Szara strefa edukacji

[Gość: bogdan]

Większość wypowiedzi nie do końca jest prawdziwych. Nieprawdą jest, że szkoła
nie uczy - to uczniowie w większości są oporni na wiedzę i umiejętności, które
podstępem lub przymusem próbują wtłoczyć w nich nauczyciele. Nieprawdziwe jest
też, że szkoła popełnia błędy - jeśli by tak było, dawno już zostałaby
zamknięta. Wszystkie te opinie są skrajne i nie uwzględniają szerszej liczby
uczniów. Polecałbym poobserwować z miesiąc lekcje szkolne i wtedy się
wypowiadać, a nie naśladjuąc urzędasów, powtarzać utarte schematyczne opinie.

[Gość: nauczyciel]

tez jestem przeciwny korkom, ale dlaczego uczniowie je biora a rodzice za nie
placa? sprawa prosta 1. uczniowie nie potrafia sie sami uczyc, mysla ze ktos im
wlozy wzory, slowka zobcego jezyka do glowy itp
2. szanowni rodzice sprawdzie ile w klasie jest uczniow, czesto ponad 30
zapytajcie sie wtedy dyrektora dlaczego jest takie przeludnienie a on Wam powie
ze Wydzial nie zezwala na miejsze klasy, gdyz oszczedza pieniadze
3. czy wiecie szanowni rodzice ze wydzial, a wiec organ ktoremu podlegaj
anauczyciele nie interesuje fakt dlaczego uczniowie nic nie potrafia a tylko
liczby, np. Wydzial bardzo sie wscieka gdy za duzo osob powtarza klase, a wiec
przepuszczamy wszystkich nawet tych co nic nie umieja
moglbym jeszcze na ten temat ksiaze napisac jak ktos jest
zaintereswany :[e-mail]

[randybvain]

Panie nauczycielu: jezeli ja chce SIE nauczyc czegos co mi jest potrzebne,
korzystam z roznych metod zdobywania informacji (kurs,biblioteka,internet,inne
osoby) Jezeli ktos probuje mi wtloczyc do glowy cos,czego nie chcesie nauczyc -
to sie bronie. W szkole UCZNIOWIE MAJA BYC NAUCZANI, A NIE UCZYC SIE, bo to nie
jest jakies eksternistyczne studium, gdzie sie zdaje egzaminy (chociaz,tak
wlasnie wyglada)
Kiedy zaczynal Pan prace w szkolnictwie, dobrze Pan wiedzial,jakie sa warunki
edukacji w Polsce, wiec mozna bylo wybrac cos bardziej przyjemniejszego,
np.prace w Biedronce.

[Gość: XXX]

"Psim obowoazkiem nauczyciela jest NAUCZYC niezaleznie od faktu,czy uczen jest
> oporny, czy nie,czy jest pelnosprawny czy nie. "
To naucz swojego psa latać - tez nie chce i nie ma skrzydeł;-)Tylko go nie
zabij i nie okaleczaj, bron Boże!

[Gość: szwejk]

Panie uczniu!Skoro tak dobrze wiesz czego chcesz być nauczany to zmień programy nauczania lub zażądaj indywidualnego toku nauczania. A poza tym kiedy zaczynałeś naukę w publicznej szkole wiedziałeś gdzie idziesz, mogłeś przecież założyć sobie własną szkołę jak serialowy Karwowski.

[Gość: Alicja w krainie..]

Prawda jak zwykle leży po środku. Nauczyciel uczy ( jeśli chce i ma ku temu
warunki) albo nie uczy ( gdy mu się nie chce - choćby z powodów finansowych i
ma antywarunki).
A oto przykład.
Miejsce akcji: pewna niepubliczna szkoła
Czas akcji: dowolny dzień między 8.00 a 14.00
bohaterowie: dyrektor, nauczyciele, uczniowie i rodzice

Pierwsza lekcja zaczyna się z opóźnieniem - nauczyciel nie mógł dojechać na
czas - korki-, nikogo ( prawie) to nie oburza, gdyż co chwila na lekcje wpadają
spóźnieni uczniowie ( mama zaspala, tata stał w korku,tak jakoś wyszło....).
Pierwsza godzina z głowy.
Druga lekcja - Nauczyciel ma nawet ochotę opowiedzieć cos ciekawego, ale traci
ją gdyż Maciek co chwila stuka w ławkę, Ania z Zosią rozmawiają o nowej bluzce,
a Paulina z Helenką przechadzają się po klasie. Nauczyciel ucisza, wpisuje do
dziennika uwagę i .....zadaje pracę domową
Lekcje kolejne - nikomu nic się nie chce. Franek krzyczy, że nie musi się
uczyć, bo jego tata i tak ma dużo pieniędzy, Piotruś donosi na kolegę, że ten
spojrzał na niego złym wzrokiem itd, itp.Nauczyciel patrzy co chwila na
zegarek, "odrobie jeszcze 30 minut pańszczyzny" i na......korepetycje. Do domu
tych uczniów, których rodzice chcą ich czegoś nauczyć.
Dyrektor na ewentualne uwagi nie reaguje - namawia natomiast nauczycieli do
stawiania dobrych ocen. Po 5 i 6 to zadowoleni rodzice, a wiadomo, że klient
zadowolony, płaci, nie marudzi a co najważniejsze nie odchodzi do konkurencji.

[randybvain]

Psim obowoazkiem nauczyciela jest NAUCZYC niezaleznie od faktu,czy uczen jest
oporny, czy nie,czy jest pelnosprawny czy nie. Zgadzam sie z artykulem - dzieci
w szkolach nie sa uczone,jak sie uczyc,liczy sie przygotowanie do teleturniejow
zapamietywaniem faktow,dat i regulek. Generalizuje teraz,ale statystycznie
rzecz biorac to jest prawda. Przypadki,ze uczen nie ma pojecia, gdzie w
podreczniku i ze w ogole mozna znalezc potrzebna informacje - sa nagminne.

Moim zdaniem polska szkola sluzy tylko i wylacznie jako przechowalnia i miejsce
zatrudnienia nauczycieli - dowodem tego jest fakt, ze wiedza wyniesiona ze
szkoly przydaje sie w wiekszosci wypadkow jedynie do tego, by ja zuzytkowac
jako nauczyciel w szkole, bo juz dawno odbiega od rzeczywistosci (niepelna,
nieaktualna, niepraktyczna)

[mamosz]

a ja zadam jedno proste pytanie gdzie szary nauczyciel ma dorobic jak nie na
korepetycjach i drugie -ci wszyscy oburzeni co tu pisza o uzupelnianiu
niedorobek szkoly to gdzie niby pracuja/

[tomkoy]

Randybvyan..czy jakoś tam, obyś szacunku miał tyle od swoich dzieci, co masz go dla innych ludzi.

[randybvain]

Wycieczka osobista? A niby dlaczego?

[Gość: zuzia]

pierdoły pan/pani opowiadasz!Uczy się każdego, ale nie każdego się dobrze
nauczy. Po co jest skala ocen od 1 do 6? Niektórzy uczniowie na danym etapie
rozwoju nie przeskoczą w klasie np oceny 3 i to nie jest niczyja wina. Po
korkach może (i powinien)taki uczeń podskoczyć stopień do góry. Ja uczę jak się
uczyć, aktualizuję swoją wiedzę i metody i jestem bezustannie kontrolowana w
swojej pracy Niektórych inspiruję, niektórzy z lekcji pamiętają tylko widok za
oknem.Robię wszystko,aby nie gapili się za okno, ale nie jestem w stanie,
często stojąc tyłem do klasy, każdego w każdym momencie pilnować.
Sytuacja nagminna z lekcji:
-(ja)zamknijcie ćwiczenia, otwórzmy podręczniki
czekam, wodząc wrokiem po ławkach, czy wszyscy mają już książki w łapkach
-(ja)strona 68
szelest
-(uczeń)która strona?
-(ja)68
-(ja)zadanie 1
-(inny uczeń)która strona?
-(krzyczą wszyscy pozostali uczniowie)68!!!!
Tak więc w VI klasie wolę jednak numery stron i zadań zapisywać na tablicy, a
jest to zwykła szkoła, nie specjalna
Taki delikwent sam na sam z korepetytorem nie będzie musiał szukać strony -
korepetytor sam mu otworzy
Wywody o przechowalni, kuciu regułek trącą myszką, przynajmniej w przypadku
mojej szkoły mądrzy nauczyciele wiedzą, czego nauczyć oprócz obowiązkowych
elementów z programu.

[Gość: Bazyl]

randybvain napisał:
Psim obowoazkiem nauczyciela jest NAUCZYC niezaleznie od faktu,czy uczen jest
> oporny, czy nie,czy jest pelnosprawny czy nie.

Psim obowiązkiem nauczyciela jest rzetelnie i najbardziej efektywnie uczyć, ale
nauczenie to już nieco inna sprawa, gdyż wymaga zaangażowania i dobrej woli 2
stron. Poza tym na efektywność procesu nauczania wpływa wiele zmiennych, na
które nauczyciel często nie ma wpływu, np. liczebność zespołów, które się uczy,
na pewno lepsze wyniki będzie się osiągało w zespole 25 niż 38 osobowym.
Encyklopedyzm niewątpliwie jest złym zjawiskiem, ale na szczęście powoli
odchodzi on do metodycznego lamusa (zmiany wymagają czasu).
Jeśli chodzi o zarzut nieaktualności wiedzy wyniesionej ze szkoły, to proponuję
zmienić jego adresata i skierować swe pretensje do MENiSu, bo tam przygotowuje
sie tzw. podstawy programowe, które nauczyciel musi realizować i na których
kształt właściwie nie ma wpływu. Zarzuty kieruj więc do tych, którzy stanowią
prawo oświatowe, a nie do tych , którzy je realizują.
Zupełnie naiwny, wręcz głupi jest zarzut, ze wiedza wyniesiona ze szkoły jest
niepełna. Nie może być ona pełna przynajmniej z 3 powodów.
Po pierwsze przyrost wiedzy (na różne tematy) to proces ciągły i w obecnych
czasach dość dynamiczny (szczególnie w informatyce, genetyce, w ogóle naukach
przyrodniczych).
Po drugie dydaktyka szkolna do poziomu studiów musi z różnych względów, np.
możliwości percepcyjnych ucznia, ograniczonych możliwości czasowych na analizę
danego zagadnienia, upraszczać przekazywaną wiedzę.
Po trzecie w ogóle nie jest możliwe posiadanie kompletnej wiedzy, nawet na dość
wąski temat (może obiło ci się o uszy słynne "wiem, że nic nie wiem").
I jescze jeden błyskotliwy zarzut - wiedza szkolna jest niepraktyczna. A jaka
jest praktyczna? Czy znajomość choćby podstaw genetyki, filozofii, sztuki jest
praktyczna, mp. dla mechanika samochodowego czy sprzedawcy w sklepie?
Jak chciałbyś więc ustalić kryterium praktyczności?
Twoja wypowiedź pełna jest naiwnych stereotypowych uproszczeń, które - być
może - sprawdzają się u cioci na imieninach lub innym podobnym gronie
słuchaczy, ale z logiką i merytoryczną rzetelnością nie mają wiele wspólnego.
P.S. Czy logika jest nauka praktyczną?

[Gość: szwejk]

> Psim obowoazkiem nauczyciela jest NAUCZYC niezaleznie od faktu,czy uczen jest
> oporny, czy nie,czy jest pelnosprawny czy nie
zgadzać się możesz, ale surrealizm tej tezy już ci wyłożono, chyba, że nie rozumiesz konieczności współpracy ucznia w procesie kształcenia

> Generalizuje teraz,ale statystycznie rzecz biorac to jest prawda
to nie jest generalizowanie tylko demagogia, a jakie statystyki masz na myśli?

> Moim zdaniem polska szkola sluzy tylko i wylacznie jako przechowalnia i
> miejsce zatrudnienia nauczycieli

bardzo łatwo ci przychodzi obrażanie ludzi o których pracy nie masz w większości pojęcia - iluż to nauczycieli znasz?

teach and learn to 2 różne czynności.

[Gość: blus]

JESZCZE NIGDY NIKT NIKOGO NICZEGO NIE NAUCZYŁ . KAŻDY UCZY SIĘ SAM . NAUCZYCIEL
TYLKO POMAGA.
Te proste prawdy trzeba często powtarzać bo niestety w j. polskim brakuje
rozróznienia jak w angielskim na teach ( nauczyciel) i learn ( uczeń), i
niektórym jak temu randy cośtam wydaje się ,że to nauczyciel( to myląca nazwa)
ma go nauczyć . Lepiej jest już na studiach są wykładowcy i asystenci. Jedni
wykładają drudzy prowadzą ćwiczenia , a studenci sie uczą.

[Gość: gość]

A co to jest psi obowiązek? Może merdanie ogonkiem?

[Gość: prezydent Aleksand]

Testy kąpetencj to wielka beznadieja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kogo tylko ucza a sie sam nie uczy nigdy nie bedzi

[Gość: Benedykt]

... bedzie jako tako wyksztalcony...

Wniosek widze z tej dyskusji taki: ulatwmy powstawanie malych szkol, szkolek,
niech sie okaze kto kogo moze nauczyc i jak sie potrafia ludzie nauczyc.

Popatrzcie na Ms Condolezzę Rice. Uczyla sie w domu, a zostala - to juz
zostawiam poszukiwaczom

[Gość: Monika]

Psim obowiązkiem nauczyciela jest nauczyć, psim obowiązkiem lekarza jest
leczyć, psim obowiazkiem urzędnika jest pomagac obywatelom,psim
obowiazkiem .... itd. A Wy jakie macie zawody???? I jakie psie obowiązki macie
i ilu z Was je nie spełnia???? Zatem w czym tkwi problem tak naprawdę????

[Gość: zuza]

Zgadzam się z wypowiedziami tych ludzi sama kożystam z korepetycji i wiem, że
przynajmiej się czegoś naucze.Bo szkoły tego nie zapewniają.Nie wszyscy
nauczycile umią przekazać swoją wiedze.Znam to z włsnego doświadczenia na
korepetycje zaczełam uczęszcz.. gdy zmienili mi nauczyciela od angielskiego
oraz z powodu,gdy zaczełam dostawac złe oceny. Po kilku lekcjach w szkole mi
szło już lepiej chociasz chodziłam na lekcje do szkoły to i tak nic dalej nie
umiem jednak wiem,że moge liczyc na moją korepetytorke.Musze przyznać,że moja
szkoła nie ma odpowiednich nauczycieli, ponieważ moja pani wszystko zaczyna od
środka, gdybym nie uczęszczała na korepetycje to pewnie dalej bym miała złe
oceny, a tak z trójki skoczyłam na dobrą czwórke.!!!!Ciesze się bardzo,że są
tacy nauczyciele którzy udzielają korepetycji.

Naucz się dziecko pisać po polsku!!!

[Gość: Belfer]

"Bo szkoły tego nie zapewniają.Nie wszyscy
nauczycile umią przekazać swoją wiedzę."
"z powodu,gdy zaczełam dostawac złe oceny."
Po polsku mówi się umieją! Jest w Twoim króciutkim poście jeszcze parę błędów
językowych.Jesli angielskiego uczysz się tak, jak polskiego, to nic dziwnego,że
są Ci potrzebne korepetycje!

do zuzi

[maranka]

musisz jeszcze długo chodzić na korepetycje , ale radzę zamienić angielski na
polski