Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[krasnov]

Oj, niedocenianie ludzi dawnych epok to częsty błąd. A być może nigdy nie będziemy pewni, co tak naprawdę jeszcze potrafili!
__________
Ogród Jane Austen - nieco łagodniejszy świat.

polska nazwa wyspy

[Gość: Olaf M.]

Ta wyspa ma polską nazwę. Antykithira a nie Antikythera.
Więcej: pl.wikipedia.org/wiki/Mechanizm_z_Antykithiry

[...]

[Gość: Paweł]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[iulius]

"Antykithira a nie Antikythera. "

Hehe, dobre sobie. Polska nazwa z "th"? To jest, mój drogi, nazwa nowogrecka,
zaś w artykule podano klasyczną grecką.

ale generalnie ta wyspa ma swoją nazwe

[1410_tenrok]

i zacznijmy przestac spalszczac, Dojdzie do tego, ze inne jezyki spalszczać
bedą. I kto sie wtedy czego bedzie chciał uczyć, jak spalszczone wszystko
bedzie?

Ogolnoeuropejska Akcja Odspalszczania

[Gość: stachna]

A Ty obywatelem Palski jesteś, czy Polski???

może on Palak ?

[absurdello]

a nie Polak ;) ?

Koniec za spalszczaniem!!!!!

[1410_tenrok]

Palak, Pulak, Poulak, Peulak - jak chcesz!
A należy odstąpic o spalszczania nazw. Należy stosowac aktualnie obowiązujące
określenia geograficzne! I tyle. Jestem przeciwny wszelkim probom przenoszenia,
nazwijmy to szowinizmu. Oto RJP zażyczyła sobie aby spalszczac przykadowo
nazwiska i imiona Czechów. Choc nie ma zadnych problemow, aby pisac
oryginalnie, kazdy edytor tekstu oraz kazda maszyna drukarska jest w stanie
wydrukowac dowolny znak. Ale nie! Tylko niech ktos gdzie indziej sprobuje
napisać Mitzkievtisch, Voltyla, Kostschuschko czy tez Katschinski albo ....
Lyschvinsky. Co by wtedy bylo? Mozna uzywac zasady spalszsczania wielkich
miast, ale cała reszta zasługuje, aby pisac ją w oryginlnej pisowni. I tyle!!!!
Rozumiem narody, ktore nie posiadają alfabetów łacinskich - Bułgarów, Rosjan,
Ukrainców, Białorusinów. Oni inczej nie mogą, ale my - z jakiego powodu???

[jjjnjankowski]

spolszczac spolszczac tylko wiesnia co pierwszy raz w europie nie spolszcza
jak dla wyspy masz nazwe klasycznogrecka rzymska bizantyjska arabska turecka i nowogrecka - pozostaje spolszczac
chyba poleglem, nie? w polskim istnieja odrebne spolszczenia tego samego dla czasow klasycznogreckich rzymskich bizantyjskich arabskich tureckich i nowogreckich?
a i jeszcze starocerkiewnoslwianska
i jeszcze jedno
przerywanie wymowy polskiej usilnym nasladownictwem obcej artykulacji jest bledem
dlatego po polsku mowi sie taczer a nie Θacza.

[negevmc]

krasnov napisał:

> Oj, niedocenianie ludzi dawnych epok to częsty błąd. A być może nigdy nie
> będziemy pewni, co tak naprawdę jeszcze potrafili!

Technologia znana w klasycznej Grecji pozwalała na konstrukcję szybowców.
Być może jednak nauczeni doświadczeniem Dedala i Ikara Grecy przezornie nie
podejmowali podobnych prób.

3D Gwiazda Dawida.

[ciekawski11]

"Rzuciłem okiem" ... i przy okazji nasunęło mi się takie pytanie:

Czy wiesz jaka bryła jest trójwymiarowym odpowiednikiem Gwiazdy Dawida ?

[negevmc]

ciekawski11 napisał:

> Czy wiesz jaka bryła jest trójwymiarowym odpowiednikiem Gwiazdy Dawida ?

Można by dyskutować co oznacza w tym wypadku słowo odpowiednik.
Czy odpowiednik geometryczny, cokolwiek miało by to oznaczać czy też
filozoficzny.
Dyskusja jednak choć możliwa ogólnie rzecz biorąc, w moim przypadku taką nie
jest bowiem ani w geometrycznym ani filozowicznym znaczeniu żadna sensowna
odpowiedź do głowy mi nie przychodzi.
Jaki jest więc ten odpowiednik ?

[ciekawski11]

Stella octangula:
en.wikipedia.org/wiki/Compound_of_two_tetrahedra

Merkaba

[negevmc]

Łał !
Fajowa !
Znalazłem tam link to merkaby ale nie izraelskiego czołgu ;-)
en.wikipedia.org/wiki/Merkaba
Zwróć proszę uwagę na te słowa:
In his books, researcher and physicist Drunvalo Melchizedek describes this
figure as a "Star Tetrahedron", since it can be viewed as a three dimensional
Star of David. By imagining two superimposed "Star Tetrahedrons" as
counterrotating , along with specific "prana" breathing techniques, certain eye
movements and mudras, it is taught that one can activate a non-visible 'saucer'
shaped energy field around the human body that is anchored at the base of the
spine. Depending on the height of the person doing the exercise, this field is
about 55 feet across. Once activated, this 'saucer' shaped field is capable of
carrying ones consciousness directly to higher dimensions.


No cóż, teraz rozumiem Twoje słowa, że "warto mieć coś takiego pod ręką" ;-)
Czego to ludzie nie wymyślą... Drunvalo Melchizedek! Ładnie się nazywa ;-)

Pozdrawiam.

[steinbock]

negevmc napisał:

> Znalazłem tam link to merkaby ale nie izraelskiego czołgu ;-)

Dla Ciebie wszystko:
en.wikipedia.org/wiki/Merkava
Forum o hebrajskim

PS: 3D Gwiazda Dawida.

[ciekawski11]

Do ośmiościanu foremnego:
en.wikipedia.org/wiki/Image:Octahedron.gif
należy dołożyć osiem czworościanów foremnych

Warto mieć taką różdżkę pod ręką,
ma wiele bardzo ciekawych właściwości ;)

Pozdrawiam.

[jjjnjankowski]

"Rzuciłem okiem" ... i twierdze, ze twierdzenie, ze stella octangula jest 3D odpowiednikiem gwiazdy Dawida jest bez sensu. jest 3D odpowiednikiem gwiazdy uzywanej przez szyitow czyli 2 nalozonych kwadratow.
nie ma 3D gwiazdy Dawida, najblizej by bylo kolczastej futboluwie,
no w formie uproszczonej dobry bylby 24scian gwiezdzisty.

[jjjnjankowski]

dokonalem przemyslen na kartce papieru. 24scian gwiazdzisty JEST 3D gwiazda Dawida.

[Gość: dzieciolkretoglowy]

Popatrz na stellę octangulę "po przekątnej sześcianu" to zobaczysz sens
porównania i zrozumiesz, że SO jest pierwowzorem GD...

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[Gość: trawiarz]

"I zarazem głowią się, dlaczego ta wiedza i umiejętności zostały zagubione na
ponad tysiąc lat."
Odpowiedz jest bardzo prosta chrzescijanstwo!
chrzescijanstwo i powstaly kosciol katolicki niszczyl wszytkimi dostepnymi
sposobami spadek po naszyc genialnych czesto przodkach, wprowadzajac na to
miejsce zacofanie i ciemnote ciagnaca sie przez nastepne wieki.

Ks Ezechiela

[Gość: geolog]

Nie popadaj Trawiarzu w paranoje Odpowiedź znajdziemy w Ks. Ezechiela. Pan
wielokrotnie ostrzegał przez Proroka: „Położę kres bogactwu Egiptu mieczem
Nabuchodonozora, króla babilońskiego /562 –605 pne/. Ziemia egipska stanie się
pustynią i miejscem bezludnym. Rozproszę Egipcjan pomiędzy narodami, rozdzielę
ich po krajach ” Najazd babilkoński zniszczył nie tylko Egipt.Setki tysięcy
wojownikow Nabuchodonozora dokonało spustoszenia w całym kręgu
środziemnomorskim. Prawdopodobnie wtajemniczeni, znawcy astronomi, nawigacji i
nieznanej dzis techniki wznoszenia piramid zgineli i mogli przekazac tajnikow
zawodowych nastepcom.
A wiedza to pochodziła od pozaziemskiej doskonałej cywilizacji.

[Gość: frog]

I kto tu popada w paranoję cytując jakieś bzdurne przypowieści, napisane setki
lat po zdarzeniach, które rzekomo przewidziały.

[Gość: Michał]

> "I zarazem głowią się, dlaczego ta wiedza i umiejętności zostały zagubione na
> ponad tysiąc lat."
> Odpowiedz jest bardzo prosta chrzescijanstwo!

Bzdura. Wiedza ta została zagubiona na długo przed pojawieniem się
chrześcijaństwa, w momencie gdy Grecja została podbita przez Rzym. Imperium
Rzymskie w ogóle nie zajmowało się nauką i w jego budżecie nie było miejsca na
utrzymywanie filozofów.
Kiedy pojawiło się chrześcijaństwo, nie miało już czego niszczyć.

[Gość: frog]

Gość portalu: Michał napisał(a):
> Kiedy pojawiło się chrześcijaństwo, nie miało już czego niszczyć.

Zniszczyło lub zamknęło i ukryło niemal wszystkie stare księgi, w których
zawarta była mądrość starożytnych.

A to ciekawostka, ze w Rzymie nie było nauki

[gdzies_czyli_wewpolsce]

no, no. Uprawiano tam nauke stosowaną, a dzieła tworzone na jej podstawie
mozecie nadal podziwiac w roznych miejscach Srodziemnomorza. Prawda jest taka,
że w okresie upaku Rzymu, mało kto interesował sie spuscizną i jej ratowaniem.
Spusicizna przetrwała za wschodzie dawnego cesarstwa. Nowa religia
(chrzescijanstwo) na pewno rowniez przyczyniła sie do upadku techniki i nauki,
jakkolwiek nie mozna jedynie jej winic. Po prostu cywilizacja nie była juz
nikomu potrzebna.
A chrzescijanstwo pojawiło sie za czasow Imperium kolezko - kiedyz to
obowiązującą religią ono w Rzymie sie stało, a kiedy to zakonczyło sie
formalnie cesarstwo zachodnie?

Te resztki naukowej spuścizny antyku, które

[mufti.ibrahim]

przetrwały, przetrwały właśnie w chrześcijańskich klasztorach. W związku z
upadkiem miast, barbaryzacją i zanikiem umiejętności czytania były to zresztą
jedyne miejsca gdzie mogły przetrwać. A za zniszczenie miast w efekcie inwazji
barbażyńców, wojen domowych oraz ogólnego upadku ekonomicznego chrześcijaństwo
raczej trudno winić.

A konkretnie, w ktorych, jesli łaska????

[1410_tenrok]

Bowiem na pewno w zadnym europejskim. A jezeli masz na mysli Grecje, Syrie,
Egipt - to OK. Choc w Europie wiekszosc jest znana z tłumaczen z tłumaczen z
arabskiego.........
Patrząc, patrzmy a nie niepatrząc nie patrzmy.

Nie przesadzaj.

[mufti.ibrahim]

Nawet w "najciemniejszym" okresie średniowiecza (VIII-IX w.) znano na Zachodzie
wiele dzieł literackich i filozoficznych antyku. A jedynymi miejscami, w których
je przechowywano były klasztorne biblioteki. Niestety, poza Żydami tylko
duchowni byli wówczas pismienni.

U schyłku starozytności językiem nauki był grecki a nie łacina. Zanik znajomości
Greki na Zachodzie automatycznie odciął ludzi zachodu od dorobku antyku. Ale
resztki były przechowywane. Ci nieliczni filozofowie "najciemniejszego"
średniowiecza skądś czerpali swoją wiedzę na długo przed pierwszymi
tłumaczeniami z arabskiego (np. Eriugena i Alkuin).

[jjjnjankowski]

za zdziczenie zachodu oprocz barbarzyncow i swiatle bizancjum odpowiada.
czy wandalowie albo danowie zeglujacy po morzach tak samo dobrze jak bizantyjscy grecy, zwani wtedy rzymianami, - albo i lepiej - byli do konca zdziczali?
Eriugena, czyli Szkot, i Alkuin korzystali z zachowanych zasobow irlandzkich i poludniowoitalskich (bizantyjskich).
Mozna jak rusowie, b. pismienni od naszych przodkow, siegnac bezposrednio do bizancjum (no mze nie az tak jak krzyzowcy z weneckiego poduszczenia).
kanalem gl. zostala jednak hiszpania i pd. francja z silna baza naukowa zydowsko-arabska.
cywilizacja arabska oczywiscie korzystala z przetlumaczonego na arabski nowozdobytego dziedzictwa chrzescijanskiego, grecko-bizantyjskiego (jakos tam chrzescijanstwo nie doprowadzilo do upadku kultury antycznej, czesto w wersji nie orginalnej lecz posredniego tlumaczenia syriackiego(tak obecnie nazywamy owczesna wersje aramejskiego).

Korzystali z zasobów irlandzkich???

[1410_tenrok]

Słodkie! Jako, że uczniowie Sw. Patryka uzywali zasadniczo j. Gaellic, wiec
wszystko przetłumaczone było na jezyk iryjski.
Rozbawiają mnie ludzie, ktorzy na siłę probują udowodnic, że chrzescijanstwo
nie spowodowało upadku sztuk wszelkich. Skoro cała cywilizacja przeniosła sie
na wschod - do Biznacjum, a nawet z z klasztorów bizantyjskich we Włoszech
wywozono wszelkie dzieła, aby je ratowac, to o czyms to swiadczy. Arabowie
poznali mysl antyczną poprzez Biznacjum i Chrzescijan od Egiptu po Anatolie. Do
Europy mysla ta wracała w sredniowieczu za posrednictwem Arabów. Nowa religia
niszczyła w Europie (z pewnymi chlubnymi wyjątkami) spuscizne antyczną.

[Gość: tosz]

> "I zarazem głowią się, dlaczego ta wiedza i umiejętności zostały zagubione na
> ponad tysiąc lat."
> Odpowiedz jest bardzo prosta chrzescijanstwo!
> chrzescijanstwo i powstaly kosciol katolicki niszczyl wszytkimi dostepnymi
> sposobami spadek po naszyc genialnych czesto przodkach, wprowadzajac na to
> miejsce zacofanie i ciemnote ciagnaca sie przez nastepne wieki.

chrześcijaństwo to zła odpowiedź. ciekawe dlaczego w Bizancjum (chrześcijańskim)
robiono jakieś tam maszyny. i ciekawe dlaczego w XV w. (zgodnie z tym, co podano
w tekście) w chrześcijańskiej Europie wytworzono podobne konstukcje.
może umknął fakt "napływu" barbarzyńców na obszary byłego Cesarstwa
Zachodniorzymskiego, co przyczyniło się do rozwałki dorobku cywilizacyjnego na
tych obszarach? Trudno podejrzewać chrześcijaństwo o sprowokowanie olbrzymich
migracji ludności, jakie przyczyniły się do schyłku świata antycznego.

Naprawdę, wobec najazdu Hunów, Wandalów itp. oraz chłodu i głodu związanego z
rozpadem Cesarstwa trudno oczekiwać, że ktoś pieczołowicie przechowywałby,
pielęgnował, a co dopiero rozwijał wiedzę, techniczną, dla której nie potrafiono
w owych czasach, jak się zdaje, znaleźć lepszych niż astronomiczne zastosowań.

Ale skoro odpowiedź jest tak banalna, to najlepiej napisz do tych
profesjonalnych naukowców, którzy badają tę kwestię pewnie ładnych parę lat.
Może przypadkiem przeoczyli, że jakby co, to winne jest chrześcijaństwo.

[Gość: TT]

Gość portalu: trawiarz napisał(a):

> "I zarazem głowią się, dlaczego ta wiedza i umiejętności zostały zagubione na
> ponad tysiąc lat."
> Odpowiedz jest bardzo prosta chrzescijanstwo!
> chrzescijanstwo i powstaly kosciol katolicki niszczyl wszytkimi dostepnymi
> sposobami spadek po naszyc genialnych czesto przodkach, wprowadzajac na to
> miejsce zacofanie i ciemnote ciagnaca sie przez nastepne wieki

Racja

Bredzisz jak potłuczony.

[mufti.ibrahim]

Mechanizm pochodzi z II wieku pne a więc jeszcze z epoki hellenistycznej.
Tymczasem chrześcijaństwo stało się religią dominującą w rejonie
śródziemnomorskim dopiero w IV wieku ne, a więc 500 lat później. Wiązanie
chrześcijaństwa z upadkiem cywilizacyjnym w Europie nie ma żadnych podstaw.

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[Gość: ludus-pospolitus]

Ale o czym my tu mówimy, ci 'zacofani starożytni' jak zwykliśmy o nich myśleć
stali na o niebo wyższym poziomie intelektualnym niż my. Co tu dużo kryć, nam
nawet ciężko jest sobie wyobrazić okoliczności wybudowania piramid a uważamy się
za 'lepszych'. Chrześcijaństwo było tylko jedną z wielu plag, które człowiek sam
na siebie nasłał, grunt że prowadzi to do jego zagłady. Wreszcie :)

Nie przesadzaj. Jak napisano w artykule

[mufti.ibrahim]

maszyny o podobnym stopniu skomplikowania tworzono ponownie już w XIV wieku a
kwestia budowy piramid została gruntownie opisana w setkach prac.

[Gość: ludus-pospolitus]

"już w XIV wieku", wg mnie słowo 'już' nie jest tu na miejscu, ale to tylko moje
skromne zdanie. Zresztą zapewne nie jestem odpowiednią osobą do wydawania takich
sądów bo jestem stronnicza ze względu na bezwzględną niechęć do
chrześcijańskopodobnych globalnych religii, ale siląc się na obiektywność nadal
będę uważać że religia ta w dużej mierze przyczyniła się do upadku wielu nauk,
owszem rozkrzewiła jaką taką moralność etc, ale jednak w pewnym okresie dążąc do
pozyskania wyznawców zachowywała się jak szarańcza, fakt faktem nie było w
czasach 'przed Chrystusem' jednakże nie można go pomijać w rozdziale zniszczenia
i spustoszenia

Niestety rzuciłeś jedynie slogan nie oparty

[mufti.ibrahim]

na żadnych faktach.

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[harmonia222]

Dlaczego ta wiedza została zagubiona? To chyba oczywiste, że przez
chrzescijaństwo.
Gdyby nie Arabowie nie mielibysmy nawet zadnego starożytnego tekstu zapewne...

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[Gość: gość]

Na pytanie dlaczego odpowiedź jest bardzo prosta wejście nowej jedynej
prawidłowej wiary spowodowało cofnięcie się ludzkości w rozwoju cywilizacji o
1000 lat.

[Gość: Ateista]

Oto widać efekty nieuctwa. Chrześcijaństwo ma na sumieniu bardzo wiele - ale
tysiąc lat później, gdy już miało taką pozycję że nie można było pisnąć słowa
niezgodnego z Biblią. W czasach o których mowa chrześcijaństwa nie było jeszcze
nawet w planach.
Przeczytaj co odpowiedzieli trawiarzowi. A potem powtórz może historię
starożytną, bo widać że chronologia ci się kiełbasi.

[Gość: trawiarz]

Piszac ze kosciol chrystusa niszczyl spadek po naszych przodkach, nie mailem na
mysli czasow "przedszkolnych" tej i tak bardzo mlodej religii, ale czasy triumfu
ciemnoty i okrucienstwa, zaglady czlowieczenstwa ktroa odciska swe pietno po
dzien dzisiejszy.

[Gość: Ateista]

> czasy triumfu ciemnoty i okrucienstwa, zaglady czlowieczenstwa ktroa odciska
> swe pietno po dzien dzisiejszy.

A możesz sprecyzować o czym piszesz? Jak wygląda to odciśnięte na dzisiejszym
dniu piętno zagłady człowieczeństwa?

Odnoszę wrażenie, że sam nie wiesz o czym

[mufti.ibrahim]

piszesz. Mylą ci się epoki, chronologia i zdajesz się nie znać najbardziej
fundamentalnych faktów. Jaki związek z chrześcijaństwem miało np. wyrugowanie
cywilizacji miejskiej z Brytanii, czy Bałkanów podbitych przez POGAŃSKICH
Anglosasów i Słowian? Stopniowy upadek nauki daje się zauważyć na setki lat
przed wprowadzeniem chrześcijanstwa. Nauka i filozofia w III i IV wieku były już
tylko cieniem stanu ze schyłku epoki hellenistycznej. A potem nastąpiły jeszcze
setki lat najazdów barbarzynskich, wojen wszystkich ze wszystkimi, totalnego
upadku ekonomicznego, zaniku cywilizacji miejskiej na zachodzie, wreszcie
inwazja Arabów, która przecięła szlaki handlowe w rejonie Morza Śródziemnego i
odcięła Zachód od centrum cywilizowanego świata jakim był wówczas Bliski Wschód.

Owe "ciemne wieki" chrześcijaństwa były efektem ogólnej barbaryzacji a nie jej
przyczyną.

Przecież 2000 lat temu był raj , Adam i Ewa .

[Gość: włodek z różańca]

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[Gość: JJZ]

"W oparciu" (o odnalezione fragmenty) - typowy rusycyzm. W oparciu sa tylko
pluskwy. JJZ, M.D.

[tw_rojek]

Chyba jesteśmy wszyscy w stanie się zgodzić, że kościół katolicki cofnął rozwój
ludzkości przynajmniej o 500lat fakt faktem, że nie mogło to być wtedy, gdy
upadł antyk. Kościół katolicki nie był głównym sprawcom utraty wiedzy antycznej,
ale powstrzymał odrodzenie się jej na dobre kilkaset lat!!!

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[Gość: AA]

A potem powstała religia chrześcijańska i nastała era średniowiecza - czy to
nie smutne?

[Gość: Max]

Cywilizacje powstawały i upadały gubiąc dorobek wielu wieków i chrześcijaństwo
nie miało z tym nic wspólnego np: aztekowie podczas swoich podbojów niszczyli
całą kulturę podbitych plemion skazując ją na zapomnienie. Prawda jest taka że
niestety czasami siła ma wiecej do powiedzenia niż rozum.

co bedzie?jak sie okaze,ze jestescie w bledzie?hip

[Gość: ciekawy]

hipokryci! a teraz to jakie mamy czasy? jeszcze caly czas nie doroslismy i
nigdy nie wiadomo,co sie moze zdarzyc - gdy zasponsoruja jakiegos
paranoika,dadza mu do reki zdobycze unicestwiania...i od nowa Polska ludowa

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[Gość: jarek]

myśl człowieka była,jest i zawsze będzie nieograniczona, wielka
czasami tylko brakuje możliwości, właściwej technologii
wszystko jednak przed człowiekim, to tylko sprawa czasu
bądź złych chwil, okoliczności, kiedy gubi się, niszczy rozwiązania odkryte,
dokonane.

a potem wkroczylo chrzescijanstwo

[Gość: chomsky]

...i palilo wszystko co niechrzescijanskie, stad cale sredniowiecze to jeden
wielki regres w rozwoju cywilizacji... no postep byl tylko wsrod machin do
tortur i broni...

[Gość: tosz]

Gość portalu: chomsky napisał(a):

> ...i palilo wszystko co niechrzescijanskie, stad cale sredniowiecze to jeden
> wielki regres w rozwoju cywilizacji... no postep byl tylko wsrod machin do
> tortur i broni...

Twoja znajomość historii jest nader skromna.
Ciekawe jak to się działo, że filozofowie i teolodzy średniowiecza bardzo często
odnosili się do myślicieli arabskich i żydowskich, jak np. do Avicenny albo do
Averroesa, i to nie tylko po to, żeby ich skrytykować, ale często się z nimi
zgadzali.
Mało kto palił wszystko co niechrześcijańskie, jak sugerujesz. Zresztą
osiągnięcia nie ograniczały się tylko do rozwoju broni - zresztą broń rozwija
się niemal w każdych czasach, nawet nie-chrześcijańskim XX w.

Swoją drogą, niektórzy dogmatycznie (i bardzo chętnie) przekreślają
wszystko/wielze z tego co chrześcijańskie.

Spoko. To efekt powszechnej alfabetyzacji.

[mufti.ibrahim]

Co z tego, że mają narzędzie (umiejętność czytania) skoro nie potrafią z niej
korzystać i powarzają bezmyślnie w kółko te same slogany.

Aż przyszła Rewolucja Francuska i naprawiła to zło

[jama314]

Ale za to Rewolucja Francuska bezkrwawo naprawiła te dramatyczne błędy
popełnione w mrokach średniowiecza przez otumanioną chrześcijaństwem ludzkość i
wytyczyła nowe drogi do szczęśliwości powszechnej, poznania prawdy i
doświadczenia dobra i miłości. Kolejna Wielka Socjalistyczna Rewolucja
Październikowa czerpiąc z niej natchnienie i zupełnie nie używając przemocy
przypieczętowała i potwierdziła te osiągnięcia ludzkiego geniuszu opierając się
w zasadzie wyłącznie na spontanicznym entuzjazmie mas. Od tego czasu ludzkość
czuje się szczęśliwa i bezpieczna.

[Gość: geolog]

Gilotyna to najbardziej znany wynalazek rewolucji francuskiej

[Gość: Kuba]

Aż przyjdzie czas gdy będziesz zaprogramowany od dnia poczęcia.Oko Wielkiego
Brata będzie śledzić na każdym kroku, a wszczepiony czip jak dla psa będzie
twoim identyfikatorem.Aż przyjdzie wielki krach na ludzi.I nikt nie może
zaprzeczyć ani potwierdzić czy w przeszłości nie było większego postępu
technicznego niż jest obecnie.

[Gość: TT]

jama314 napisał:

> Ale za to Rewolucja Francuska bezkrwawo naprawiła te dramatyczne błędy
> popełnione w mrokach średniowiecza przez otumanioną chrześcijaństwem ludzkość
> i
> wytyczyła nowe drogi do szczęśliwości powszechnej, poznania prawdy i
> doświadczenia dobra i miłości. Kolejna Wielka Socjalistyczna Rewolucja
> Październikowa czerpiąc z niej natchnienie i zupełnie nie używając przemocy
> przypieczętowała i potwierdziła te osiągnięcia ludzkiego geniuszu opierając się
> w zasadzie wyłącznie na spontanicznym entuzjazmie mas. Od tego czasu ludzkość
> czuje się szczęśliwa i bezpieczna.

Aleś wytrysnął/ła, a przed rewolucją to była istna Arkadia, ludzie jedli ciastka
jak im brakło chleba, a kochający kościół bardzo troszczył się o swoje owieczki

Aż przyszła Rewolucja Francuska i naprawiła to zło

[jama314]

Właśnie piszę... Chwalili ją sobie bardzo np. chłopi, szczególnie zaś ci z
okolic Wandei. Jak im brakło chleba, jak im Kościół dokuczył to też chwalili...
nawet dość głośno.

artykuł jest chyba o maszynie od okreslania połoze

[1410_tenrok]

nia gwiazd, a nie o teoretycznych podstawach produkcji moherowych berecikow.
Czy Ci sie cos nie pomiędliło?

[Gość: ludwik]

Masz prawo PRYWATNIE uważać, że Średniowiecze to jedno wielkie pasmo ciemnoty i
terroru. Jeżeli jednak wygłaszasz taki poglad PUBLICZNIE, to powinieneś poprzeć
go konktretami!!! Jakie KOMKRETNIE pozycje naukowe przeczytałeś i jakie
KOMKRETNIE masz dowody na poparcie takiej tezy? Mam nadzieję, że nie
posługujesz się tylko wiedzą aprioryczną???
Bo wbrew utartym sloganom, to nie chrześcijaństwo przyczyniło sie do regresu
cywilizacyjnego (chrześcijańskiego Cesarstwa Bizantyjskiego nikt nie uważa za
kraj ciemnoty i nieuctwa!), lecz najazdy barbarzyńskich plemion (m.in.
słowiańskich), które późnij przyjęło chrześcijaństwo w jego najpłytszej formie!
Ale i te ludy stopniowo przyjmowały wcześniejszy dorobek cywilizacyjny. Budowa
chociażby gotyckich katedr wymagała już przecież niebagatelnej wiedzy
technicznej i architektonicznej. Proces cywilizowania barbarzyńców trwał długo,
ale w końcu stopniowo dorobek antyku zaczął być powszechnie akceptowany. Tak
zrodził się (wcale nie antychrześcijański) Renesans!
A co do narzędzi tortur - przecież i "światli" starożytni Rzymianie nie byli
gorsi w tej dziedzinie od Inkwizycji. Śmiałbym nawet stwierdzić, że byli w tym
mistrzami. I nie mówie tu o "prymitywnym" krzyżowaniu itp., lecz o,
przykładowo, torturze "spiżowego byka": delikwenta wkładano do pustego w
środku posągu byka, rozpalano pod spodem ogień, a wycie z bólu pieczonej żywcem
ofiary wydobywały sie przez specjalny otwór w pysku upodobnione do ryku tegoż
byka! A to wszystko dla uciechy gawiedzi - także wykształconych (czytających
Sokratesa, Archimedesa, Heraklita itd.) patrycjuszy.

Bardzo ciekawe urzadzenie!

[marcowsky]

Dlaczego nie bylo dalej rozwijane?Moze nie bylo nikomu potrzebne?

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[peerelski]

>>dlaczego ta wiedza i umiejętności zostały zagubione na ponad tysiąc lat<<

odpowiedz jest prosta:
sprawilo to 1000 lat ciemnoty narzuconej swiatu przez krzyzakow

Do Barbarzyńców

[Gość: Arystoteles]

Wszyscy przesadzacie. Upadek cywilizacji antycznej i jej dorobku jest winą
wszystkich. I Chrześcijan i Rzymian i Greków i Arabów i Barbarzyńców.

- Chrześcijanie niszczyli wszystko co niechrześcijańskie, łącznie z grecką
filozofią (z wyjątkiem tej która im pasowała)
- Rzymianie byli zbyt zdemoralizowani i do rozwiązania problemu moralności
potrzebne okazało się Chrześcijaństwo i ceną był upadek Rzymu
- Grecy zawinili brakiem zdolności politycznych. Nie potrafili zbudować
imperium które ochroniło by ich dorobek naukowy
- Arabowie zachowali część pism Greków ale nie dopuszczali do ich wykożystania
i przyczynili się do zniszczenia resztek państwa Rzymskiego
- Barbarzyńcy zawinili zniszczeniem Rzymu

Ale oprócz win wszyscy mają też zasługi:
- Chrześcijanie dali nam moralność
- Rzymianie przez prawie 1000lat chronili cywilizację
- Grecy wymyślili naukę
- Arabowie przechowali naukę gdy gdzie indziej została wytępiona
- Barbarzyńcy posłużyli do odbudowania wszystkie razem i na tym na razie
stanęliśmy.

Ludzie tworzyli, ludzie niszczyli

[Gość: Miś]

Gość portalu: Arystoteles napisał(a):
> Wszyscy przesadzacie. Upadek cywilizacji antycznej i jej dorobku jest winą
> wszystkich. I Chrześcijan i Rzymian i Greków i Arabów i Barbarzyńców.

Nie winiłbym za zastój nauki i techniki chrześcijaństwa. Chrześcijaństwo jest
takie jak ludzie, którzy je stworzyli. Przedmówcy piszą, że chrześcijańskie
Bizancjum zwane rónież Wschodnim Imperium Rzymskim było inne niż
chrześcijańskie Imperium Rzymskie. Inni ludzie zamieszkiwali tamte tereny, inny
był tamtejszy kościół, inne obyczaje i spuścizna kulturalna.

Feudalna struktura kościoła katolickiego, przeciwna wszelkim zmianom,
spowodowała zastój nauki i techniki przez długie stulecia. Kopernik obawiał się
opublikować swoją teorię za życia. Nawet dzisiaj prof. Giertych chce zastąpić
nauke teorii ewolucji przez naukę religii.

Prof. Giertych ma racje Misiu

[Gość: geolog]

bo Teoria Ewolucji jest wiedzą niepoznawczą, wymyśloną, Po co mają dzieci
oglądać w podręcznikach rysunki głupawych małpoludow. Nie ma sensu marnowac
papieru na takie rysunkowe wymysły., A zgredzi niepotrzebnie płacą na
Ewolucyjna Makulaturę. Dogmaty Ewolucji to fikcja, Dobrze,że znalazl sie
Profesor,co powiedział - KRÓL JEST NAGI

gle gle begle

[Gość: Arystoteles]

Jeżeli tak Ci zależy na oszczędności papieru, to proponuję usunąć ze szkół
religię. Teoria ewolucji przynajmniej ma silne przesłanki że jest prawdziwa w
przeciwieństwie do bajek opowiadanych na religii.

Lub np. mocno okroić język polski. Czyż przesadne faszerowanie dzieci poezją
nie prowadzi do utraty kontaktu z rzeczywistością? A ile papieru te fanaberie
zajmują!

Giertycz ma racje

[Gość: geolog]

tyle lat po wojnie a u was takie stare poniemiecke łby. Niech zgredzi posyłają
dzieci do szkół jakie wybiorą. Chcą z religią czy z Ewolucją - to wybór
rodzicow. A język polski tez okroić z Gombrowicza, bo gula, pupa, czy dudel -
taki teatr nie jest szkołą gustu, mowy i obyczaju.

[wiktoriaka]

geolog napisał(a): Chcą z religią czy z Ewolucją - to wybór
> rodzicow. A język polski tez okroić z Gombrowicza, bo gula, pupa, czy dudel -
> taki teatr nie jest szkołą gustu, mowy i obyczaju.

Tak, tak, tak, biologię wyrzucić, fizykę wyrzucić, matematyki dać tyle, żeby
można było obliczyć sobie ilość potrzebnej farby na ściany, historii uczyć z
Sienkiewicza, a jezyka polskiego z Konopnickiej.

Oczywiście z Konopnickiej

[Gość: geolog]

uczyć pięknego polskiego, jak chocby: >>A kto tę choinkę zasiał w ciemnym
lesie ? Zasiał ci ją ten wiaterek co nasionka niesie ...<<<

[wiktoriaka]

geolog napisał(a): A kto tę choinkę zasiał w ciemn
> ym
> lesie ? Zasiał ci ją ten wiaterek co nasionka niesie ...

No proszę, z Konopnickiej można i biologii uczyć. Jest jeszcze "Na jagody", po
co więcej naszym dzieciakom. Do wykonywania prostych prac wystarczy, a nowymi
technologiami niech zajmą się inne nacje.

fizyka tak - mity nie

[Gość: geolog]

ja tez jestem za matematyką, fizyką i biologią, ale przeciw mitom i zabobonom

Zbyt trudna wiedza, niepoznawalna

[Gość: Miś]

Gość portalu: geolog napisał(a):
> bo Teoria Ewolucji jest wiedzą niepoznawczą,...

Jeśli teoria ewolucji jest zbyt trudna dla Ciebie, niepoznawalna, to nie wynika
z tego, że jest ona błędna. Podobnie teoria względności jest trudna i
niezrozumiała dla wielu ludzi. Kiedyś trudno było ludziom zaakceptować, że
Ziemia nie jest środkiem świata, a każdy przecież widzi, że Słońce rusza się, a
Ziemia jest nieruchoma.

Łatwiej jest wyjaśnić, że to Bóg wszystko stworzył, a zrobił to tak
skomplikowane, że umysł ludzki tego nie pojmie, więc po co się wysilać i męczyć
się oraz męczyć dzieci każąc im uczyć się tak trudnych i złożonych rzeczy.
Prościej i mniej dyplomatycznie - gdy do głosu dochodzi lenistwo umysłowe i
głupota ludzka tam nauka przegrywa.

[europitek]

Gość portalu: Miś napisał(a):
> Prościej i mniej dyplomatycznie - gdy do głosu dochodzi lenistwo umysłowe i
> głupota ludzka tam nauka przegrywa.

Nie byłbym takim pesymistą - "zwycięstwa" niewiedzy są krótkotrwałe, gdyż przyroda jest na nią obojętna - zawsze robi swoje. Albo odkrywasz jej (przyrody) tajniki, albo dostajesz w tyłek.

Wiedza niepoznawcza

[Gość: geolog]

bo kilka pokaleń inteligencji niepotrzebnie kuło na pamięc prano Haecka -
zmyslone dla skandalu

[Gość: kpsting]

> Nie winiłbym za zastój nauki i techniki chrześcijaństwa. Chrześcijaństwo jest
> takie jak ludzie, którzy je stworzyli.

a kto/co mialo stworzyc chrzescijanstwo jak nie ludzie? ale racja, idei nie
mozna za nic winic bo idea nie jest osoba, nie moze nic sama z siebie zrobic.
nalezy winic ludzi. Problem w tym ze ludzie wyznajacy te idee byli w zasadzie
zamknieci na wiele innych idei.

[Gość: eeeee]

znowu kalendarz????
to juz nudne; wszystko co starozytni robili to wg archeoloow i innych znawcow
tematu bylo kalendarzem; nic dziwnego, ze polowa starozytnych cywilizacji
upadla skoro jej przedstawiciele poza robieniem kalendarzy niczym innym sie nie
parali;

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[Gość: tvrg]

Rekonstrukcja modelu ?? modelu czego?

Jeszcze do dzisiaj w GW

[astygmatyk]

>JESZCZE w latach 50. zeszłego wieku brytyjski historyk Derek J. de Solla Price >ustalił, iż był to rodzaj astronomicznego kalendarza, służącego do precyzyjnego >przewidywania wzajemnych położeń Słońca, Księżyca i planet.

Po polsku powinno byc.... Dopiero w latach 50. zeszlego wieku... ale JESZCZE do dzisiaj dziennikarzyna GW nie nauczyl sie pisac po polsku..

Co ważniejsze - forma czy treść

[Gość: Miś]

astygmatyk napisał:
> Po polsku powinno byc.... Dopiero w latach 50. zeszlego wieku... ale JESZCZE
> do dzisiaj dziennikarzyna GW nie nauczyl sie pisac po polsku.

Niedawno słuchałem wypowiedzi nauczyciela języka, który mówił o dawnym
nauczeniu prawidłowej składni i form gramatycznych. Później powiedział
koncepcja nauczania się zmieniła - zaczęto uczyć efektywnego przedstawiania
swoich myśli nie kładąc nadmiernego nacisku na formę.

Ważne dla mnie jest, że artykuł poruszył przedstawia interesujące obiekt
techniczny sprzed ponad 2 tys lat. W dyskusji wiele osób prezentuje swoje
opinie co było powodem zastoju techniki przez stulecia. Natomiast czy w tym
opisie użyto takiej czy innej formy nie jest według mnie istotne. Dobrze, że
nie używano wyzwisk tak jak to robi Astygmatyk. Brak kultury dyskusji
prezentowany przez niego jest problemem - pewnie do dyskusji na innym forum.

Cudo greckiej techniki sprzed 2000 lat

[kumoter40]

nad czym się tu głowić-nastało chrześcijaństwo,i takie wynalazki
były "niepoprawne politycznie"

Kolejny jełop dał głos. Czy wy, dekle

[mufti.ibrahim]

nie rozumiecie słowa pisanego? Po jakiego grzyba marnowaliście czas w szkole,
skoro i tak nie jesteście w stanie skorzystać z umiejętności czytania?