oskarżam Joggera

[Gość: T.F.]

Joggerze, chcialbm cię ostrzec, że stąpasz na niebezpiecznym gruncie.
Pomieszales już w głowach tym biednym ludziom... uzywając pseudonaukowego
słownictwa sprawileś ze oni wsyztscy uważają , że jestes jakims wielkim
dietetykiem... ROBISZ IM KRZYWDE! wierzą ci, stosuja się do twoich porad nie
sprawdzając czy są szkodliwe czy nie! Jak możesz im radzić dietę Atkinsa!
Radzę wszytskim przeczytać parę książek na temat żywienia, lub pochodzić na
wykłady na ten temat. Nie mam zamiaru się wymądrzać... polecam
książkę ,,Zdrowo i smacznie"! Kolejna sprawa, jak możesz tak namawiać do
spozywania suplementów. Wystrczy przejrzeć kilka badań aby się przekonać że
karnityna NIE DZIAŁA! fat burnery powodują YOYO... radzę ci, bądz ostrożny z
tymi radami, bo kiedyś ktoś się do Ciebie dobierzez. A, jescze jedno! Jak
możesz pisać że mozna zamawiać produkty z Efedryną przez internet! Przecież
Efedryna dział jak amfetamina! A wracając do Atkinsa, prosze przeczytać
to: Według twórcy tej diety stosując się do jej zaleceń można stracić do 2 kg
tygodniowo i bez trudu utrzymywać właściwą wagę. Jednak dieta powoduje, że w
krwi i w moczu pojawiają się ketony jako produkty niecałkowitego spalania
tłuszczów. Całkowite spalanie tłuszczów może nastąpić tylko z udziałem
węglowodanów, których niewielkie rezerwy w organizmie (glikogen w mięśniach i
wątrobie), które kończą się już na początku stosowania diety wysokobiałkowej.
Ten stan powadzi do odwodnienia organizmu. Dieta jest szkodliwa dla zdrowia,
powoduje zakwaszenie organizmu, obciąża nerki, odwodnia organizm, zaburza
równowagę elektrolityczną, może powodować skazę moczanową, obniża poziom
potasu, zaburza pracę serca, powoduje kurcze mięśni, omdlenia, nudności,
biegunkę lub obstrukcję i inne dolegliwości.

[jogger]

Gość portalu: T.F. napisał(a):

> Joggerze, chcialbm cię ostrzec, że stąpasz na niebezpiecznym gruncie.
> Pomieszales już w głowach tym biednym ludziom... uzywając pseudonaukowego
> słownictwa sprawileś ze oni wsyztscy uważają , że jestes jakims wielkim
> dietetykiem... ROBISZ IM KRZYWDE! wierzą ci, stosuja się do twoich porad nie
> sprawdzając czy są szkodliwe czy nie! Jak możesz im radzić dietę Atkinsa!
> Radzę wszytskim przeczytać parę książek na temat żywienia, lub pochodzić na
> wykłady na ten temat. Nie mam zamiaru się wymądrzać... polecam
> książkę ,,Zdrowo i smacznie"! Kolejna sprawa, jak możesz tak namawiać do
> spozywania suplementów. Wystrczy przejrzeć kilka badań aby się przekonać że
> karnityna NIE DZIAŁA! fat burnery powodują YOYO... radzę ci, bądz ostrożny z
> tymi radami, bo kiedyś ktoś się do Ciebie dobierzez.

polecam tylko to, co mnie pomaga, co do innych suplementów jestem
wstrzemięźliwy :-)

A, jescze jedno! Jak
> możesz pisać że mozna zamawiać produkty z Efedryną przez internet! Przecież
> Efedryna dział jak amfetamina!

Ephedra jest to roślina - nazywa się ma-huang i poza Polską jest legalna. Przez
internet można zamówić wszystko łącznie ze sterydami anabolicznymi i hormonem
wzrostu a adresu dziwnie nie podałem.

A wracając do Atkinsa, prosze przeczytać
> to: Według twórcy tej diety stosując się do jej zaleceń można stracić do 2 kg
> tygodniowo i bez trudu utrzymywać właściwą wagę. Jednak dieta powoduje, że w
> krwi i w moczu pojawiają się ketony jako produkty niecałkowitego spalania
> tłuszczów. Całkowite spalanie tłuszczów może nastąpić tylko z udziałem
> węglowodanów, których niewielkie rezerwy w organizmie (glikogen w mięśniach i
> wątrobie), które kończą się już na początku stosowania diety wysokobiałkowej.
> Ten stan powadzi do odwodnienia organizmu. Dieta jest szkodliwa dla zdrowia,
> powoduje zakwaszenie organizmu, obciąża nerki, odwodnia organizm, zaburza
> równowagę elektrolityczną, może powodować skazę moczanową, obniża poziom
> potasu, zaburza pracę serca, powoduje kurcze mięśni, omdlenia, nudności,
> biegunkę lub obstrukcję i inne dolegliwości.

Jest to typowa metoda dyskusji, stosowana przez fanatyków dowolnej 'jedynie
słusznej i zbawiennej' metody na zdrowe i szczupłe życie (fakt, że celują w
tym 'optymalni' - jakbym czytał Kwaśniewskiego). Tu np. występuje świadome
postawienie znaku równości pomiędzy fazą indukcji a cała dietą, pominięcie takiej
drobnostki, jak glukogeogeneza - tworzenie glikogenu z białka... a o omdleniach
dopiero co była mowa przy dyskusji o - nomen omen - diecie optymalnej. Nikomu nie
wciskam na siłę Atkinsa czy Montignaca czy kogokolwiek, bo nie jestem fanatykiem
i nie wierzę w jedną dietę :-) każdy człowiek jest inny i wymaga innego
podejścia. Akurat Atkins wydaje mi się najbardziej elastyczny i najłatwiej
dopasować jego system do indywidualnych potrzeb, ale każda dieta (a jest ich
chyba obecnie ok. 300) ma swoje zalety, a i bez diety wielu ludzi może się
spokojnei obejść.

[Gość: izabelsk]

Jednak dieta powoduje, że w
> krwi i w moczu pojawiają się ketony jako produkty niecałkowitego spalania
> tłuszczów. Całkowite spalanie tłuszczów może nastąpić tylko z udziałem
> węglowodanów, których niewielkie rezerwy w organizmie (glikogen w mięśniach i
> wątrobie), które kończą się już na początku stosowania diety wysokobiałkowej.
> Ten stan powadzi do odwodnienia organizmu. Dieta jest szkodliwa dla zdrowia,
> powoduje zakwaszenie organizmu, obciąża nerki, odwodnia organizm, zaburza
> równowagę elektrolityczną, może powodować skazę moczanową, obniża poziom
> potasu, zaburza pracę serca, powoduje kurcze mięśni, omdlenia, nudności,
> biegunkę lub obstrukcję i inne dolegliwości.

To ja dorzuce swoj kamyczek
www.lowcarbretreat.com/ketosis.html

izabelski

[Gość: tf]

Ciesze sie ze jest tu ktoś poza mną kto zauważył, że porady joggera sa
niebezpieczne...

[Gość: izabelsk]

Na szczescie nie masz na mysli mnie :-)

izabelski

[jogger]

Dzięki za super stronkę!!!!! tf, ty chyba coś słabo spikasz?:-)

{READ THIS AND WEEP YOU ANTI-LOWCARBERS}

"A parallel adaptation in the production and excretion of ammonium ions by the
kidney neutralizes the increased ketone bodies (principally beta-hydroxybutyric
and acetoacetic acids). Without the latter adaptation, such large productions
of keto acids would cause a severe ketoacidosis, as well as a loss of large
quantities of sodium and potassium ions (accompanying ketones spilled into the
urine)."

Therefore, unless one is an insulin dependent diabetic or literally starving TO
DEATH due to a lack of food, there is little or no danger from ketosis which is
not characterized by a simultaneous RISE IN BLOOD GLUCOSE and BLOOD ACIDITY.

[Gość: izabelsk]

jogger napisał(a):

> Dzięki za super stronkę!!!!! tf, ty chyba coś słabo spikasz?:-)
Pojdz na google groups:
groups.google.com/groups?hl=en&group=alt.support.diet.low-carb

Oaza dla niskocukrowcow.
Bardzo prezna grupa ludzi, ktorzy sa na Atkins, Zone etc.
I wspomagaja sie wzajemnie a nie narzekaja na ludzi o innym sposobie myslenia.

Trzymaj sie jogger.

izabelski

[Gość: dan]

Co do suplementow to masz racje prawie wszystkie nie dzialaja (poza czasami
wystepujacym efektem placebo).
Natomiast nie ma zadnych badan potwierdzajacych szkodliwosc diety
niskoweglowodanowej tzn. sa pewne wyniki wskazujace ze jej wieloletnie i stale
stosowanie moze wplywac na podwyzszenie cholesterolu. Wiec mozna sie ograniczyc
do niestosowania tej diety non-stop.
Z drugiej jednak strony trzeba podkreslic, ze nie ma w tej diecie nic
nadzwyczajnego. Obserwowany wiekszy spadek wagi wynika z utraty wody w zwiazku
ze zmniejszonym poziomem weglowodanow. Po tym poczatkowym okresie spadek wagi
jest podobny co w innych dietach o takim sobie poziomie kalorycznosci. Bo to
wlasnie ilosc spozywanych kalorii jest kluczowa nie rodzaj diety (z tym ze
pewne minmalne ilosci wszystkich skladnikow odzywczych zawsze powinny byc
zapewnione).
Mimo braku naukowuch dowodow wyzszosci diety niskoweglowodanowej jest ona
powszechnie stosowana przez kulturystow w okresie przed zawodami, jako
najlepszy sposob na spalenie tkanki tluszczowej przy minimalnej utracie miesni.
Z tym, ze kulturysci z uwagi na duzy wysilek fizyczny stosuja z reguly
cykliczna diete ketogeniczna, ktora purysci odrzucaja. No i biora olbrzymie
ilosci srodkow wspomagajacych wiec trudno tak automatycznie przenosic ich
doswiadczenia na zwyklych smiertelnikow.

[jogger]

Gość portalu: dan napisał(a):

> Co do suplementow to masz racje prawie wszystkie nie dzialaja (poza czasami
> wystepujacym efektem placebo).

Dlaczego jednym ludziom L-karnityna pomaga, a innym nie:
www.blionline.com/HDB/FatBurners.htm
Carnitine deficiencies are rare, but some people are unable to produce
carnitine and insufficiencies have been reported since human nutrition
deficiency was first recognized in 1973. Supplementing or eating protein rich
foods with L-carnitine have so far been shown to reduce problems only with this
specific group of individuals.

Czy nie jest przypadkiem tak, że wśród osób, które biorą sie za suplementy
odchudzające, większość jest takich, którym nie pomagagają diety ani wysiłek
fizyczny, i w związku z tym procentowy udział w/w 'individuals' jest znacząco
większy niż przeciętny dla całej populacji?

[Gość: dan]

W pełni podpisuje sie pod tym cytatem, a zwlaszcza jego ostatnim zdaniem.
Chciałbym byc dobrze zrozumiany wlasciwie suplementowanie roznych substancji przy
ich niedostatecznej produkcji przez organizm jest w pelni uzasadnione i moze byc
suteczne. Natomiast u osob, ktorych organizm otrzymuje lub wytwarza te substancje
w ilosciach normalnych nic nie da nadmierna suplementacja - zostana po prostu
wydalone (z nielicznymi wyjatkami np. kreatyny, czy najnowszej generacji
prohormonow).
Jesli komus nie pomaga dieta i trening to i suplememty nic nie dadza, ale
odwrotne twierdzenie nie jest prawdziwe: z nieskutecznosci suplementow nie wynika
nieprzydatnosc diety. Mozna nawet powiedziec, ze poza ciezkimi przypadkami
chorobowymi dieta z dodatkiem treningu jest w 100% skuteczna. Z tym ze nie znaczy
to, ze w tak prosty sposob mozna osiagnac wymarzony wyglad (ale kwestia dopingu
to juz inna dzialka).