Gość: Imperator Świata IP: 213.195.182.* 12.12.03, 17:29 Źle się stało. Wolałbym, aby było zimniej! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: zeco ? Ale bzdury IP: *.tnt1.wisconsin-dells.wi.da.uu.net 12.12.03, 18:09 Juz wypociny alusia gora okazaly sie jedna wielka bzdura nie mowiac o setkach czy tysiacach majaczen o globalnym ociepleniu otoz od drugiej wojny swiatowej (a moze i dluzej) klimat sie OCHOLADZA !!! dokladnie tak, liczac srednie temperatury roczne klimat sie rok co rok OCHLADZA a co do tych tu wypocin, to w jaki sposob mial czlowiek 8 tys lat temu spowodowac globalne ocieplenie ? pierdnieciami ? ludzi bylo bardzo bardzo malo, jeszcze mniej bylo rolnikow a jeszcze mniej rolnikow ktorzy karczowli lasy to totalny stek bzdur a nie totalne ocieplenie :))))) a co do globalnego ocieplenia i gnebieniu przemyslu kolejnymi normami ekologicznymi, to... jedna erupcja przecietnego wielkoscia wulkanu powoduje wieksza emisje roznaitych pylow niz roczna emisja wszystkich fabryk ziemi razem wzietych moze czas zakladac filtry na wulkany ? lol HWD ekologom i oszolomom ociepleniowym !!! Dajcie nam zyc zieloni i robicie sobie dobrze na innej planecie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Ale bzdury IP: *.sympatico.ca 12.12.03, 20:04 Zeco, powinienes nazywac sie "zero", bo tyle masz dokladnie wiadomosci. Co do autora artykulu, ... czlowiek zmienil przyrode..... to kim albo czym ty jestes jezeli nie czescia przyrody, moze Bogiem!? A tak w ogole, to juz nie moge sie doczekac, kiedy wejdziecie do UE, wtedy 80% z was zostanie "wyprostowanych", bedziecie wydojeni przez UE obojetnie czy jestescie tylko krowami czy zniewiescialymi samcami.... Porozmawiajmy za dwa lata, he, he... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czerwony Kapturek Re: Ale bzdury IP: *.retsat1.com.pl 12.12.03, 22:21 Gość portalu: zeco ? napisał(a): > HWD ekologom i oszolomom ociepleniowym !!! > Dajcie nam zyc zieloni i robicie sobie dobrze na innej > planecie !!! W zasadzie - popieram. Też nie lubię oszołomów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdegustowany Re: Ale bzdury IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 14.12.03, 16:10 Wam też HWD... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JZ przyczyny i skutki - pomylone? IP: 146.21.1.* 12.12.03, 18:13 Koljna nie-nauka jak latwo korelacje mylic porzadkiem przyczynowo skutkowym. I to na dodatek ze spora interpretacja dat. Dlaczego akurat 8000 lat temu. Potem rozwoj populacji ludzkiej (i terenow rolniczych) byl wykladniczy. Wiec dlaczego temperatury niejuz dalej nie rosly. Wrazliwosc klimatu na nieurodzaj musialaby by byc ogramna aby odczuc "plage" czy nawet wielokrotne plagi w 14 -19 wieku. Jesli by tak bylo to dlaczego nie wspomniano korelacji z "czarna smiercia", dlaczego nie bylo ochlodzenia po pierwszej/drugiej wojnie swiatowej? A z drugiej strony, jesli sa inne czynniki ZEWNETRZNE powodujace zmiany klimatu to cywilizacja i rolnictwo beda dotknete nimi w potezny sposob. O wiele prosciej zapewne wnioskowac ze to plamy na sloncu wplywaja na klimat (co jest wiadome) a potem klimat wplywa na czlowieka porzez choroby i nieurodzaje. o wiele prosciej ale tak banalnie ze na pewno gazety by o tym nie pisaly. JZ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Malkontent Re: przyczyny i skutki - pomylone? IP: *.los-angeles-09-10rs.ca.dial-access.att.net 12.12.03, 19:33 Gość portalu: JZ napisał(a): > O wiele prosciej zapewne wnioskowac ze to plamy na sloncu > wplywaja na klimat (co jest wiadome) Nieeeeeeeee!!! To nawozy sztuczne!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lange Re: przyczyny i skutki - pomylone? IP: *.internode.on.net.au 13.12.03, 06:13 od dawna wiadomo ze to satelity psuja klimat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: przyczyny i skutki - pomylone? IP: *.dsl.emhril.ameritech.net 14.12.03, 05:30 Racja. Gdyby cos sie nie "przestawilo" w przyrodzie, i nie zrobilo sie distatecznie cieplo, nie byloby rolnictwa w neolicie, nie byloby cywilizacji, ani gazety wyborczej. przyczynowosc jest bardzo trudno ustalic. wogole jest ja trudno zdefiniowac. jesli kto zna jakas rozsadna definicje przyczyny: niech wrzuca na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TomW21 Re: przyczyny i skutki - pomylone? IP: *.softpro2.pl 14.12.03, 18:46 Gość portalu: tomek napisał(a): > Racja. Gdyby cos sie nie "przestawilo" w przyrodzie, i nie > zrobilo sie distatecznie cieplo, nie byloby rolnictwa w neolicie, > nie byloby cywilizacji, ani gazety wyborczej. przyczynowosc jest > bardzo trudno ustalic. wogole jest ja trudno zdefiniowac. jesli > kto zna jakas rozsadna definicje przyczyny: niech wrzuca na forum. Trochę inaczej chyba: zapewne łatwiej Panu się to uda zdefiniować "tu i teraz", gdzie widzi Pan sekwencję w czasie pewnych wydarzeń, na podstawie tej sekwencji, a także na podstawie ewidentnie kierunkowych, nieodwracalnych procesów, "wie" Pan gdzie przyczyna, gdzie skutek... Dużo gorzej w przeszłości, i to niekoniecznie geologicznej - czemu Mongołowie ruszyli na podbój Świata, czy dlatego, że wysuszenie stepów zmieniło je w pustynie, czy dopiero ich podboje spowodowały upadek rolnictwa... Ja chciałbym wiedzieć, jak wyglądało wielkie wymieranie w dewonie (fran / famen), a niejasności czasowe są dla tamtej epoki rzędu kilkuset tysięcy lat (w najlepszym przypadku!)... I jak tu mówić o przyczynach i skutkach - prawie niepodobna. To "prawie" stanowi o możliwości uprawiania nauki. Czołem! Tomek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sun Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.03, 18:45 Taaa 3 miliony ludzi na calym swiecie zmienilo klimat piekac pancerniki i uprawiajac po 3 m2 ziemi ... buahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamma A TOKSYCZNY SZLAM JEST ZDROWY IP: *.mad.east.verizon.net 12.12.03, 20:51 Nie, reklamodawcy Michnikz nie sa winni katastrofy. W ogole jej nie ma. Uwaga, przemysl PR znowu wymiotuje ustami Zagorskiego (i pracownikow): tajnedokumenty.com/zagorski zwlaszcza: tajnedokumenty.com/zagorski/mcdonalds.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Mamma zajmij sie swoja lejszmanioza IP: *.ifn-magdeburg.de 12.12.03, 21:19 Bo tam sporo ´szlamu´ zadalas... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamma ZAGORSKI WYMIOTUJE PR BRITISH PETROLEUM IP: *.mad.east.verizon.net 14.12.03, 17:24 A tymczasem obecna katastrofa globalnego ocieplenia nie istnieje: news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3308959.stm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus alez bzdura IP: 198.138.227.* 12.12.03, 22:16 typowy belkot amerykanskiego pseudo-naukowaca sponsorowanego przez duze koncerny, ktore nie sa zainteresowane ograniczeniem emisji gazow cieplarnianych ze wzgledow ekonomicznych, pamietajcie ze 166 krajow podpisalo uklad w Kioto , USA nie. Alez to na reke wyplodzic takie g.. i zwalic ocieplenie klimatu na tych co palili ogniska w epoce brazu i uprawiali 100h owsa. Niestety kazdy kto ma troche oleju w glowie przeliczy sobie ze dzis emisja gazow cieplarnianych jest miliony razy wyzsza niz 1000 lat temu i to dzis topia sie lody arktyki. Caly swiat to zauwazyl procz prodokujacej 40% swiatowej emisji gazow cieplarnianych Ameryki, ktora nie widzi zwiazku i nie chce poniesc konsekwencji. W ten belkot uwierzyc moga tylko sami Amerykanie (po przejsciu odpowiedniej indoktrynacji, chcialem powiedziec edukacji). Jaki jest cen takiego artykulu w prasie polskiej doprawdy nie wiem ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mac Re: alez bzdura IP: *.gl.digi.pl 12.12.03, 22:58 Bzdurą jest to co napisał ten "naukawiec" ale i bzdurą jest oskarżanie obecnego przemysłu o wpływ na klimat. Klimat w Europie ostro się zmieniał i w górę ( w Polsce były winnice) i w dół (słynne wyprawy saniami do Szwecji). I to wszystko bez udziału człowieka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lange Re: alez bzdura IP: *.internode.on.net.au 13.12.03, 06:26 Gość portalu: Mac napisał(a): > Bzdurą jest to co napisał ten "naukawiec" ale i bzdurą jest > oskarżanie obecnego przemysłu o wpływ na klimat. Klimat w > Europie ostro się zmieniał i w górę ( w Polsce były winnice) i w > dół (słynne wyprawy saniami do Szwecji). I to wszystko bez > udziału człowieka... Typowy blad logiczny: jesli z papierosa jest dym, to jesli jest dym to znaczy ze pala paperierosy. I jakie zadufanie: bzdura jest co inni mysla, bo mnie sie widzi inaczej. I nikomu nie przyjdzie do glowy, ze problem typu globalne ocieplenie nie wolno traktowac na zasadzie: jesli nie mozna udowodnic na 100% to nie nalezy nic robic. jedynie sluszne podejscie to: jesli nie mozna udowodnic na 100% ze nie ma globalnego ocieplenia, to nalezy postepowac tak jakby ono bylo. Kazde inne podejscie to chowanie glowy w piasek i "jakos to bedzie". Potraktowanie powaznie cieplarnianego zagrozenia moze tylko przyniesc korzysci, a ci ktorzy nie chca tego dostrzec robia tak z egoistycznych pobudek, poniewaz to nie oni beda zbierac plony, ale przyszle pokolenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czerwony Kapturek Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys IP: *.retsat1.com.pl 12.12.03, 22:17 Gość portalu: Imperator Świata napisał(a): > Źle się stało. Wolałbym, aby było zimniej! To zmień sobie szerokość geograficzną na wyższą. to wciąż jeszcze pomaga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hutek Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys IP: 80.50.28.* 12.12.03, 22:29 wszystko da się wytłumaszyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marioramst Re: Ale pycha! IP: 62.233.150.* 13.12.03, 01:09 mnie tylko ciekawi czy pod Krakowem bedą najpierw renifery , misie polarne i dopiero Lodowiec czy winnice, sawanny a potem pustynia... tak czy siak będzie źle... a na razie za oknem mam ładne widoki i sie z tego cieszę, na lasy Łąki, góry, 2 zalewy... :) i na ludzi zaśmiecajcych ...Planete :((((((((((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Norvege Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys IP: *.chello.no 13.12.03, 05:48 Bardzo ciekawa teoria. Podobna juz slyszalem. Nie pamietam ktory to naukowiec ze Skandynavii lansowal podobna hipoteze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maruda No i mamy winnych IP: *.gdynia.mm.pl 13.12.03, 11:24 "Globalne ocieplenie zainicjowali neolityczni rolnicy - twierdzi amerykański klimatolog." Mamy podejrzanych o spowodowanie globalnego ocieplenia. Teraz jakiś amerykański sąd powinienien uznać ich winnymi. I słusznie. Jednak mój niepokój budzi zbieżność w czasie wzmiankowanej publikacji oraz odwmowy ratyfikowania przez USA protokółu z Kioto, nakładającego na jego sygantariuszy konieczność ograniczenia emisji gazów przyśpieszających efekt cieplarniany. Tak sobie gdybam ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kapitalizm Re: No i mamy winnych IP: *.oc.oc.cox.net 13.12.03, 22:25 Coraz trudniej jest powiedziec czy srednia temperatura na ziemi sie podnosi czy opada. Jeszcze nie tak dawno powszechna opinia naukowcow byla o nadejsciu epoki lodowcowej. U tych "naukowcow-biurokratow" wszystko ma wydzwiek polityczny. Przypomina to troche te niedawne 'naukowe' prognozy demograficzne o przeludnieniu globu. Obecnie powszechnie wysmiewane. Jeszcze raz potwierdza sie niska jakosc wszelkich globalnych "naukowcow" z ONZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.03, 11:25 Czyli Agent Smith z Matrixa 1 cz. miał rację - ludzkość to zła plaga na ziemi :)) haha...Do ilu to ostatnio dziwnych hipotez można dojść, będąc pod wpływem tej serii... Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Jak w nauce robic sensacje 15.12.03, 10:07 Kolega Ruddiman pewnie szuka sponsorow na kolejny grant i probuje robic szum medialny sensacyjnymi spekulacjami bez wiekszej wartosci naukowej. 1. Gwaltowny rozwoj rolnictwa nastapil przed 15-12 tys. laty dlaczego zatem owo "ocieplenie" nastapilo kilka tysiecy lat pozniej? 2. Co to znaczy upadek rolnictwa w latach 1300-1800? skoro w tym czasie znacznie wzrosla zarowno wydajnosc w tym sektorze jak i globalne wielkosci produkcji w zwiazku z przyrostem ludnosci planety. 3. Jeszcze 3000 lat temu liczba ludnosci na calej planecie byla porownywalna z liczba mieszkancow obecnej Polski a 95% Ziemii bylo w ogole nie zamieszkanych, wplyw czlowieka na klimat byl zerowy. 4. Wypalanie lasow 8 lat temu nie mialo miejsca na wielka skale, poniewaz rolnictwo rozwijalo sie w dorzeczach wielkich rzek, gdzie lasow nie bylo, na obszarach lesistych zajmowano sie lowiectwem i zbieractwem. I jeszcze kilka uwag na tem rzekomego ocieplenia klimatu Po pierwsze skad wiadomo, ze klimat sie ociepla? Ano porownuje sie pomiary temperatury na przestrzeni ostatniego stulecia. Pieknie. Tyle, ze jeszcze niedawno automatyczne pomiary temperatury byly rzadkowscia i ograniczaly sie do paru procent co bardziej cywilizowanych obszarow planety. Nie trzeba szukac w Afryce, wystarczy przyjrzec jak mierzono w Polsce. A wyjrzal taki baca z wieczora ile jest stopni, zanotowal i poszedl spac. Czy ktos uwierzy, ze dzielnie co 2 godziny wstawal aby sprawdzac jak sie temperatura zmienia? Rano wyciagnal z grubsza srednia i wynik poszedl w swiat. Od kiedy stosuje sie cyfrowe metody pomiarow? Rowniez od niedawna. Wiec porownanie ze starszymi, analogowymi i mnije dokladnymi danymi daje blad pomiaru w skali porownywanej z opisywanymi zmiananami tj. 0,5 - 1 stopnia. Jeszcze w koncu lat 70-tych nauka wiescila nadejscie malego zlodowacenia z poczatkiem XXI wieku. Jak widac na zalaczonym obrazku nic takiego sie nie dzieje, a przeciez opierano sie wtedy na i d e n t y c z n y c h danych historycznych, bo te sie juz nigdy nie zmienia. Skad zatem tak przeciwstawne wnioski? Oczywiscie jest tez archeologia meteorologiczna, badanie grubosci slojow drzew, proporcji skladnikow lodowcow w roznych epokach itp. Ale i te metody sa obarczone bledami pomiarowymi na poziomie 0,8 - 1,6 stopnia, wiec i one nie moga wyrokowac o zmianach klimatu w tym zakresie. Pozostaje sceptykiem w tym wzgledzie. Nie wiem czy klimat sie zmienia i w jakim kierunku. Reszta to spekulacje. Odpowiedz Link Zgłoś
pstrozyk Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys 15.12.03, 14:54 " - Niewielkie odchylenia osi naszej planety powodują, że do jej powierzchni dociera raz więcej, raz mniej promieniowania słonecznego - " Jakim cudem ? Ilość promieniowania dochodząca do Ziemi nie zależy od nachylenia jej osi. Słońce przecież nie zmienia natężenia promieniowania dlatego, że ziemia się "przechyliła". Zmienia się rozkład natężenia promieniowania padającego na Ziemię, tzn. raz mocniej świeci na bieguny raz słabiej. Pozdr Paweł Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ganga Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys IP: 195.70.71.* 15.12.03, 15:38 Ale bzdura.Pewne osoby nie maja lepszych pomyslow co pisac tak ze siegaja po absurdalne teorie.W koncu cos musza robic azeby dostac pensje!!Czasami krew mnie zalewa kiedy czytam pewne"naukowe" artykuly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakow Re: Człowiek zmienił klimat planety już osiem tys IP: 212.21.228.* 22.12.03, 17:51 Coz za obrazanie uczuc religijnych. Chrystus powiedzial, ze swiat powstal w szesc dni i taka jest jedyna prawda. Kto twierdzi inaczej, sluzy Szatanowi. Odpowiedz Link Zgłoś