Czy na tym forum mozna wyrazic swoja opinie?

[Gość: Dosia]

W swietle przeczytanego ponizej watku, w ktorym jakze uprzejmie uprasza sie
dietetyka o opuszczenie forum, chcialabym zadac Wam drodzy forumowicze
pytanie jak w temacie.

Czy jest to forum, na ktorym jedyna poprawna politycznie opcja jest
rozprawienie o dietach kopenhaskich? Czy Jogger jest jedynym guru tego forum?
Czy jest tu miejsce dla ludzi, ktorzy w inny sposob staraja sie dbac o
zdrowie i o linie i niekoniecznie sklonni sa wierzyc w rewelacyjna diete
Joggera?

Czy na tym forum dowiem sie jedynie jak doprowadzac sie do ketozy, w jakiej
ilosci lykac chrom i L-karnityne?

Czy moge wreszcie na forum wyrazic swoj wlasny poglad dotyczacy zywienia, nie
narazajac sie od razu na krytyke, wyzywanie ze strony zwolennikow jedynej-
prawdziwej-diety-swiata oraz na prosbe o kulturalne "wypierdalanie" z forum?
Czy mozna liczyc na tym forum na konstruktywna krytyke i wymiane pogladow?

Mam wrazenie ze nie.

Moze stworzcie sobie Wasze prywatne forum na temat kopenhaskiej? Nam
wszystkim bedzie lepiej, a ja moze dowiem sie czegos na temat zdrowego
zywienia, niekoniecznie zahaczajac przy tym o teorie na temat ketozy?

[macius.lubicz]

Tak mi siem wydaje, ze mozna wylazic swojom opinie. Ja wylazam zawse i jest
fajnie!

Dosiu..

[agick]

zdecydowanie możesz wyrażać swoje opinie. tylko trzeba dbać o formę w jakiej
się to robi.
Czytałaś wypowiedzi dietetyka..? są nie dość, że chamskie to bzdurne.
Stąd kulturalnie wypowiedziane słowo "wyp.." jak to ujęłaś.
I wcale nie jest to TWA dot Atkinsa, kopenhaskiej itd. Po prostu gro osób
stosuje te diety i dzieli się opiniami.
Jeśli masz zatem do powiedzenia coś na temat odżywiania, diety, jeśli masz
pytania - feel free.
Jeśli zaś chodzi o Joggera - dla mnie to mądry ktoś, kto udziela odpowiedzi na
wiele dręczących mnie (i nie tylko) wątpliwości.
Jest wyważony, kulturalny i ma parę mądrych rzeczy do powiedzenie - z samego
siebie jak zauważyłaś, bo nie jest ani moderatorem ani adminem.

Pozdrawiam, Agick

[Gość: Dosia]

Dziekuje Maciusiowi.

Dziekuje Agick.

Widzisz problem w tym, ze kiedys sie odwazylam cos powiedziec i w odpowiedzi
uslyszalam tekst w stylu "o nastepna madra". Opadla mi szczeka po prostu.

W ogole uwazam, ze forum jest malo wywazone. Moze Jogger jest espertem, ale
dieta kopenhaska to zbyt kontrowersyjna rzecz zeby ja tak swobodnie
prezentowac. Musi byc jakas przeciwwaga. Powinno sie wiecej mowic o minusach
(tu uklon w strone krytyki) a nie jedynie o "rzekomych" zaletach.

Zreszta moja diete Jogger skrytkowal tak, ze ciesze sie ze mi choc nie
powiedzial ze jutro umre :)

[agick]

Dosiu, mogę tylko tyle powiedzieć, że przykro mi, że spotkałao Cię coś takiego.
Nie wiem jaką masz dietę i czemu skrytykował ją Jogger - ale opinia w
stylu "jutro umrzesz, zbierajcie na lekarzy głupie baby" należy właśnie do
dietetyka.

Nie wiem jakie są minusy kopenhaskiej - na pewno niski poziom cukru, który
grozi utratą przytomności. Pewnie są i inne minusy - jakie, nie wiem.

Jak na razie jestem na niej dwa dni i chcę dokończyć bo po prostu bardzo chcę
uwolnić się od zbędnych kilogramów.

Dalej chcę jeść wg Montiego.

Nie przejmuj się i nie czuj urażona - śmiało pisz, krytykuj, zadawaj pytania.
Wzajmne pszajanie do nikąd nie prowadzi - konstruktywna dyskusja a i owszem.
Pozdrawiam, Agick

[drzazga1]

Gość portalu: Dosia napisał(a):

>
> Widzisz problem w tym, ze kiedys sie odwazylam cos powiedziec i w odpowiedzi
> uslyszalam tekst w stylu "o nastepna madra".


Rzeczywiście "odważyłaś się" powiedzieć coś rewelacyjnie mądrego:

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=342&w=4661650&a=4775285


>
> W ogole uwazam, ze forum jest malo wywazone. Moze Jogger jest espertem, ale
> dieta kopenhaska to zbyt kontrowersyjna rzecz zeby ja tak swobodnie
> prezentowac. Musi byc jakas przeciwwaga. Powinno sie wiecej mowic o minusach
> (tu uklon w strone krytyki) a nie jedynie o "rzekomych" zaletach.


O kopenhaskiej było juz mnóstwo wątków - wymieniano tam także jej wady i
przeciwwskazania do jej przeprowadzenia. Dokładnie.
Gdybys tylko pofatygowała się i skorzystała z wyszukiwarki....
Rzeczywiście, dieta kopenhaska jest okrutna i szkodliwa - nie można czekolady
buuuu.....



> Zreszta moja diete Jogger skrytkowal tak, ze ciesze sie ze mi choc nie
> powiedzial ze jutro umre :)


Nie ma obowiązku słuchania Joggera ani obowiązku proszenia go o ocenę własnego
jadłospisu - możesz spokojnie oszczędzić sobie tego stresu.

[as2008]

Dosiu
oczywiście że można wyrazić tu swoją opinię, przecież mamy wolnośc slowa itp
itd, ale jeśli nie jesteś na żadnej diecie typu atkins, kopenhaska itp, i nie
interesuje Cię stan ketozy to raczej nie będziesz miała się do kogo odezwać :)
A Jogger to spoko gość, do jego rad mozesz się stosowac albo nie,

ps. nie jestem na żadnej diecie, nie mam nadwagi, na aerobikach spędzam ok.6
godzin tygodniowo
ps2. mam nadzieje że stosujący dietę nie obrażą się na mnie :)

[macius.lubicz]

A ja mam od glodowania, czyli diety jak mówi Mama (bo Tata malo ta taryfie
śmiga, tylko świetlicanke wciąz chędozy), zupełnie płaskom twarz...

[Gość: Donka_]

Z przykrością muszę stwierdzić, że jest coś na rzeczy z tym monopolem
dotyczącym wyrażania opinii - jedyny uprawniony nurt na tym Forum to diety,
nazwijmy je, eksperymentalne. Dla innych nie ma tu za bardzo miejsca, dla
innych diet (sposobów odżywiania) i dla innych, czyli nie-wyznawców ketozy.
Wszystkim fanom kopenhaskiej polecam wątek o prawdziwych efektach
(dlugofalowych) tej diety - o ile dobrze pamiętam wszystkim wróciło albo prawie
wszystko, albo z nawiązką (dokładnie tak samo było z moimi koleżankami, ktore
ją stosowały). Więcej realizmu, proszę.
Z moich obserwacji wynika, że ludzie tu piszący to frustraci, bo czym
podyktować te gwałtowne i niewyważone realkcje. Proponuje proste rozwiązanie:
jak komus jakiś watek nie odpowiada to niech go nie czyta.
A na wszelki wypadek, zeby nie dostac wirtualnego kopa, to przyznaje, że
przezylam okres fascynacji wyżej wspomnianymi rewalacjami: przeczytałam ksiązki
Atkinsa, Montigniaka, Fat Flush Plan i kilka innych, wiele wątków na tym forum
i innych (także zagranicznych). Na sobie wyprobowalam Atkinsa: dwa tygodnie
niewolniczego stosowania i ponizej 20 wegli - efekt wagowy znikomy, potem ffp -
także co do joty - efekt wagowy znikomy. Były jednak inne efekty: rzuciłam sie
na kawe jak wariatka i piłam po 4-5 dziennie, po czym mi przeszło i teraz piję
jak mam ochotę (a często wcale), nie piję piwa (przestało mi kompletnie
smakowac), a co najważniejsze i najbardziej pozytywne to uspokoiła mi się
huśtawka insulinowa: już nie jestem ciągle głodna i nie mam kompletnych
zjazdow, jakie nękały mnie wczesniej. Choć brzmi to prozaicznie to barzo ważna
zmiana.
Są też inne korzyści jakie wyciągnęłam z lektury tego forum: np stosowanie
kelpu i witaminek na "podgrzanie" organizmu (nie mam zamiaru opisywać przemian
biochemicznych jakie zachodzą na skutek jego zażywania w organiźmie), kurację
Citroseptem, dzięki której (wierzę) dopiero teraz złapałam pierwszą infekcję,
gdy całą zimę wszyscy w koło prychali na mnie jak wściekli...
Poza tym po tych wszystkich lekturach i eksperymentach utwierdziłam się co do
tego co wiedziałam już wcześniej oraz do tego, co wydaje się być glosem
rozsądku: odżywiać się trzeba regularnie (ta sama ilość kalorii lepiej jest
wykorzystana przez organizm, ktory wówczas nie boi sie glodu i wszstko spala),
czym dalej w dzień tym mniej i mniej węglowodanów, jeść trzeba wszystko,
łącznie z tłuszczami (tu ważne jakie się je i najlepiej urozmaicone), bazkarnie
można rezygnować z cukrów prostych i sacharozy oraz wysokooczyszczonych i
wysokoprzetworzonych produktów; nie jeść wieczorem, jeśli już to małą przekąskę
(najlepiej białkową), uważać na ilość owoców. Ah, bym zapomniała o
najważniejszym: ruch, bez tego nie ani rusz - jestem głęboko przekonana, że
człowiek nie został wymyślony do siedzenia na pupie, jak dzień długi.
Pozdrowienia dla wszystkich i apeluję o nieco więcej umiaru w swoich
wypowiedziach - wszystkich sfrustrowanych i mających ochotę komuś "przywalić"
zachęcam do wyładowania się fizycznego (niech się wybiega po lesie i wykrzyczy,
to spali trochę kalorii, wyprodukuje trochę mięśni, same korzysci, a nie po
chamsku powie komuś "s..." z forum.
Miłego dnia, a za kilka godzin weekend

Do Donki

[yoric]

Pełna zgoda jeżeli chodzi o Forum w ogóle.

A czy mogłabyś zapodać linka do wątku o kelpie i termogenikach?
pzdrv

[Gość: Donka_]

Niestety nie pamiętam konkretnego wątku - jest tego tutaj tak wiele, a ja
wszystkie co ciekawsze przejrzałam, zdaje się jednak, że była to rada Joggera
przy trudnościach w chudnięciu na kopenhaskiej lub atkinsie.
Jeszcze jedna uwaga, co do atkinsa - mimo zarzywania suplementów ja miałam
zaburzenia pracy serca. Było to, jak mniemam, wynikiem zaburzeń
elektrolitowych - warto na to zwrócić uwagę i po konsultacji z lekarzem
dorzucić jakieś elektorlity. Ja tego nie zrobiłam, bo bałam się, ze na mnie
nakrzyczy... :) Po diecie mi przeszło.

PS. Drobna uwaga do wszystkich: jeśli ktoś pisze, że tak świetnie schudł to
niech się nie certoli przez dziesięć maili tylko konkretnie opowie co i jak -
dla dobra wspólnego, please!

[drzazga1]

Podoba mi się to, co napisałaś - spokojnie, mądrze i obiektywnie.

Natomiast założycielka wątku robi z siebie skrzywdzoną ofiarę, wystarczy
przeczytać jej wpisy w wątku "Atkins - fakty", żeby się przekonać, że
umiejętność prowadzenia RZECZOWEJ dyskusji jest jej obca.

Uważam, że skoro ktoś pisze post na forum i w tym poście poucza innych, to
powinien potrafić swoje poglądy uzasadnić uzasadnić. Jeżeli nie potrafi i
obraża się, kiedy ktoś nie przyzna mu racji - nie mam zamiaru go żałować.


Co do wypraszania z forum - było skierowane do gościa o charakterystycznym

IP: *.210.212.132.Dial1.NewYork1.Level3.net

i zmiennych nickach (m.in. jako dietetyk poucza o odżywianiu, jako dr Miodek o
gramatyce itd.), któremu najwyraźniej w zyciu straszliwie się nudzi i co pewien
czas stara się jak może, żeby na forum namieszać, niestety bywa dość chamskim
trollem.

Pozdrawiam
D.

[Gość: Dosia]

Drzazgo. Oczywiscie ze masz racje piszac ze w jednym z watkow zaczelam tupac ze
zlosci. Ale dobrze wiesz dlaczego tak bylo. Poniewaz na moja uwage o czyms tam
(juz nie pamietam o czym), ktos mi odpowiedzial "o, kolejna madra sie
znalazla". Poczytalam to wlasnie za przyklad tego, ze nie mozna swojej opinii
wyrazic na tym forum i ze "zlosci sie zezlilam".

Co do dowodow na poparcie tez, ktore sie wypowiada. No coz, nie kazdy jest
fachowcem. Nie kazdy jest Joggerem, ktory wiedze ma zaiste ogromna. Ale kazdy
ma prawo wyrazenia swojego zdania, nawet jezeli nie moze podac wzoru reacji
chemicznej tlumaczacej dane zjawisko.

Czy to znaczy, ze jezeli chce wypowiedziec poglad, ze np. jedzac duzo
makaronow, ostatnio udalo mi sie schudnac, to czy musze to koniecznie podeprzec
teoria na temat spalania tluszczow w obecnosci weglowodanow, a moze jeszcze
odwolac sie do procesow biochemicznych zachodzacych na poziomie komorkowym? Ja
tylko stwierdzilam fakt, to byla rada. I tyle. Kto wierzy ten wierzy, kto nie,
to nie. Ale uwagi, ze "o, nastepna madra" sa niesprawiedliwe.

Na marginesie. Znowu schudlam, nie wiem moze to nerwy... bo pewnie nie makaron.

[Gość: curly]

Forum ma takie wątki, jakie zakładaja jej uczestnicy. Wątki ,które mnie nie
interesuja po prostu nie czytam ,albo nie komentuje, jeśli nie znam sie na
rzeczy. Fakt sporo tu jest o dietach zamiast o ćwiczeniach, ale bywa że te dwie
sprawy łączą sie ze sobą(choć wiele osób rzeczywiście wolałoby mniej jeść niż
poćwiczyć).
Pretensje do Joggera są cakiem nieuzasadnione. Dzieli sie tym co wie, ale
nikomu nie mówi że to jedyna słuszna droga. Proszę zwrócic uwagę, że często
jest jedynym, lub jednym z niewielu, którzy zechcieli odpowiedzieć na pytania
forumowiczów.
Nie zauważyłam żeby ktoś na rzeczowe pytania odpowiadał złośliwie, w tonie
wypraszajacym z tego forum.
Inna rzecz że na forach sporo jest osób, którym sie tematy dyskusji nie
podobają i stąd wątki w stylu "ależ Wy to macie zainteresowania ?!"