NIEUCZCIWOŚĆ W NAUCE I EDUKACJI

[Gość: jw]

Nieuczciwość naukowa (Plagiatomafia "Wprost", Nr 1072 ,16 czerwca 2003) w
Polsce nie dyskredytuje, lecz nobilituje.W internecie aż się roi od ofert
kupna/sprzedaży prac magisterskich.Uczelnie-fabryki dyplomów, często bez
pokrycia, są kuźnią nieuczciwości. Po co się męczyć skoro można kupić.
Promotor czy recenzent na ogół się nie zorientuje. Tych, którzy bez problemu
wykrywali plagiaty (nawet jednostronicowe) uczelnie się pozbyły. To
negatywnie wpływało na młodzież ! i utrudniało płynny proces produkcji
dyplomów.
Niestety obecna kadra w nauce polskiej na ogół jest obojętna na plagiaty i
inne nieuczciwości bo albo sama doszła do władzy na drodze nierzetelnej, albo
jest słaba intelektualnie i nie potrafi wykryć nieuczciwości, albo jest słaba
moralnie i nie chce nieuczciwościami się zajmować. Kadra ta albo chowa głowę
w piasek na wieści o nieuczciwościach, albo je zamiata pod dywan. Jak się
dobrze zamiecie pod gruby dywan to nic nie słychać (o trzepaczki teraz
trudno a odkurzacze coraz ciszej pracują). Mistrzowie zamiatania pod dywan
cieszą się duży prestiżem w środowiskach nauki polskiej.
Na UJ, z okazji 600-lecia uczelni, napisano historię nauk geologicznych
opartą na wielu nieprawdziwych danych. Poinformowane o nierzetelności
komisje dyscyplinarne i etyczne nie mają ochoty się tym zająć. Władze uczelni
również! Czemu miałyby dyskredytować swoich i ich dzieła, które
finansowały ? Żeby być w zgodzie z obyczajami panującymi w uczelniach władze
UJ zmieniły ostatnio statut uczelni. W nowym statucie uniwersytetu już się
nie określa mianem korporacji nauczanych i nauczających poszukujących razem
prawdy. Więc nieuczciwość naukowa, fałszowanie faktów, nieujawnianie prawdy
nie są w rażący sposób sprzeczne ze statutem. Dla nieuczciwości naukowej
klimat w uczelniach jest przyjazny.
KBN dla nierzetelnych jest rajem. Bezkarność grzechów w zakresie
nierzetelności naukowej, w tym 'wykorzystywania informacji uzyskanych w
trakcie poufnego recenzowania prac', gwarantowana jest prawem. Komisje
etyczne opracowały 'Dobre obyczaje w nauce', ale same nie mają zamiaru tych
obyczajów przestrzegać. Nieuczciwi nie są obejmowani infamią. Infamia grozi
ujawniającym nieuczciwość. Kto chce zdobyć, czy zachować pozycję w nauce
polskiej lepiej niech nie widzi nieuczciwości.

[Gość: hm??]

Ciekawe. Co na to Ministerstwo Edukacji? Ogladałem wczoraj bardzo krytyczna
wypowiedź w jednym z dzienników telewizyjnych. podobno nasza nauka jest liczac
po wynikach kilka razy gorsza niz Czesi czy Węgrzy, a te kraje maja kilka razy
mniej ludności, to pewnie i uczonych tez sporo mniej. jak to rozumiec? Czy
reforma nauko - ma powstać ministerstwo nauki - moze to zmienic. Nie znam się
na nauce, ale mam sporo obaw. To wazny temat, bo Finlandioa, Irlandia i Izrael
na nauce zbudowały swój dobrobyt. Może odezwie sie ktos z naukowców?

[Gość: porządny glina]

A czego się spodziewacie promując odtwórczość w postaci egzaminów?

[Gość: ka]

Sytuacji takiej spodziewałem się już od 5-10lat tzn. od kiedy zaczęły masowo
powstawać prywatne uczelnie,zupełnie pozbawione własnego środowiska
naukowego.Skutek jest taki,że pracownicy państwowych uczelni jeżdżą po Polsce
pracując w kilku uczelniach.Nie wierzę żeby w takich okolicznościach można było
utrzymać wysoki poziom wykładów nie mówiąc już o pracy naukowej.Bywam czasami
na imprezach szumnie zwanych sesjami czy seminariami naukowymi.Często
wystąpienia ludzi z naukowymi tytułami są na tak żenującym poziomie,że ja z
takim przygotowaniem nie odważyłbym się pójść na lekcję w szkole średniej.Co do
moralnego poziomu to posłużę się przykładem recenzji podręczników
do ,,zreformowanego'' liceum.Profesorowie uniwersytetów piszą entuzjastyczne
recenzje tragicznie słabych podręczników(oczywiście za pieniądze wydawcy).Z
zarzutem poprzednika,że egzaminy są odtwórcze się nie zgadzam. Na egzaminie
nikt jeszcze dynamitu nie wynalazł-nie czas i miejsce. Od kilku lat na maturze
z historii jeden z tematów polega na "interpretacji żródeł".jest to kompletne
nieporozumienie,tym bardziej,że teksty są przypadkowe,pytania nieprzemyślane a
odpowiedzi przysyłane przez Komisję Egzaminacyjną jako obowiązujące polegają
na cytowaniu fragmentu żródła.Zdarza się,że odpowiedz ucznia jest mądrzejsza
niż zalecana w kluczu.

[Gość: jw]

Niestety ta wypowiedź pokrywa się z moimi obserwacjami. Nie jest to powód do
zadowolenia lecz do zadumy nad kondycją nauki i edukacji w Polsce. Niestety
reformy prowadzone bez głowy spowodowały, ze edukacja głowy nie ma. Pion
szkolnictwa wyższego nie jest jakościowo zreformowany i nic nie wskazuje na to,
ze zostanie . Aby go zreformować należy przeprowadzić reformę kompleksowo –
jednocześnie w nauce i edukacji i to zgodnie ze standardami w krajach
rozwiniętych. Niestety mimo woli społeczeństwa wejścia do UE trwają prace nad
ustawą o szkolnictwie wyższym pod patronatem prezydenta, które idą w kierunku
petryfikacji obecnej strukturę nauki tak silnie zakorzenioną w nie do końca
upadłym systemie komunistycznym. Nie zanosi się na to aby ta sfera była
kompatibilna z nauka światową w ciągu najbliższych kilkudziesięciu lat. A bez
tego nie ma co marzyć o rzeczywistych zmianach w edukacji.

[nemo007]

Aby cos reformowac, musisz znać stan faktyczny. A do tego jeszcze daleko.
Pierwszym krokiem powinno byc oddtajnienie informacji o tym kto kim jest i
mechanizmów oraz kryteriów podejmowania decyzji. Jak sobie to wyobrazasz?!

[Gość: ka]

Zgadzam się,że pierwszym błędem w tej ''reformy'' jest brak diagnozy.Kiedyś na
konferencji z propagandzistą reformy powiedziałem, że przypomina to trochę
sytuację,kiedy przychodzi pacjent do lekarza i mówi,że boli go głowa-na co ten
nie badając go zabiera się za trepanację czaszki.Moim zdaniem niesłuszny jest
dogmat,że powinniśmy się wzorować na zachodnim szkolnictwie,bo szkolnictwo to
przeżywa kryzys a u nas usiłuje się powtarzać ich błędy.Wniosek,że w
rozwiniętym gospodarczo kraju musi być dobra oświata jest wnioskiem bardzo
uproszczonym.Trzeba wziąć pod uwagę zjawisko drenażu mózgów i stopień
wykorzystania wykształconych kadr co wiąże się z nakładami na naukę.Statystyki
mówią,że w Polsce na naukę wydaje się 0,45%PKB;w Unii około1,5% a w USA 3%-
biorąc pod uwagę różnice w wielkości PKB to jest to przepaść.Inny przykład-jak
doniosły media ok.30% pracowników amerykańskiej Doliny Krzemowej to Hindusi
(!).Prawda jest również taka że poziom polskiej oświaty wyprzedza poziom
gospodarki, podczas kiedy stan oświaty wielu rozwiniętych państw pozostaje
daleko w tyle za gospodarką.Słyszałem,że gdyby USA pozbawić importu mózgów
gospodarka ta bardzo szybko ległaby w gruzach.Opinia,że polska szkoła była taka
zła są niesłuszne.Wiadomo,że polscy studenci świetnie sobie radzą na zachodnich
uczelniach.Mam przykłady swoich uczniów,wcale nie najwybitniejszych,którzy
należą do najlepzych studentów zachodnich uczelni.Oczywiście nie znaczy to,że
nie należy reformować polskiej oświaty, ale trzeba przede wszystkim wiedzieć co
jest złe no i trzeba mieć pomysł na reformę.Tego nie zrobi się za biurkiem.To
jest praca twórcza i jak ktoś nie ma koncepcji to żeby się wściekł i żeby
napisał nie wiem ile stron projektów to nic nie zrobi.Konsultacje z
nauczycielami to kpiny.Jakieś bełkotliwe ankiety,do komputerowego odczytu.W
jednej z ankiet na przykład, dotyczących programu szkolnego, było pytanie czy
program umożliwia aktywność ruchową uczniów(zaznaczam,że nie uczę WF-u, ale
historii).

[Gość: jw]

Na naukę wydaje się u nas niewiele, ale wiele z tego się po prostu marnotrawi.-
por. 'dane' www.opi.org.pl/
Przy zachowaniu obecnego systemu nauka potrafi spożytkować nie tylko 0.45 PKB
ale i 4,5 czy 45% a nawet więcej bez zmiany na lepsze

[Gość: Kaja]

Uczelnie przygotowujące przyszłych nauczycieli nadal nie uczą ich nowoczesnych,
aktywizujących metod pracy, króluje teoria, encyklopedyczne nauczanie. My-
nauczyciele z kilkunastoletnim stażem jesteśmy po wielu podyplomówkach,kursach,
warsztatach.Wystarczy spojrzeć na www.literka.pl,profesor.pl, by przekonać się
jaką pracę wykonują obecnie nauczyciele. Czas, by uczelnie się obudziły!!!!!!!!
Reforma oświaty powinna zacząć się od reformy wyższych uczelni.

[Gość: jw]

W pełni się zgadzam. Bez zreformowania głowy nie ma mowy o rozumnym
zreformowaniu 'tułowia'. Niestety 'profesorowie' pracuja nad tym aby pozostało
tak jak jest i to jak najdłużej. Mają w tym interes.

[nemo007]

Gość portalu: jw napisał(a):

>
> Na naukę wydaje się u nas niewiele, ale wiele z tego się po prostu
marnotrawi.-
>
> por. 'dane' www.opi.org.pl/
> Przy zachowaniu obecnego systemu nauka potrafi spożytkować nie tylko 0.45
PKB
>
> ale i 4,5 czy 45% a nawet więcej bez zmiany na lepsze

Masz wieksze poczucie humaru niż rzeczywistości. Te bazy są dzis gorsze niż
kilka lat temu. Komu chcesz to polecić?!!

[Gość: ka]

Jestem otwarty na reformę oświaty, jednak uważam,że aktualnie większym
problemem niż konserwatyzm są nawiedzeni reformatorzy.Zgadzam się ze zdaniem,że
nadmiar encyklopedycznej wiedzy niczemu nie służy, ale bez wiedzy nie ma mowy o
żadnych aktywizujących formach,bo to będzie rozmowa ze ślepym o
kolorach.Przestrzegałbym przed ''sofistyką''.Sprawność argumentacji nie zastąpi
wiedzy.W ten sposób kształci się pozerów,którzy braki w wykształceniu
nadrabiają pewnymi ''umiejętnościami'' jak np. tupet.Jeden z wybitnych
współczesnych pisarzy przytoczył kiedyś słowa Iwaszkiewicza,który powiedział mu
tak:,,kiedy ja zaczynałem pisać nikt nie brał się za pisanie póki nie
przeczytał1000 książek;teraz biorą się za pisanie ludzie,którzy przeczytali
ledwie 100książek,ale pan dożyje czasów kiedy zanim ktoś cokolwiek przeczyta
już będzie chciał wydać własną książkę.Obawiam się,że w tym kierunku poszła
reforma.''Zreformowane'' podręczniki do historii,zakładając,że po gimnazjum
młodzież zna historię,zaproponowały intelektualne rozważania pomijając fakty-
skutki są tragiczne,rok można uznać za stracony.Normalna kariera historyka
polega na tym,że na początku pisze on prace monograficzne o faktach, potem
dochodzi do syntezy i pisze podręcznik a jeśli wystarczy mu życia zabiera się
za historiozofię, jeżeli ktoś proponuje odwrócenie tej kolejności to proponuje
karykaturę wykształcenia.Skutki takiej edukacji obserwujemy na każdym kroku -
odpowiedzialne stanowiska okupowane są przez miernoty -ale za to z tupetem.
To samo dotyczy problemu awansu nauczycieli-nie jest ważne kto jak uczy,ale kto
lepiej potrafi chwalić się swoją pracą(programy,projekty,plany,sprawozdania) a
wiadomo, że papier wszystko przyjmie.Cała procedura z tym związana uwłacza
godności człowieka(podobno myślącego).

[Gość: nauczycielka podst]

Nie bardzo chce mi sie juz pisac i dyskutowac o reformie w szkolnictwie. Ilez
to ja piany nabilam na roznego typu spotkaniach, kiedy pojawila sie
slynna "pomaranczowa ksiazeczka". Ile argumantow przytoczylam. I po co? Na czym
polega reforma w naszym szkolnictwie? Na wydaniu rzekomo nowych programow,
setkach podrecznikow, z ktorych wiele roi sie od bledow, pisaniu misji i
wizji,i w gruncie rzeczy ogromnymi ograniczeniami nauczyciela. Odwolam sie
tutaj do organizacji szkoly podstawowej tylko bardzo prosze nie smiejcie sie.
To naprawde nie jest dowcip. Jaka ilosc godzin przewidzial ustawodawca na
przerobienie materialu. Kilka przykladow dotyczacych cyklu w klasach IV-VI.
Historia 4 godziny na 3 lata
Informatyka 2 godziny na 3 lata
Plastyka 2 godziny na 3 lata
Muzyka 2 godziny na 3 lata
Jezyk obcy 8 godzin na 3lata
Przyroda to kociol, w ktory wrzucono geografie, biologie, fizyke, chemie. Ilu
nauczycieli potrafi tego tak naprawde nauczyc.
religia 6 godzin na 3lata to jedyny przedmiot, ktory ma zagwarantowane co roku
2 godziny poczynajac od I klasy!
Powiem tylko, ze np z historii w ciagu roku jest do "przerobienia" 500 lat.
Niech ktos mi wytlumaczy jak poza przedstawieniem ogolnikowym faktow, mozna
nauczyc dzieci "historycznego" myslenia przez godzine tygodniowo? Niech ktos mi
powie jak mozna nauczyc informatyki poza podstawowa wiedza.
Co komu dzisiaj/ jesli to go nie interesuje/ po pantofelku i euglenie? Czy
wybitnie uzdolniony matematycznie uczen bedzie sie zstanawial co jest przydawka
a co blizszym lub dalszym dopelnieniem? Kiedy mamy uczyc zastosowania zdobytej
wiedzy jak czasu nie starcza na przerobienie materialu, ze juz o powtorzeniu i
utrwaleniu nie wspomne? Dlaczego u nas nie moze byc tak, ze 2 czy 3 przedmioty
sa obowiazkowe a pozostale do wyboru? Dlaczego nie mozna od najwczesniejszych
lat zamiast stopni wprowadzic punktow. Kazdy przedmiot punktowany i aby uzyskac
promocje trzeba zdobyc okreslona ilosc punktow czyli zaliczyc wybrane
przedmioty. Truizmem jest mowienie ze 5 nie rowna jest 5 jak 2 nierowna jest
2. Piatka w jednej szkole nie dalaby nawet trojki w innej.
A sprawdziany i egzaminy koncowe? Mozesz dostac 0 punktow i tak zdasz. No to po
co tyle papieru, czasu i pieniedzy jesli OKE ciagle tylko wyjasnia czego taki
egzamin NIE SPRAWDZA!
Awans zawodowy. 7 lat pracy i nauczyciel dyplomowany. Pusty smiech ogarnia.
Znam wybitnego nauczyciela. Nigdy nie bedzie dyplomowanym bo nie ma "talentu"
do zbierania papierkow i znam przecietniaka ale juz dyplomowanego. Nie mowcie
mi wiec o reformie!

[Gość: doradca]

Wy tutaj popisujecie sie swoimi watpliwosciami a pod tym adresem na tej
stronie mozna znalezc to co probujecie pietnowac. Jakby komu bylo malo to
prosze bardzo niech sobie tam zajrzy.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33&w=7754543
Pozdrawiam

[Gość: nauczyciel]

Popisujemy sie watpliwosciami? Alez my nie mamy zadnych wtpliwosci. Dokladnie
wiemy co mamy myslec o polskiej edukacji.

[nemo007]

Gość portalu: doradca napisał(a):

> Wy tutaj popisujecie sie swoimi watpliwosciami a pod tym adresem na tej
> stronie mozna znalezc to co probujecie pietnowac. Jakby komu bylo malo to
> prosze bardzo niech sobie tam zajrzy.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=33&w=7754543
> Pozdrawiam

Chciałem przeczytać, ale otrzymałem komunikat o błędzie (wiadomość nie
istnieje) O czym to jest. Załącz jesli możesz.

[Gość: ka]

Ja podobnie jak mój poprzednik nie mogłem połączyć się z podanym przez doradcę
adresem,ale szczerze mówiąc naczytałem się już bełkotu tworzonego przez
metodyków tyle,że nie jestem ciekawy.Dla mnie całe to środowisko reformatorów
ma wszelkie cechy sekty - stworzyło swoją nowomowę,która ma ukryć kompletny
brak kompetencji;nie przyjmuje żadnej krytyki i co najgorsze ci ludzie już
zaczynają wierzyć, że bełkot jakim się posługują ma sens.Wielokrotnie
usiłowałem wymóc na metodyku zaproszenie na konferencje kogoś z decydentów z
MEN-u lub CKE - niestety nie jest to możliwe.Kochani metodycy,chyba to już
wcześniej pisałem,ale powtarzam jeszcze raz nauczanie to nie sztuka ale
rzemiosło i ma być nie oryginalne ale solidne; a szkoła to nie fabryka,w której
proces nauczania da się zautomatyzować ale manufaktura(żeby nie powiedzieć
Cepelia), gdzie żeby żadnego elementu dobrego wykształcenia nie uronić trzeba
maksymalnego wysiłku nauczyciela i ucznia a metody-cud są tak samo bez sensu
jak diety-cud.
Dokumentację awansu zawodowego nauczycieli gorąco polecam twórcom kabaretu.

Bylejakosc uczelni

[kociamama]

Na polskich uczelniach kroluje bylejakosc. Tutaj nie zacheca sie studentow do
rozwoju i poglebiania wiedzy, ale do "odwalania" prac. Ja obecnie koncze tak
zwany elitarny kierunek, ktorego elitarnosc polega na trudnych egzaminach
wstepnych i malej liczbie przyjetych i na tym koniec. Oczywiscie stawia nam
sie wysokie wymagania na niektorych egzaminach. Problem w tym, ze wykladowcy
nie przygotowuja sie do (obowiazkowych) zajec i czesto czas jest spedzany na
pogaduchach i plotach, po polsku, mimo ze jest to filologia, wiec nalezaloby
cwiczyc zadki jezyk, ktorego sie ucze, bo kontakt jest z nim nie wielki.
Poziom kadry jest zenujacy, za to maja o sobie bardzo wysokie mniemanie.
Bylejakosc przekazuja nam w sposobie prowadzenia zajec, a takze ucza nas, ze
poprostu lepiej jest cos odwalic na czas, jak glupie by to nie bylo, niz
zrobic cos lepszego. Oddana praca oznacza zaliczona, cos co w moim liceum by
nie przeszlo.
Na zajeciach w wiekszosci wystarczy poprostu odwalic "dupogodziny", tylko przy
wyjatkowym poziomie nudy wysiedzenie jest czesto niewykonalne. Niewazne ile
sie umie, wazne zeby byc obecnym w 100%.

Wszystkim odradzam studia w Polsce, szczegolnie na malych kierunkach, bo tam
rzadzi klika, i nie ma ludzi na wymiane, bo zbyt malo zostalo wyksztalconych w
tej dziedzinie.

[Gość: jw]

Mam podobne poglądy na jakośc uczelni. Jestem jednak za tym aby cały system
nauki i edukacji zreformować. Problem w tym, ze bez udziału Polaków pracująych
za granicami, ktorzy nie bardzo chca wracać do skanesnow PRL-u będzie to bardzo
trudne, o ile możliwe.

NIEUCZCIWOŚĆ W NAUCE I EDUKACJI

[Gość: jw]

więcej na stronie: www.jwieczorek.ans.pl

[Gość: jw]

www1.gazeta.pl/kraj/1093892,34309,1659102.html?v=0&f=59
to też nieuczciwość