudniaja (stac ich NA TO) cale pulki wysooplacanych ekonomist¢w.
> ) KT: Najwiecej bankrutow jest wsrod malych firm, ktore nie maja
> ) wysooplacanych ekonomist¢w"...
> ) KA: Male firmy upadaja, bo maja za malo kapitalu. Duze, bo maja
> ) zly zarzad i zlych doradcow. Wspolczesna ekonomia, teoria finansow czy
> ) zarzadzania to zbior niezweryfikowanych i nieweryfikowalnych wierzen, czyli
> ) po
> ) prostu PSEUDOnauka... :( Gdyby te teorie byly prawdziwe, to zadna firma z
> ) wystarczajacym kapitalem i eksprtyza owych ekonomistow nie powinna byla
> ) upasc!
> ) Praktyka weryfikuje negatywnie bzdurne teoryjki neoliberalno-
> ) -monetarystyczne poprzez bezwzgledne obnazanie ich bledow!
> )
> +++Ignorant: Małe firmy nie muszą upadać tylko dlatego, że mają malo
kapitału..
> .
> Dlatego, że sens istnienia frim to raczej zdobywani kapitału niż jego
> posiadanie...
>
> Firmy upadają dzięki wolnemu rynkowi i wolnej konkurencji...
>
> To klienci w wolnym woborze decydują , które firmy chcą nadal finansować, a
> ktore skażą na upadek...

kt do I: I znowu madrze prawisz.

> ) I: Od dawna najlepsza teoria ekononmiczna bylo nie pomagac ekonomii ale
> ) przede wszystkim nie przeszkadzac...
> ) KT: A czy teorie fizyczne czemus "pomagaja"??? Fizyka opisuje pewne
> ) zjawiska, tak jak ekonomia. I nie mieszaj ekonomistow zatrudnionych w
> ) firmach i tych rzadowych.
> ) KA: Fizycy nie postuluja zmiany swiata wedlug ich postulatow, zas
> ) ekonomisci
> ) tak... Np. Balcerowicz!

kt do Ka: Balcerowicz chce liberalizmu w gospodarce, drogi Kaganku...

> ) A ekonomici rzadowi sie tylko tym roznia od prywatnyc
> ) h, ze pierwsi doprowadzaja do ruiny cale panstwa, a ci drudzy tylko
> ) poszczegolne
> ) firmy!

kt do Ka: Ty znowu to samo... Ty sie o prywaciarzy nie martw i im pozostaw
decyzje, kogo maja zatrudniac a kogo nie.

> +++ IGNORANT: Bo gdyby ekonomiści tylko opisywali świat jak astronomowie..,
> ale żądza wladzy bierze u nich górę...

kt do I: Ano wlasnie! Tylko, ze to oczywiscie dotyczy ekonomistow rzadowych, bo
ci z prywatnych firm nie maja nic do gadania.

CD2

[Gość: ktos]

> I: Bo inaczej beda sukcesy takie jak prof Lange ( patron wroclawskiej AE) jak
> Nigeria oraz Indie...
> KT: Wlasnie Kagan takich sukcesow oczekuje...
> KA: Kagan nie jest ortodoksem jak np. Balcerowicz czy wczesniej Minc. Oczekuje
> raczej takich sukcesow jak w powojennej Europie Zachodniej. Tzw. cud
> gospodarczy w RFN byl rezultatem stosowania polityki opartej na teorii Keynesa.

Nie wiem czy w dalekiej Australii o tym informuja, ale systemy Zachodniej Europy
maja powazne problemy ekonomiczne wynikle ze zbyt wielkiego fiskalizmu i
kosztownej pomocy spolecznej.

> Stad jestem neokeynesista, uwazam bowiem, z czasy sie zmieniaja, trzeba wiec
> modyfikowac teorie.

Czasy sie zmieniaja, ale nie teorie (ani fizyczne ani ekonomiczne).

> A nie wracac do skompromitowanych teoryjek liberalno-
> monetarystycznych, ktore sa odpowiedzialne za najwiekszy kryzys w historii
> kapitalizmu (ten z lat 1930tych)!

A o tym jest w innym miejscu, wiec sie nie bede przepisywal.

[Gość: thrundui]

To nawet zabawne jak latwo zostala zaatakowana bardzo rozbudowana wiedza,
w sytuacji jej calkowitej nieznajomosci. A krytyka juz zupelnie trafia w pudlo.
Ciekawe skad bierzecie takie rzeczy, zwlaszcza, ze nie ma ksiazkek o ekonomii po
polsku poza romerem.

Ignor.
> Bo dotychczas żadna teoria się nie sprawdziła...

Moze to cie zdziwi, ale teorie ekonomiczne sa dosc dobrze potwierdzone
empirycznie.
Problemy sa tylko zwiazane z rynkami finansowymi, ale i tutaj modele maja sila
predykcyjna w dlugim terminie.

> Gdy zresztą na akademiach ekonomicznych uczono jakiejś praktycznej wiedzy...
> To każdy ekonomista byłby milionerem...

Bzdura na kulkach.
Zalozeniem wszystkich ekonomicznych modeli ekonomicznych jest to, ze na ich
znajomosci nie da sie zarobic!!. Dodatkowy zysk jest mozliwy tylko kosztem
dodatkowego ryzyka.

> Ale tam uczą jak malo wykształceni faceci zrobili cały postęp w ekonomii...

Ekonomia jest duzo trudniejsza nauka niz fizyka bo ma bardzo pokrecona . Z powodu
metodologii i braku twardych faktów.

> Czy ktoryś z profesorów ekonomii dorobił się np na giełdzie..?

A znasz jakis model rynku kapitalowego? Gdyby sie na min dalo zarobic, mielibysmy
perpetum mobile. Zalozenie braku arbitrazu to prawie to samo, co zalozenie
zachowania energii.

> Dlaczego np największe wpadki mają wielkie koncerny...Bo zatrudniają ( stać
> ich) całe pułki wysoopłacanych ekonomistów.

To jest samozaprzeczenie. Staly sie one najwieksze przez przypadek? Nagle bardzo
maly stal sie bardzo duzy?
Sam wiec widzisz, ze pokazales, ze ekonomisci sa uzyteczni.

Kagan
> Stad jestem neokeynesista, uwazam bowiem, z czasy sie zmieniaja, trzeba wiec
> modyfikowac teorie. A nie wracac do skompromitowanych teoryjek liberalno-
> monetarystycznych,

Calkowiecie nie wiesz o czym mowisz.
Po pierwsze neokeynesisci to mainstream. Nie tylko nie odrzucaja wspolczesnej
eknomii, ale go w wiekszosci tworza.

Po drugie tym roznia sie neokeynsisci od keynsistow, ze neokeynsisci wtloczyli w
swoje modele wszystkie te skompropmitowane teoryjki liberalno-monetarystyczne.
Oni juz nawet nie zgadzaja sie ze zbawiennym wplywem polityki stymulowania popytu!

[Gość: +++IGNOR]

Witam!
Zuopełnie nie intersują mnie spory w sekcie keynesistów...

Tak jak nie interesują mnie utarczki pomiędzy socjalistami Hilerowskimi,
Stalinowskimi, New Dealowcami, pomiędzy trockistami, maoistami i wszystkimi
innym popaprańcami, ktorzy dawno leżą na śmietniku historii...


Pozdrawiam!

Ignorant

+++

PS Nie interesują mnie zupełnie różnice pomiędzy socjalizmami: naiwnymi,
narodwymi, bogobojnymi i bebożnymi, czerwonymi, brunatnymi, czarnymi, naukowymi
i paranaukowymi...

Ale ja chcę zbudować jeden ostateczny socjalizm jednyny realny socjalizm
warstwowy...

Mój projekt nowego socjalizmu opiszę w następnym poście...

[Gość: Kagan]

Gość portalu: +++IGNOR napisał(a):

) Gość portalu: Kagan napisał(a):
) ) Re: W jednym zgadzam sie z Kaganem
) ) adres: *.pl
) ) Gosc portalu: ktos
) ) Data i godzina: 29-06-2002 23:24
) ) Ignor: Zgadzam sie z Kaganem, ze ekonomia to psudo-nauka...
) ) Bo dotychczas zadna teoria sie nie sprawdzila...
) ) KTos: Jaka np.? Marksa i Engela? No popatrz, a Kagan ja promuje...
) ) KAgan: Kagan promuje raczej Keynesa niz Marksa! Czytaj uwazniej i
) ) pomysl, zanim cos napiszesz, "ktosiu"... ;)
+++IGNORANT: Tu jeszcze nie .., bo można być wyznawcą Keynesa,
jak można wierzyć innym komunistom...
) )
) ) I: Gdy zreszta na akademiach ekonomicznych uczono jakiejs praktycznej
wiedzy, to kazdy ekonomista bylby milionerem...
) ) KT: Rownie dobrze mozna twierdzic, ze inzynier moze miec tyle samochodow
ile dusza zapragnie...
KA: Blad rozumowania! Dobry inzynier samochodowy moze zaprojektowac albo
naprawic czy udoskonalic kazdy samochod. Jego ucza bowiem glownie INZYNIERII
samochodowej a nie teorii GOSPODAROWANIA!
+++ IGNORANT: Brawo Kagan! Świetny argument
Kagan: Dziekuje! Tak mi sie wymsknelo...;)

I: Ale tam (na studiach ekonomicznych) ucza jak malo wyksztalceni faceci
) ) zrobili caly postep w ekonomii (np Henry Ford, Rockefeller, Carnegie)...
) ) KT: Ciekawe, ze ten "caly postep w ekonomii" nie udal sie nikomu tam, gdzie
) ) gospodarka nie byla liberalna (juz wczesniej)...
) ) KA: ZSRR zrobil olbrzymi postep po obaleniu caratu, podobnie jak Chiny
Ludowe od roku 1949. A liberalna gospodarka USA trzyma sie tylko dzieki
olbrzymiemu dlugowi zagranicznemu, ktory rosnie co roku o sume znacznie wieksza
niz cale zadluzenie Polski! Liberalna gopdarka doprowadzila miliardy ludzi w
III swiecie do nedzy, a kapitalizm kilka razy na krawedz upadku (np. w latach
1930tych).
To wlasnie kryzys gospodarki liberalnej doprowadzil do objecia wladzy w
Niemczech przez Hitlera, a w konsekwencji do II Wojny Swiatowej, a wiec do
kolejnych kryzysow w Polsce!

+++IGNORANT: hehehehehe Rosja bolszewicka krajem nieustannego postępu..?
K: Do czasu Brezniewa? TAK! I Chiny po zarzuceniu tzw. Wielkiego Skoku
i zakonczeniu ewolucji Kulturalnej...

1. Rzeczywiście jakoś wymienieni nie przeze mnie w poprzednim poście nie
działali w kraju bolszewicko-keynesowskim lecz liberalnym, i rząd się do nich
nie trącał ...
2.zarówno Rosja jak Chiny robiły postępy gdy liberalizowano miejscowe stosunki:
w Chinach czasy władzy marszlaka Changa w Rosji raczej Stołypina niż Lenina a w
czasach już bolszwewickich psotęp był w czasie NEPu
3. Chętnie się dowiem gdzie liberalna gospodarka doprowadziła do nędzy..?
K: Ameryka Lacinska (Argentyna, Brazylia, Meksyk). Niemcy w latch 1918-1933.
Polska przedwojenna. Poczatki kapitalizmu w Anglii az do II Wojny Swiatowej.

W USA w UK Bywało raczej dowrotnie: to miliony biednych ludzi z całego świata
zbudowało potęgę USA
4. Gospadarka w Niemczech nigdy nie była tak liberalna jak w USA a dojście do
władzy Hitlera to raczej kryzys państwa niż gospodarki i brak innej osobowości
zdolnej się jemu przeciwstawić.., pozatem Hitler doszedł do władzy demokratyczn
ie i legalnie...
K: Na fali niezadowolenia z olbrzymiego bezrobocia i nedzy spwodowanych
wlasnie liberalna polityka gospodarcza!

5. Może USA ma deficyt budżetowy.., ale o rychłym upadku gnijącego kapitalizmu
czytam od lat od ponad 200(?) się o tym pisze... i jakoś nie ma lepszego,
bardziej stabilnego ustroju niż liberalny...
K: Nie tylko budzetowy, ale przede wszystkim obrotow biezacych
(current acccount). I gdzie ta stabilnosc? Wojna domowa, ciagle rozruchy na
tle rasowym (ostanio znow LA), kryzys gospodarczy co srednio 10 lat,
wielki kryzys lat 1930tych, od tego czasu tylko olbrzymie wydatki
zbrojeniowe utrzymuja gospdarke USA w ruchu, stad te ciagle agresje,
aby uzasadnic tak olbrzumie wydatki na wojsko...

) ) I: I cale szczescie, ze oni nie chodzili na wyklady akademii biznesu...
) ) KT: Nie musieli, wystarczy, ze dzialali na wolnym rynku, ktory zostal
zbadany przez innych...
K: Tak dzialajac, doprowadzili do szeregu kryzysow ekonomicznych, do zubozenia
mas w III swiecie (i nie tylko), do szeregu kryzysow ekonomicznych czy do
takich wielomiliardowych przekretow jak ostatnio w Enronie, Worldcomie, Xerox
ie czy A. Andersenie. Tak wyglada prawdziwe oblicze wolnorynkowego (liberalnego)
kapitalizmu... :(
+++IGNORANT Kaganie! Powiedz, ktory z krajów pogrążających się w socjalistyczne
j nędzy posiada ustrój liberalny..?
K: Argentyna! Brazylia! Polska! Wystarczy?
Nie myl liberalizmu politycznego z ekonomicznym! Moze byc np. dyktatura
polityczna (Franco) i liberalny ustroj w gospodarce...

) Pozatem wymienine prze Ciebie bakructwa dowodzą, że tylko na rynku i tylko w
) liberalnych stsunkach nieuczciwi są eliminowani, zaś przypadek Enoroe
dowodzi, że przekręt na większą skalę jest możliwy tylko na keynesowsko-
bolszewicko upanstwowionym rynku jaki jest ryenk energii w USA... Obecnie chyba
amerykańscy planiacy odpuścili i mamy w energetyce NEP i olbrzymie inwestycje
K: Czyzby? A Worldcom? A Xerox? Nie znasz energetyki (ja skonczylem technikum
elektroenergetyczne). W energetyce inwestycje trwaja latami, stad tam
musi byc planowanie! Jak w Nowej Zelandii zrobili deregulacje, to od razu
wysiadlo swiatlo w Auckland. W Melbourne po prywatyzacji wylaczenia sa kilka
razy czestsze niz jak elektrownie byly panstwowe, bo prywaciarze oszczedzaja
na remontach (podobnie bylo na kolejach brytyjskich)...

I: Bo dzisiaj zamiast samochod¢w, komputer¢w itp. mielibysmy nowe i
swiatle teorie ekonomiczne...
KT: Ale jak widac sa i komputery, i teorie, wiec o co chodzi?
KA: Sa POMIMO tych bzdurnych toryjek...

+++Ignorant: Bo tylko w liberalnym świecie można sobie po prostu, żyć i
samorealizować się, zaś pod rządami Belki-Kolodki będziemy raczej żyć dla
państwa...
K: Jednostki beda sie samorealizowac, a masy beda charowac na te ich
"samorealizacje"...
I: Czy ktorys z profesor¢w ekonomii dorobil sie np na gieldzie..?
KT: A czy jakis fizyk potrafi przewidziec przyszly stan np. czastki? Nie,
potrafi tylko statystycznie opisac cala grupe czastek.
KA: I to wystarczy. Jesli teorie ekonomiczne sa prawdziwe, to powinny miec
moc przewidywania. Astronom potrafi np. przewidziec zacmienia
slonca czy ksiezyca z praktycznie 100% dokladnoscia. A zaden
ekonomista czy toretyk finansow nie potrafi przewidziec nawet SREDNIEGO
kursu gieldy za miesiac, nie mowiac juz o srednim kursie firm z poszczegolnych
branz czy indywidualnych firmach... A nawet jak mu sie uda, to przez czysty
przypadek: jego koledzy beda mieli bowiem inne przewidywania. Zas kazdy
zawodowy astronom da taka sama przepowiednie zacmienia
slonca czy ksiezyca. Stad astronomia jest nauka, i to scisla, a ekonomia czy
teoria finansow stekiem bzdur...
PRAWDZIWA NAUKA WERYFIKUJE SWE TEORIE POPRZEZ PRZEWIDYWANIE ZDARZEN W
PRZYSZLOSCI! Ekonomia ma tu bardzo marne osiagniecia...
+++ IGNORANT: całkowita zgoda! Więc ekonomiści nie powinni rządzić państwem!
Ka: Zawsze to mowilem!
I: Dlaczego np najwieksze wpadki maja wielkie koncerny...
KT: Ale te firmy sa glupie, zatrudniaja kogos, kto doprowadza firme do
bankructwa! Jak firma jest wielka to i wpadki sa wielkie, nieprawdaz!?
I: Bo zatrudniaja (stac ich NA TO) cale pulki wysooplacanych ekonomist¢w.
KT: Najwiecej bankrutow jest wsrod malych firm, ktore nie maja wysooplacanych
ekonomist¢w"...
KA: Male firmy upadaja, bo maja za malo kapitalu. Duze, bo maja
zly zarzad i zlych doradcow. Wspolczesna ekonomia, teoria finansow czy
zarzadzania to zbior niezweryfikowanych i nieweryfikowalnych wierzen, czyli
po prostu PSEUDOnauka... :( Gdyby te teorie byly prawdziwe, to zadna firma z
wystarczajacym kapitalem i eksprtyza owych ekonomistow nie powinna byla upasc
!
Praktyka weryfikuje negatywnie bzdurne teoryjki neoliberalno-monetarystyczne
poprzez bezwzgledne obnaza

[Gość: Kagan]

Praktyka weryfikuje negatywnie bzdurne teoryjki neoliberalno-monetarystyczne
poprzez bezwzgledne obnazanie ich bledow!
+++Ignorant: Małe firmy nie muszą upadać tylko dlatego, że mają malo kapitału..
. Dlatego, że sens istnienia frim to raczej zdobywani kapitału niż jego
posiadanie...
K: Aby kombajn mogl zaczac zbierac zboze, musi miec najpierw zapas
paliwa i naladowany akumulator. Jak ma rozladowany akumulator, to w ogole nie
rozpocznie pracy. Jak mu zabraknie paliwa, to nie dokonczy zniw.
Bez kapitalu nie ma co otwierac biznesu, chyba ze jest to handel zywym towarem
czy narkotykami. Kapital jest niezbedny do rozkrecenia firmy, do
wprowadzenia jej na rynek. "Pieniadz rodzi pieniadz"...
Firmy upadają dzięki wolnemu rynkowi i wolnej konkurencji...

> To klienci w wolnym woborze decydują , które firmy chcą nadal finansować, a
ktore skażą na upadek...
K: Klienci nie maja pelnej wiedzy, na ich decyzje ma tez wplyw reklama.
Tak wiec czesto nie wybieraja najlepszej firmy, ale ta, ktora
ma lepsza reklame czy tez innymi sztuczkami opanowala rynek
i wyeliminowala lepszych od siebie konkurentow...
Najlepszy przyklad to Microsoft: gowno w ladnym opakowaniu
i dobrze reklamowane opanowalo prawie 100% rynku na oprogramowanie PC.
> ) I: Od dawna najlepsza teoria ekononmiczna bylo nie pomagac ekonomii ale
przede wszystkim nie przeszkadzac...
> ) KT: A czy teorie fizyczne czemus "pomagaja"??? Fizyka opisuje pewne
zjawiska, tak jak ekonomia. I nie mieszaj ekonomistow zatrudnionych w firmach i
tych rzadowych.
KA: Fizycy nie postuluja zmiany swiata wedlug ich postulatow, zas ekonomisci
tak... Np. Balcerowicz! A ekonomici rzadowi sie tylko tym roznia od prywatnych
ze pierwsi doprowadzaja do ruiny cale panstwa, a ci drudzy tylko poszczegolne
firmy!
+++ IGNORANT: Bo gdyby ekonomiści tylko opisywali świat jak astronomowie.., ale
żądza wladzy bierze u nich górę...
I: Bo inaczej beda sukcesy takie jak prof Lange ( patron wroclawskiej AE) jak
Nigeria oraz Indie...
KT: Wlasnie Kagan takich sukcesow oczekuje...
KA: Kagan nie jest ortodoksem jak np. Balcerowicz czy wczesniej Minc. Oczekuje
raczej takich sukcesow jak w powojennej Europie Zachodniej. Tzw. cud
gospodarczy w RFN byl rezultatem stosowania polityki opartej na teorii Keynesa.
Stad jestem neokeynesista, uwazam bowiem, z czasy sie zmieniaja, trzeba wiec
modyfikowac teorie. A nie wracac do skompromitowanych teoryjek liberalno-
monetarystycznych, ktore sa odpowiednikiem astronomii sprzed Kopernika...