Chlopy uwaga na soje

[wassat]

...Do niedawna mieliśmy jedynie dowody na związek produktów sojowych z bezpłodnością u zwierząt, obecnie dr Jorge Chavarro pokazał, że taka zależność występuje również u ludzi. W latach 2000-2006 przebadał 99 mężczyzn pod kątem spożywania 15 produktów na bazie soi. Pytano ich, jak często i ile zjedli w poprzednich trzech miesiącach tofu, kiełbasek sojowych, boczku, hamburgerów, mleka sojowego, serów, jogurtów, lodów i innych produktów sojowych, takich jak prażone orzechy, napoje i batony energetyczne.
cudownytata.pl/index.php/soja-obniza-podnosc-mezczyzn
www.sciencedaily.com/releases/2008/07/080723201241.htm

[skaranie]

to straszne? czy rasa żółta to wie? bo może zniknąć z ziemi :((((((

[feel_good_inc]

skaranie napisał:
> to straszne? czy rasa żółta to wie? bo może zniknąć z ziemi :((((((

Po pierwsze to rasa żółta już dawno o tym wie, dlatego zjada soję głównie w postaci sfermentowanej.
Po drugie rasa żółta to prawie dwa miliardy ludzi i są wśród nich zarówno ludzie jedzący dużo soi jak i tacy którzy jej prawie nie znają.

[yuka66]

A jaki to product, ta sfermentowana soja?

Nie żebym się nie zgadzała, że te wszystkie gotowe pasztety i kiełbasy nie są zdrowe, ale nie można wrzucać do jednego worka parówek sojowych i tofu zrobionego w domu z ekologicznej soi. I też nie jadą się tego codziennie.

taaaa

[gonzo44]

yuka66 napisała:

> Nie żebym się nie zgadzała, że te wszystkie gotowe pasztety i kiełbasy nie są z
> drowe, ale nie można wrzucać do jednego worka parówek sojowych i tofu zrobioneg
> o w domu z ekologicznej soi. I też nie jadą się tego codziennie.

aha - soja supermarketowa niedobra (może źli badacze testowali taką złą supermarketową), soja "swojska" ("w domu z ekologicznej soi") dobra. gdyby takiej spróbowali to by dopiero na oczy przejrzeli. ale to źli badacze byli, nie wiedzieli co dobre i co próbować...a że źli badacze, to i wyniki badań złe...

toż przecież dokładnie tak samo jak z mięsem!!! wędliny z supemarketu niedobre, te "swojskie" znakomite...

a może zamiast prawić populistyczne banały nie na temat ustosunkowałabyś się do tez z wątku tytułowego, np:

"Do niedawna mieliśmy jedynie dowody na związek produktów sojowych z bezpłodnością u zwierząt, obecnie dr Jorge Chavarro pokazał, że taka zależność występuje również u ludzi."

albo:

"Badania z kilku ostatnich lat wykazały, że regularne spożywanie nawet NIEWIELKIEJ ilości soi (również produktów z zakamuflowaną soją, jak parówki, wędliny, pasztety zawierające białko sojowe, ... jest tego mnóstwo ) może znacznie pogorszyć parametry nasienia (...)"

jeżeli chcesz tłomaczyć powyższe, że wynikają z "wrzucania do jednego worka parówek sojowych i tofu zrobionego w domu z ekologicznej soi" to smacznego tofu życzę.

[yuka66]

Tekst linka

[racionalist]

Ok, ale gdzie w tej propagandowce jest cokolwiek wspomniane o obnizeniu plodnosci? Bo znalazlem tylko informacje o zagrozeniu ginekomastia...

wygląda na to, że to nie wegetarianie mają problem

[yuka66]

Wygląda na to, że to nie tylko wegetarianie mają problem z plemnikami:

Tekst linka

do rzeczy, do rzeczy

[gonzo44]

yuka66 napisała:
> Wygląda na to, że to nie tylko wegetarianie mają problem z plemnikami:

wygląda, że nie na temat piszesz. najpierw coś o ginekomastii, gdy mowa o płodności...teraz wskazujesz na porównanie pod względem płodności Polaków i Kanadyjczyków...

w linku z tytułowego postu wątku mowa o obniżeniu płodności spożywających soję - ogólem, ani o Kanadyjczykach, ani Polakach, ani cycatych wegetarianach.

coś jakbyś mówiła "a u was Murzynów biją" z baaardzo starego dowcipu. dowcip pamiętasz?

sfermentowana soja

[mvszka]

tempeh się nazywa

[simiola]

A ja tam bym się nie obraziła, gdyby soja rzeczywiście miała naturalne właściwości antykoncepcyjne.

[replika78]

Soja zawiera fitoestrogeny. Jest stosowana w preparatach zmniejszających dolegliwości związane z menopauzą. Ma więc dowiedzione pozytywne działanie na organizm kobiecy. Natomiast ładowanie tymiż fitoestrogenami faceta, wcale nie musi mu służyć. w związku z tym, jadam soję ja i córka ma. A jako że nie jesteśmy nawiedzonymi wegankami i lubimy też mięso, ale rozumiemy konieczność ograniczania spożycia w/w, to jadamy głównie soje w wydaniu a`la mięsko: pasztety, parówki, kiełbaski (tu jedynie i wyłącznie z Polsoi, ze względu na smak i brak soi modyfikowanej), kotlety, kostka sojowa. Prócz tego sporo warzyw strączkowych- groch, fasola, ciecierzyca, soczewica. Mięsa i ryby również. Nie jadamy natomiast krowiego mleka, które wg nas świetnie służy cielętom, ale ludziom już nie tak bardzo. Chyba, że komuś przyspiesza porost poroża...

[mvszka]

> Soja zawiera fitoestrogeny. Jest stosowana w preparatach zmniejszających dolegl
> iwości związane z menopauzą (...) w związku z tym, jadam soję ja i córka ma.

córka też ma menopauzę? ogarnij się kobieto nim będzie za późno, soja może również szkodzić dzieciom w przeciwieństwie do mleka, zwłaszcza sfermentowanego ( kefir, jogurt)

[replika78]

czyja córka? córka ma=moja.
to tytułem wyjaśnienia jakby ktoś mniej bystry (ech, to mleko) nie pojął. I zostanę przy moim braku mleka.
Pozdrawiam :)

[domurrrat]

wassat napisał(a):
bo...NIE ILOŚĆ JEST ISTOTNA ALE JAKOŚĆ! ! !

:-)

Ju zdawno o tym pisalem

[tlenek_wegla]

forum.gazeta.pl/forum/w,353,120793437,120793437,Soja_jednak_szkodzi.html

[kondzio1990]

Uuu dobrze wiedzieć. Zatem soja idzie w odstawkę :D

zbyt szybkie wnioski ?

[neuroleptyk]

Jest 2013 rok, minęło więc trochę czasu od publikacji tego badania tj. 2008 roku.

www.fertstert.org/article/S0015-0282(09)03594-8/abstract
www.fertstert.org/article/S0015-0282(09)00966-2/abstract
Pierwszy link odwołuje się do abstraktu badania eksperymentalnego a nie retrospektywnego, do którego odwołuje się autor wątku, w pracy Chavarro bowiem nie badano poziomu izoflawonów a jedyne oszacowano poziom ich spożycia na podstawie kwestionariusza dotyczącego spożycia produktów sojowych. W pracy Chavarro nie ma statystycznie znaczących związków spożycia izoflawonów z jakimkolwiek badanym parametrem. W skrócie w badaniu Chavarro odkryto statystycznie znaczącą ujemną korelację między koncentracją nasienia a spożyciem "żywności sojowej", ale już nie jeżeli chodzi o poziom spożycia izoflawonów.

[slowkimka]

A co z całą masą dzieci uczulonych na mleko/laktozę, które piją od urodzenia mleko sojowe?