Sekty a choroby umysłowe

[Gość: Pytający]

Był tu wątek o tym, że jeden chłopak należący do Misji Czaitanii trafił do
szpitala psychiatrycznego. Mam pytanie do autora tego wątku - czy jego
chorobę umysłową należy wiązać z MisjąCzaitanii? Jeżeli tak to czy chorzy
umysłowo , którzy są wyznania rzymskokatolickiego (a takich przecież jest
wielu, jak nie większość gdyż większość Polaków jest tego wyznania a więc
większość chorych w szpitalach też) zawdzieńczają swoją chorobę Kościołowi?

[Gość: LR]

Gość portalu: Pytający napisał(a):

> Był tu wątek o tym, że jeden chłopak należący do Misji Czaitanii trafił do
> szpitala psychiatrycznego. Mam pytanie do autora tego wątku - czy jego
> chorobę umysłową należy wiązać z MisjąCzaitanii?

Nie jestem autorem tej relacji. Mogę jednak coś w tej kwestii wyjaśnić. Otóż
wiele okoliczności wskazuje na to, że jest to skutkiem destrukcyjnych i
oszukańczych praktyk pseudoreligijnych stosowanych przez ową Misję Czaitanii.
Ta sekta stanowi odłam sekty Hare Kryszna, choć występuje pod oszukańczym
szyldem instytutu (jako niby placówka naukowa), znanym pod nazwą: Instytut
Wiedzy o Tożsamości. W rzeczywistości nie jest to żadna placówka naukowa, a
nazwa "instytut" jest całkowicie myląca. Z wiedzą też ma niewiele wspólnego a
dokładnie posługuje się niewiedzą, ściślej z kompletną ciemnotą. Ta ciemnota
wywołuje u wyznawców sekty przeróżne dewiacje psychiczne...

> Jeżeli tak to czy chorzy
> umysłowo , którzy są wyznania rzymskokatolickiego (a takich przecież jest
> wielu, jak nie większość gdyż większość Polaków jest tego wyznania a więc
> większość chorych w szpitalach też) zawdzieńczają swoją chorobę Kościołowi?

Nie, ponieważ powodem ich chorób bywa nie przestrzeganie zaleceń Kościoła, np.
dylerium związane z alkoholizmem, przedawkowaniem narkotyków itp.
Praktyki "Misji Czaitanii" to właśnie skutek przestrzegania nakazów i zakazów
sekty, co jest równoznaczne z narkokotykami. "Odlot" osiąga się za pomocą
codziennego wielogodzinnego powtarzania mantr (silna ekstaza), kilkudniowych
postów i głodówek, wyniszczającej diety nie mającej nic wspólnego ze zdrowym
żywieniem itp. Wyznawca staje się uzależniony od sekty, ma ograniczone myślenie
i wolną wolę, działa jak zaprogramowany automat. Wszystko to prowadzi do
rozstroju zdrowia psychicznego i fizycznego.

ciemnota, nietolerancja , fanatyzm

[wojbus]

Gość portalu: Pytający napisał(a):

) Był tu wątek o tym, że jeden chłopak należący do Misji Czaitanii trafił do
) szpitala psychiatrycznego. Mam pytanie do autora tego wątku - czy jego
) chorobę umysłową należy wiązać z MisjąCzaitanii? Jeżeli tak to czy chorzy
) umysłowo , którzy są wyznania rzymskokatolickiego (a takich przecież jest
) wielu, jak nie większość gdyż większość Polaków jest tego wyznania a więc
) większość chorych w szpitalach też) zawdzieńczają swoją chorobę Kościołowi?

Już te sekty były wielokrotnie wałkowane przez LR. LR straszy ludzi swoimi
maniami a tak naprawdę większość zagrożeń ze strony sekt rodzi się tylko i
wyłącznie w głowach LR oraz paru dewotek z różnych grup przeciwnych innym
kulturom i wyznaniom.

Gazeta Wyborcza z 30 listopada 1998

SEKTY I ANTYSEKTY
Państwo nie informuje, które z działających w Polsce nowych grup religilnych
są niebezpieczne. Ruchy antykultowe też nie informują - lecz straszą.(!!!)
Więc ludzie na wszelki wypadek boją się jogi, wegetarianizmu, kultury
indiańskiej...

Ewa Siedlecka

LICEALIŚCI W SZPONACH NEW AGE

Przed wakacjami licealiści z Zielonej Góry postanowili urządzić Festiwal
Życia. Kultura indiańska, ekologia, wegetarianizm... Zaproszono amatorski
teatr i zespoły muzyczne. Pomysł poparła dyrekcja liceum. Dyrekcja pobliskiego
skansenu zgodziła się, by festiwal odbył się na tym terenie. Zaproponowała
dołączenie do programu imprezy "Ginące zawody" - kowalach, garncarzach,
stelmachach.

Kiedy już wszystko było załatwione - nagle zgodę wycofano. Oficjalny powód:
imprezy "Ginące zawody" nie da się pogodzić z Festiwalem Życia. Nieoficjalny:
festiwal organizuje sekta New Age, która swoją działalność prowadzi już od
kilku lat za pośrednictwem... nauczycielki wychowania obywatelskiego.

Sprawę wykryły panie z Sekcji Monitoringu i Walki z Sektami,(nawiedzone
fanatyczki typu LR czy Łobaczewska !!!) związanej z Civitas Christiana. W
liście do prezydenta miasta napisały: "Wyznawcy New Age często powołują się
chytrze na idee pozytywne ekologii, by schować pod jej płaszczem swoje
destrukcyjne cele. (...) Mówi się o lansowaniu życia bez używek, a de facto
przygotowuje się do zaciekawienia tą magiczną kulturą, z niebezpieczeństwem w
dalszej kolejności popadnięcia w przyzwolenie dla halucynogenów". I
dalej: "Najgroźniejsze jest odgrzewanie starych kultów przyrody, gdzie
istnieje niebezpieczeństwo wypierania ze świadomości uczniów wiary w Boga
Osobowego na rzecz prymitywnych bożków drzewa, ziemi itp.". (najlepiej uzbroić
te nawiedzone baby i niech sieją inkwizycję , niech niewiernych palą na
stosach tak jak w średniowieczu!!!)

Autorki listu piszą, że masaż z elementami akupresury jest niebezpieczny, bo
może prowadzić do paraliżu i "pobudza ciała kilkunastoletnich uczniów (...),
(pozamykać do więzień wszystkich rehabilitantów w szpitalach i uzdrowiskach
albo spalić na stosie !!!) pobudzenia te nie mogą ominąć stref erotyczno-
seksualnych, a te najczęściej; przez ich uczynienie, prowadza do
przedwczesnych inicjacji seksualnych i ogromnych patologii z tym związanych,
także w późniejszym wieku. (...) Prowadzenie indoktrynacji młodzieży filozofią
New Age (...) przygotowuje przez upodatnianie i łamanie barier psychicznych
dla werbunku prowadzonego przez sekty.

Trudno uwierzyć ze taki list mógł przekonać prezydenta miasta, wojewodę,
dyrekcję Muzeum Etnograficznego. Okazuje się jednak, że wystarczy wymienić
słowo "sekta", by urzędnicy odżegnali się w popłochu od imprezy.

Na początku czerwca pod pretekstem formalnym zamknięto Dni Kultury Indii
zorganizowane w Świdniku pod patronatem ambasadora Indii przez ruch Hare
Kryszna. Już w trakcie festiwalu burmistrz wycofał zgodę na imprezy na rynku
miejskim: Dlaczego? Bo przyszła do niego grupa kobiet, by zaprotestować, że
pod przykrywką festiwalu "sekta prowadzi werbunek młodzieży".

W tym samym czasie Rada Miasta Lublina przyjęła uchwałę nakazującą miejscowemu
domowi kultury, by wymówił umowę najmu lokalu Misji Czaitanii. Zdaniem radnych
Misja ma "niekorzystny wpływ na młodzież". Nikt nie stawiał konkretnych
zarzutów. Po prostu znalazł się jeden radny, który wypowiedział magiczne
słowo "sekta"...

OSTROŻNIE, TOKSYCZNE!

W odpowiedz na pojawienie się w Polsce nowych ruchów religijnych od 1993r.
zaczęły się rozwijać ruch antysektowe.(a tak naprawdę fanatycy walczący z
innymi kulturami i wyznaniami !!!) Ich celem było informowanie o zagrożeniach
związanych z sektami. Przykładowo Ruch Obrony Rodziny i Jednostki
deklaruje: "Dążymy do upowszechnienia wiedzy o nowym zjawisku w naszym kraju,
o metodach przeciwdziałania i naprawiania szkód. (...) Chcemy, aby osoby
zniewolone światopoglądowo miały się do kogo zwrócić o pomoc. Celem naszym
jest również wspomaganie rodzin, których bliscy zagubili się w rozumieniu
świata, lub z tego powodu zaginęli. Sekcje w Lublinie i Krakowie uruchomiły
poradnie psychologiczne. (...) Prowadzimy prelekcje dla młodzieży i rodziców w
szkołach i zgromadzeniach religijnych". W teorii (tylko w teorii!!!)grupy
antykultowe odróżniają niebezpieczne "sekty" od niegroźnych "nowych ruchów
religijnych". Z wielu rozmów z działaczami tych grup odniosłam jednak
wrażenie, że w ich języku "nowe ruchy religijne" to politycznie poprawna
nazwa "sekt" - czyli wszystkiego, co nie mieści się w tradycji katolickiej.
(no tak, jedna i słuszna wiara, wybić innowierców !!!) Mówiąc jednym tchem
o "sektach" i "nowych ruchach religijnych" zamazują różnicę pomiędzy nimi.

Do jednego worka wrzucają rzeczy bardzo różne. Z jednej więc strony komuna
Niebo z Majdanu Kozłowieckiego, której członkowie odmawiają posyłania dzieci
do szkół i lekarzy. Rodzina Miłości - reklamująca się jako "najbardziej
seksowna religia z seksownym przywódcą"; w latach 70. oskarżano ją o
werbowanie członków drogą prostytucji. Najwyższa Prawda, która rozlała trujący
sarin w tokijskim metrze; w kwietniu były poseł UP Ryszard Nowak poinformował,
że w Polsce działa tajna agenda tej sekty.

A z drugiej strony, w tym samym worku mieliby się mieścić świadkowie Jehowy
(pod względem liczebności trzecie wyznanie w Polsce, ok. 120 tys. głosicieli)
czy grupy nawiązujące do tradycji hinduistycznych lub buddyjskich.

Ten schemat powtarzają media: artykuły i programy o sektach ilustrują
zazwyczaj zdjęcia śpiewających na ulicach krysznaitów. Normalnemu człowiekowi
robi się z tego kasza w głowie i dochodzi do wniosku, że od
wszystkiego "innego" lepiej trzymać się z daleka.

- Nie powiem, które grupy są niebezpieczne - usłyszałam w łódzkim oddziale
Civitas Christiana. - To trzeba samemu ocenić. Zresztą nie używamy już
pojęcia "sekta", tylko "grupa toksyczna". A toksyczna może się okazać fundacja
czy stowarzyszenie, bo te grupy przyjmują różne nazwy (np. Civitas Christiana
i inne oszołomy!!!) . Zwykła grupa towarzyska czy sekcja sportowa, np. karate,
też może być toksyczna. To zależy i od grupy, i od konkretnego człowieka: na
każdego inne rzeczy mogą działać destrukcyjnie.

Po tej rozmowie zrozumiałam: skoro wszystko może być groźne, lepiej dmuchać na
zimne. Jeśli mój syn będzie się chciał zapisać na treningi karate, nigdy nie
będę miała pewności, czy pod szyldem klubu sportowego nie działa niebezpieczna
sekta... przepraszam: "grupa toksyczna". Czyż nie prościej zabronić mu zajęć
sportowych, miast drobiazgowo sprawdzać organizatora, trenera i uczestników
grupy?

Ta właśnie logika zwyciężyła w Zielonej Górze. Mogę zrozumieć urzędników:
lepiej mieć przeciw sobie grupkę licealistów niż panie (inkwizytorki!!!)
walczące z sektami. Walczące społecznie, z poczuciem potrójnej misji - obrony
wiary katolickiej; (do boju dzielne fanatyczki, szkoda, że krzyżaków już nie
ma !!!) osobowości młodych ludzi i całości ich rodzin.

ULOTKĄ I SĄDEM
Sądząc z publikacji wymierzonych przeciw sektom, najgroźniej

[wojbus]

ULOTKĄ I SĄDEM
Sądząc z publikacji wymierzonych przeciw sektom, najgroźniejsze są Ruch Hare
Kryszna i Instytut Wiedzy o Tożsamości "Misja Czaitanii". Zarzuty?
Posługiwanie się metodą prania mózgu, ogłupiające powtarzanie modlitwy-mantry,
bezwzględne podporządkowanie się guru, zakaz kontaktów z rodziną,
wyniszczająca dieta, żebractwo. - Nasza dieta jest bezmięsna, ale urozmaicona
i zdrowa, jeśli się ją właściwie stosuje - tłumaczy Agnieszka Nowak-Tomczak z
Ruchu Hare Kryszna. Nikogo nie zmuszamy do zbierania pieniędzy. Jeśli ktoś to
robi, to dobrowolnie. Nie przyjmujemy nieletnich. Jeśli chcą się przyglądać
obrzędom, muszą mieć pisemną zgodę opiekunów. Nikomu nie zabraniamy kontaktów
z rodziną. Zresztą większość wyznawców mieszka w swoich domach, a świątynie
tylko odwiedza. Ścisłego przestrzegania diety wegetariańskiej i
powstrzymywania się od używek i seksu pozamałżeńskiego wymaga się tylko od
kapłanów mieszkających w świątyniach. Podobnie codziennego odmawiania mantr,
wstawania o świcie i pracy na rzecz świątyni.

Misja Czaitanii w ogóle nie ma świątyń. Jej członkowie zbierają się jedynie na
spotkaniach wykładach i uroczystościach religijnych.

W Misji Czaitanii jestem od sześciu lat - mówi Piotr Łobaczewski (lat 26). -
Cztery lata temu zerwałem kontakt z matką i wyprowadziłem się z Lublina, bo
nie mogłem wytrzymać ciągłej krytyki tego, co robię. (nie dziwię się, biedny
Piotr, pod jednym dachem z taką fanatyczką !!!). Mieszkam sam, mam swój
biznes, jestem zadowolony z życia.

Jego matka jest współzałożycielką Ruchu Obrony Rodziny i Jednostki -
radykalnej organizacji antysektowej. (LR też należy do tych fanatyków!!!)
Wciąż walczy o powrót syna do domu. Na publicznych spotkaniach przestrzega
przed Misją Czaitanii, twierdząc, że sekta zmieniła hipnozą osobowość jej
syna, a teraz zakazuje mu kontaktów z rodziną.

Misja wygrała proces z panią Łobaczewską o ochronę dóbr osobistych: sąd
zobawiązał matkę Piotra do zaprzestania rozgłaszania nieprawdziwych informacji
i wpłacenia sporej sumy na PCK.

Najlepszym jednak sposobem obrony dla nowych grup kultowych jest informacja:
Ruch Hare Kryszna wydaje książki, ulotki oraz rozmaite materiały informacyjne
w których tłumaczy zasady swojej wiary i szczegóły obrzędów; a także cytuje
pozytywne opinie naukowców na swój temat. Misja Czaitanii jest nastawiona
bardziej wojowniczo: wytacza procesy, zorganizowała demonstrację przed Sejmem
przeciw nietolerancji religijnej, złożyła doniesienie do prokuratury w
Krakowie z powodu prześladowania jej sympatyka mężczyzny w podeszłym wieku -
przez tamtejszą Ligę Republikańską.

Może dlatego antysektowcy bardziej ważą dziś sława i wolą odpowiadać
ogólnikami, niźli oskarżać konkretną grupę.

CO KOMU W DUSZY GRA...

Religioznawcy i organizacje antykultowe - każdy po swojemu - dokumentują
działalność "sekt i nowych ruchów religijnych". Zbierają relacje świadków,
informacje o doktrynie, obrzędach, historii. Tyle że pierwsi robią to, by
poszerzyć wiedzę, a drudzy - by wytropić "toksyczne grupy"' i zdobyć dowody
ich destrukcyjnej działalności. Może dlatego te same fakty oceniają zupełnie
inaczej?

Kiedy w departamencie wyznań MSWiA poprosiłam o teczki Misji Czaitanii i Hare
Kryszna (nawiasem mówiąc, znalazłam w nich skargi tylko dwojga rodziców)(jeden
to pewnie będzie LR, a drugi? ;) ), urzędniczka zapytała, czego chcę się
dowiedzieć. - Bo w tych informacjach każdy wyczyta to, co chce - powiedziała.

Dla dr Zbigniewa Paska z Ośrodka Dokumentacji Wyznań Religijnych przy
Instytucie Religioznawstwa Uniwersytetu Jagiellońskiego Hare Kryszna i Misja
Czaitanii to ruchy nawiązujące do tradycji hinduskiego wajsznawizmu. Dla
stowarzyszenia Civitas Christiana - to niebezpieczne sekty. Dla Paska ich
członkowie są wegetarianami, dla antykultowców - stosują wyniszczającą dietę.
Pasek mówi, że zbierają pieniądze na swoje świątynie, sprzedając na ulicach
broszury i książki, antykultowcy - że zmuszają swych członków do żebractwa.
(komu wierzyć? dr Zbigniewowi Paskowi czy fanatykom typu LR?)

- Dorosły człowiek ma prawo sam kierować swoim życiem, korzystając z wolności
sumienia i wyznania - podkreśla Pasek.

- Sekty są destrukcyjne przez sam fakt, że rozbijają rodziny - argumentuje
Tadeusz Moraczewski z warszawskiej filii Dominikańskiego Centrum Informacji o
Nowych Ruchach Religijnych i Sektach. - Jakaś religia sama w sobie może być w
porządku, ale co się dzieje w rodzinie, gdy ktoś nagle zaczyna się zupełnie
inaczej odżywiać, modlić, ubierać? To tak, jakby mieć w domu kosmitę! Trudno
się dziwić, że to ludzi przeraża. (o cholera, a co jak Polka wyjdzie za mąż za
murzyna nie chodzącego do KK, oj ciemnogród, ciemnogród). A jak katolik ożeni
się z kobietą , której cała rodzina jest innego wyznania to powinien porzucić
swoją wiarę bo będzie kosmitą? Ale zacofane barany, nietolerancyjny i
rasistowski materiał na inkwizycyjnych terrorystów, powinno się dmuchać na
zimne i zdelegalizować tych wszystkich pogromców innych kultur i wyznań.

Ciemnota, nietolerancja, fanatyzm wojbusa

[Gość: LR]

wojbus napisał:

[ciach...]

> Misja wygrała proces z panią Łobaczewską o ochronę dóbr osobistych: sąd
> zobawiązał matkę Piotra do zaprzestania rozgłaszania nieprawdziwych
> informacji i wpłacenia sporej sumy na PCK.

Kłamstwo zawarte w tym artykule (liderzy sekty wprowadzili dziennikarkę w błąd)
wielokrotnie zostało zdementowane. Misja Czaitanii nie wygrała procesu. Na
skutek apelacji ta posługująca się oszustwem sekta musiała wycofać pozew.
Łobaczewska nie musi wpłacać żadnej sumy na PCK, ma prawo nazywać Misję
Czaitani sektą itd. To nie pierwsze, że wojbus manipulując faktami powołuje się
na nieprawdziwe informacje prasowe i różne fałszywe dane...

[wojbus]

Gość portalu: LR napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> [ciach...]
>
> > Misja wygrała proces z panią Łobaczewską o ochronę dóbr osobistych: sąd
> > zobawiązał matkę Piotra do zaprzestania rozgłaszania nieprawdziwych
> > informacji i wpłacenia sporej sumy na PCK.
>
> Kłamstwo zawarte w tym artykule (liderzy sekty wprowadzili dziennikarkę w
błąd)
> wielokrotnie zostało zdementowane. Misja Czaitanii nie wygrała procesu. Na
> skutek apelacji ta posługująca się oszustwem sekta musiała wycofać pozew.
> Łobaczewska nie musi wpłacać żadnej sumy na PCK, ma prawo nazywać Misję
> Czaitani sektą itd. To nie pierwsze, że wojbus manipulując faktami

Jakbym manipulował faktami to bym zmieniał zdania w artykule prasowym a ja
cytuję wyraz w wyraz dodając w nawiasach swoje komentarze opatrzone !!!,
zdania w nawiasach bez !!! nie są mojego autorstwa (w tym cytacie raz się
chyba pojawiło dot. Świadków Jehowy)

powołuje się
>
> na nieprawdziwe informacje prasowe i różne fałszywe dane...
fałszywe dane? może w MSWiA są fałszywe dane, że tylko dwoje (2!!!) rodziców
miało coś przeciwko ISCONowi ?

Ciemnota, nietolerancja, manipulowanie faktami

[Gość: LR]

wojbus napisał:

[ciach...]
>
> powołuje się
> >
> > na nieprawdziwe informacje prasowe i różne fałszywe dane...
> fałszywe dane? może w MSWiA są fałszywe dane, że tylko dwoje (2!!!) rodziców
> miało coś przeciwko ISCONowi ?

Wojbus zacytował wyjątkowo tendencyjny artykuł prasowy (jego fałszywe treści
zostały wielokrotnie zdementowane) zawierający nieprawdziwe informacje i błędne
interpretacje pewnych danych. Przeciwko Iskcon-owi wnosiło skargi do różnych
instytucji w samej tylko Polsce dziesiątki rodziców (sam znam osobiście
kilkunastu), w tym dwie trafiły do MSWiA jako zgłoszenie przestępstwa.
Powołanie się tylko na te dwie skargi do MSWiA jest ewidentną manipulacją i
świadczy o nierzetelności dziennikarki GW. W tej samej GW (archiwum) można
znaleźć wiele artykułów informujących o skandalach związanych z działalnością
sekty Hare Kryszna i o licznych skargach rodziców na działalność tej sekty.
Nawet Raport Cottrella - oficjalny dokument Parlamentu Europejskiego już w 1984
r. podawał, że Hare Kryszna (Iskcon) jest przedmiotem licznych skarg od osób
pokrzywdzonych przez tą sektę, że doprowadza adeptów sekty do dezorientacji i
niebezpiecznych zmian osobowości za pomocą m.in. bardzo surowej diety
wegetariańskiej.

[wojbus]

Gość portalu: LR napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> [ciach...]
> >
> > powołuje się
> > >
> > > na nieprawdziwe informacje prasowe i różne fałszywe dane...
> > fałszywe dane? może w MSWiA są fałszywe dane, że tylko dwoje (2!!!) rodzic
> ów
> > miało coś przeciwko ISCONowi ?
>
> Wojbus zacytował wyjątkowo tendencyjny artykuł prasowy (jego fałszywe treści
> zostały wielokrotnie zdementowane)
chyba przez LR i jego bandę pogromców innych wyznań i kultur

zawierający nieprawdziwe informacje i błędne
>
> interpretacje pewnych danych. Przeciwko Iskcon-owi wnosiło skargi do różnych
> instytucji w samej tylko Polsce dziesiątki rodziców (sam znam osobiście
> kilkunastu), w tym dwie trafiły do MSWiA jako zgłoszenie przestępstwa.
> Powołanie się tylko na te dwie skargi do MSWiA jest ewidentną manipulacją i
> świadczy o nierzetelności dziennikarki GW. W tej samej GW (archiwum) można
> znaleźć wiele artykułów informujących o skandalach związanych z
działalnością
> sekty Hare Kryszna i o licznych skargach rodziców na działalność tej sekty.

To dlaczego nigdy ich nie cytujesz (tylko słowo w słowo) z podaniem daty
publikacji?

[Gość: LR]

wojbus napisał:

[ciach...]


> To dlaczego nigdy ich nie cytujesz (tylko słowo w słowo) z podaniem daty
> publikacji?

Nie cytuję, bo nie jestem - tak jak wojbus - spamerem wklejającym tasiemcowo
ogromne teksty. Na początek proponuję zamówić sobie w archiwum Gazety Wyborczej
artykuł pt. "Wisznu z Lublina" (nr 224 z 24 września 1993). Artykuł jest bardzo
długi i szczegółowo opisuje i ujawnia metody manipulacji i ogłupiania ludzi
przez sektę.

[wojbus]

Gość portalu: LR napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> [ciach...]
>
>
> > To dlaczego nigdy ich nie cytujesz (tylko słowo w słowo) z podaniem daty
> > publikacji?
>
> Nie cytuję, bo nie jestem - tak jak wojbus - spamerem
Jesteś spamerem ciągle powtarzającym te same brednie w kółko i zarzucając
ludzi ciągle tymi samymi linkami do swojej bzdurnej strony. Ja przynajmniej
zmieniam linki i nie rzucam ich do każdego tematu. Jest tu temat Misji
Czaitani to dałem tekst z gazety o pogromcach innych kultur i wyznań, a Ty byś
go dał nawet do tematu "czy człowiek jest mięsożerny".

[Gość: LR]

wojbus napisał:
[ciach...]

> Ja przynajmniej
> zmieniam linki i nie rzucam ich do każdego tematu. Jest tu temat Misji
> Czaitani

Temat wątku jest: "Sekty a choroby umysłowe".

> to dałem tekst z gazety o pogromcach innych kultur i wyznań,

Temat "pogromcy" do tematu wątku pasuje jak wół do karety. Sugerowany tytuł
artykułu GW wojbus wziął z plam na słońcu albo z fusów po kawie. To przejaw
fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia. To właśnie choroba
umysłowa wywołanana przez jego sektę...

[wojbus]

Gość portalu: LR napisał(a):

> wojbus napisał:
> [ciach...]
>
> > Ja przynajmniej
> > zmieniam linki i nie rzucam ich do każdego tematu. Jest tu temat Misji
> > Czaitani
>
> Temat wątku jest: "Sekty a choroby umysłowe".
>
> > to dałem tekst z gazety o pogromcach innych kultur i wyznań,
>
> Temat "pogromcy" do tematu wątku pasuje jak wół do karety. Sugerowany tytuł
> artykułu GW wojbus wziął z plam na słońcu albo z fusów po kawie.

tytuł SEKTY I ANTYSEKTY pochodzi z

Gazety Wyborczej z 30 listopada 1998




To przejaw
> fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia. To właśnie
choroba
> umysłowa wywołanana przez jego sektę...

A czego się obawiam? Znowu masz urojenia w swojej głowie?

[wojbus]

wojbus napisał:

> Gość portalu: LR napisał(a):
>
> > wojbus napisał:
> > [ciach...]
> >
> > > Ja przynajmniej
> > > zmieniam linki i nie rzucam ich do każdego tematu. Jest tu temat Misj
> i
> > > Czaitani
> >
> > Temat wątku jest: "Sekty a choroby umysłowe".
> >
> > > to dałem tekst z gazety o pogromcach innych kultur i wyznań,
> >
> > Temat "pogromcy" do tematu wątku pasuje jak wół do karety. Sugerowany tytu
> ł
> > artykułu GW wojbus wziął z plam na słońcu albo z fusów po kawie.
>
> tytuł SEKTY I ANTYSEKTY pochodzi z
>
> Gazety Wyborczej z 30 listopada 1998 a artykuł jest o pogromcach innych
kultur i wyznań (tak wynika z tekstu artykułu, wynika, że walczycie z
wszystkim co obce, niezależnie czy groźne czy niegroźne)
>
>
>
>
> To przejaw
> > fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia. To właśnie
> choroba
> > umysłowa wywołanana przez jego sektę...
>
> A czego się obawiam? Znowu masz urojenia w swojej głowie?

[Gość: LR]

>
>
> > To przejaw
> > fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia. To właśnie
> > choroba umysłowa wywołanana przez jego sektę...
>
> A czego się obawiam? Znowu masz urojenia w swojej głowie?

Wojbus obawia się wymyślonych przez siebie "pogromców sekt". To taka jego
choroba polegająca na urojeniach i fobiach...

[wojbus]

Gość portalu: LR napisał(a):

>
>
> >
> >
> > > To przejaw
> > > fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia. To właśnie
>
> > > choroba umysłowa wywołanana przez jego sektę...
> >
> > A czego się obawiam? Znowu masz urojenia w swojej głowie?
>
> Wojbus obawia się wymyślonych przez siebie "pogromców sekt". To taka jego
> choroba polegająca na urojeniach i fobiach...
wymyślonych? Czyli m.in. RORiJ nie istnieje? A może nie walczy z "sektami"
tylko walczy z...wiatrakami?

Pogromców sekt to ja się nie obawiam tylko wstyd mi za to co robią (np.
skandal w Świdniku z imprezą prezentującą kulturę Indii, na którą był
zaproszony ambasador Indii). Wszystko byłoby ok gdyby walczyli oni z
zagrożeniami a nie byli pogromcami innych kultur i wierzeń niezależnie co sobą
takowe prezentują.

[wojbus]

Gość portalu: LR napisał(a):

>
>
> >
> >
> > > To przejaw
> > > fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia. To właśnie
>
> > > choroba umysłowa wywołanana przez jego sektę...
> >
> > A czego się obawiam? Znowu masz urojenia w swojej głowie?
>
> Wojbus obawia się wymyślonych przez siebie "pogromców sekt". To taka jego
> choroba polegająca na urojeniach i fobiach...
wymyślonych? Czyli m.in. RORiJ nie istnieje? A może nie walczy z "sektami"
tylko walczy z...wiatrakami?

Pogromców sekt to ja się nie obawiam tylko wstyd mi za to co robią (np.
skandal w Świdniku z imprezą prezentującą kulturę Indii, na którą był
zaproszony ambasador Indii). Wszystko byłoby ok gdyby walczyli oni z
zagrożeniami a nie byli pogromcami innych kultur i wierzeń niezależnie co sobą
takowe reprezentują.

[Gość: LR]

wojbus napisał:

> > > > To przejaw
> > > > fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia.
> > > > To właśnie choroba umysłowa wywołanana przez jego sektę...
> > >
> > > A czego się obawiam? Znowu masz urojenia w swojej głowie?
> >
> > Wojbus obawia się wymyślonych przez siebie "pogromców sekt". To taka jego
> > choroba polegająca na urojeniach i fobiach...

> wymyślonych? Czyli m.in. RORiJ nie istnieje? A może nie walczy z "sektami"
> tylko walczy z...wiatrakami?
>
> Pogromców sekt to ja się nie obawiam tylko wstyd mi za to co robią (np.
> skandal w Świdniku z imprezą prezentującą kulturę Indii, na którą był
> zaproszony ambasador Indii). Wszystko byłoby ok gdyby walczyli oni z
> zagrożeniami a nie byli pogromcami innych kultur i wierzeń niezależnie co
> sobą takowe prezentują.

Pogromcami? Co za bzdury! Sekty czasami wręcz perfekcyjnie wykorzystują
możliwości manipulacji opinią publiczną i organizacjami praw człowieka do ...
uniemożliwienia publicznej krytyki swojej działalności oraz by żądać dla siebie
wszelkich przywilejów należnych sprawdzonym przez wieki religiom. Wiele
współczesnych sekt to niesłychanie potężne organizacje - dysponują milionami,
jeśli nie miliardami dolarów, własnymi mediami, zespołami bezwzględnych i
utalentowanych prawników, zorganizowanym lobbingiem, własnymi "uczonymi" i
finansowym udziałem w rzekomej walce z sektami!!! Publiczna krytyka sekt to
bardzo ryzykowna działalność - nawet jak uniknie się określenia "fanatycznego
mordercy" lub "pogromcy innych kultur" czy nawet sfabrykowanych oskarżeń o
przestępstwa kryminalne, to usłużne media, "oświeceni" politycy i sprzedajni
naukowcy przedstawią takiego śmiałka jako ... fanatyka religijnego usiłującego
narzucić swe przekonania innym.

Prawdziwą mniejszością w sporze z kultami są rodziny ofiar. Nie mogą liczyć na
pomoc Państwa (chyba, że już po śmierci swoich bliskich, bo wtedy, że to sekta
wiedzą wszyscy!). Media ich działania przedstawiają
jako "zaściankowość", "ksenofobię", "nietolerancje religijną". Uczeni
religioznawcy, szczególnie ci, którzy niedawno jeszcze wyznawali jedynie
słuszny "naukowy" światopogląd lub ci , którzy wyznają aktualnie
jedynie "poprawny politycznie" światopogląd chętnie świadczyć będą , że sekta
to ruch religijny jak inne, więc problem tkwi w ... cierpiącej rodzinie nie
potrafiącej znieść konfliktu kulturowego i odmienności światopoglądowej. To
naprawdę smutne widzieć zadowolonych z siebie "oświeconych Europejczyków"
stających po stronie katów przeciwko zdezorientowanej i samotnej rodzinie
walczącej o swoich bliskich.

Nie jest prawdą, że w imię tolerancji i szacunku dla odmienności religijnej
społeczeństwo powinno przyznawać równy status każdej religii. Pozycja uznanej i
szanowanej grupy wyznaniowej wiąże się z wieloma przywilejami, a na przywileje
trzeba zasłużyć i wykazać, że jest się godnym zaufania. Również w życiu
codziennym nie dajemy kluczy do własnego mieszkania komuś tylko dlatego, że
nazywa siebie uczciwym i godnym zaufania. Nasi sąsiedzi - Niemcy takiej głupoty
jak równe przywileje dla wszystkich grup deklarujących się jako religijne nie
umieścili w swoim prawie ... . Polscy parlamentarzyści powinni gorliwiej uczyć
się od kolegów zdrowego rozsądku w tej problematyce.

Panie Lechu, ma pan racje ze Wojbus

[ertem]

to idiota. Ja wiem i pan wie. Ale dobrze ze pan o tum przypomina bo chociaz
mozna sie rozerwac czytajac jego filipiki.

[wojbus]

ertem napisał:

> to idiota. Ja wiem i pan wie.
i ktoś jeszcze? a może ertem to kolejna inkarnacja LR podobnie jak A-R.

Ale dobrze ze pan o tum przypomina bo chociaz
> mozna sie rozerwac czytajac jego filipiki.
Jak chcesz się rozerwać do wysadź się w powietrze - będzie sałatka z buraka
a buraki jak wiadomo są zdrowe!

[Gość: Wojtek]

Gość portalu: LR napisał(a):

> wojbus napisał:
>
> > > > > To przejaw
> > > > > fobii wojbusa i jego urojeń. Gość czegoś się stale obawia.
> > > > > To właśnie choroba umysłowa wywołanana przez jego sektę...
> > > >
> > > > A czego się obawiam? Znowu masz urojenia w swojej głowie?
> > >
> > > Wojbus obawia się wymyślonych przez siebie "pogromców sekt". To taka
> jego
> > > choroba polegająca na urojeniach i fobiach...
>
> > wymyślonych? Czyli m.in. RORiJ nie istnieje? A może nie walczy z "sektami"
>
> > tylko walczy z...wiatrakami?
> >
> > Pogromców sekt to ja się nie obawiam tylko wstyd mi za to co robią (np.
> > skandal w Świdniku z imprezą prezentującą kulturę Indii, na którą był
> > zaproszony ambasador Indii). Wszystko byłoby ok gdyby walczyli oni z
> > zagrożeniami a nie byli pogromcami innych kultur i wierzeń niezależnie co
> > sobą takowe prezentują.
>
> Pogromcami? Co za bzdury! Sekty czasami wręcz perfekcyjnie wykorzystują
> możliwości manipulacji opinią publiczną i organizacjami praw człowieka
do ...
> uniemożliwienia publicznej krytyki swojej działalności oraz by żądać dla
siebie
>
> wszelkich przywilejów należnych sprawdzonym przez wieki religiom. Wiele
> współczesnych sekt to niesłychanie potężne organizacje - dysponują
milionami,
> jeśli nie miliardami dolarów, własnymi mediami, zespołami bezwzględnych i
> utalentowanych prawników, zorganizowanym lobbingiem, własnymi "uczonymi" i
> finansowym udziałem w rzekomej walce z sektami!!! Publiczna krytyka sekt to
> bardzo ryzykowna działalność - nawet jak uniknie się
określenia "fanatycznego
> mordercy" lub "pogromcy innych kultur" czy nawet sfabrykowanych oskarżeń o
> przestępstwa kryminalne, to usłużne media, "oświeceni" politycy i sprzedajni
> naukowcy przedstawią takiego śmiałka jako ... fanatyka religijnego
usiłującego
> narzucić swe przekonania innym.
>
> Prawdziwą mniejszością w sporze z kultami są rodziny ofiar. Nie mogą liczyć
na
> pomoc Państwa (chyba, że już po śmierci swoich bliskich, bo wtedy, że to
sekta
> wiedzą wszyscy!). Media ich działania przedstawiają
> jako "zaściankowość", "ksenofobię", "nietolerancje religijną". Uczeni
> religioznawcy, szczególnie ci, którzy niedawno jeszcze wyznawali jedynie
> słuszny "naukowy" światopogląd lub ci , którzy wyznają aktualnie
> jedynie "poprawny politycznie" światopogląd chętnie świadczyć będą , że
sekta
> to ruch religijny jak inne, więc problem tkwi w ... cierpiącej rodzinie nie
> potrafiącej znieść konfliktu kulturowego i odmienności światopoglądowej. To
> naprawdę smutne widzieć zadowolonych z siebie "oświeconych Europejczyków"
> stających po stronie katów przeciwko zdezorientowanej i samotnej rodzinie
> walczącej o swoich bliskich.
>
> Nie jest prawdą, że w imię tolerancji i szacunku dla odmienności religijnej
> społeczeństwo powinno przyznawać równy status każdej religii. Pozycja
uznanej i
>
> szanowanej grupy wyznaniowej wiąże się z wieloma przywilejami, a na
przywileje
> trzeba zasłużyć i wykazać, że jest się godnym zaufania. Również w życiu
> codziennym nie dajemy kluczy do własnego mieszkania komuś tylko dlatego, że
> nazywa siebie uczciwym i godnym zaufania. Nasi sąsiedzi - Niemcy takiej
głupoty
>
> jak równe przywileje dla wszystkich grup deklarujących się jako religijne
nie
> umieścili w swoim prawie ... . Polscy parlamentarzyści powinni gorliwiej
uczyć
> się od kolegów zdrowego rozsądku w tej problematyce.
>
Witam
Dotąd nie komentowałem wpisów LR, ale teraz widzę po raz pierwszy kulturalny
sposób wypowiedzi to dorzucę tu swoje dwa grosze. Mieszkam w Lublinie i mam do
czynienia z ludźmi z Misji Czaitani. Nie należę do nich, ale stołuję się w
barze wegetariańskim prowadzonym przez nich. Są to normalni, sympatyczni
młodzi ludzie, w większości jeszcze studenci. Znam ich od kilku lat i przez te
kilka lat zauważyłem, że nie są zmanipulowani ani nie są niebezpieczni. Są
tacy sami jak inni. Nie są po chrześcijanami ( jak wiele miliardów ludzi na
świecie) są mniejszością w katolickiej Polsce i dlatego pewnie są tak
gnębieni. Uczyłem się bezpłatnie jęz. angielskiego u Mormonów i też są oni
nieraz oskarżani o niebezpieczne sekciarstwo - ich "wina" jest taka, że są
chrześcijańską mniejszością w nietolerancyjnym kraju.
Pozdrawiam
Wojtek

[Gość: LR]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> > Nasi sąsiedzi - Niemcy takiej głupoty
> > jak równe przywileje dla wszystkich grup deklarujących się jako religijne
> > nie umieścili w swoim prawie ... . Polscy parlamentarzyści powinni
> > gorliwiej uczyć się od kolegów zdrowego rozsądku w tej problematyce.
> >
> Witam
> Dotąd nie komentowałem wpisów LR, ale teraz widzę po raz pierwszy kulturalny
> sposób wypowiedzi to dorzucę tu swoje dwa grosze. Mieszkam w Lublinie i mam
> do czynienia z ludźmi z Misji Czaitani. Nie należę do nich, ale stołuję się w
> barze wegetariańskim prowadzonym przez nich. Są to normalni, sympatyczni
> młodzi ludzie, w większości jeszcze studenci. Znam ich od kilku lat i przez
> te kilka lat zauważyłem, że nie są zmanipulowani ani nie są niebezpieczni.

To nic dziwnego. Oni tacy muszą być na zewnątrz. Zawsze występują w takiej
masce. Ja poznałem ich prawdziwe oblicze, kiedy mój syn zaczął uczęszczać na
ich wykłady i kiedy sam zacząłem interesować się czego naprawdę uczą. W ten
sposób poznałem pewnego młodego człowieka, którego żona na początku zaczęła się
interesować wegetarianizmem i trafiła do tego "Instytutu". Obciążona przez
sektę praktykami kultowymi poza wszelkie granice zdrowego rozsądku zaniedbywała
dziecko (wówczas 3-letnią córeczkę), nastąpił rozkład rodziny. Ten człowiek
próbował ratować rodzinę, ale ta kobieta była tak uzależniona od sekty, że
jedynym wyjściem okazał się w końcu rozwód i odebranie jej praw rodzicielskich.
Sprawa rozwodowa trwała blisko 3 lata. Sąd orzekł rozwód, a tej kobiecie
ograniczył prawa rodzicielskie. To o czymś świadczy...

> Są
> tacy sami jak inni.

Tylko dla tych, którzy nie znają ich po zdjęciu maski... Wiele takich grup po
mistrzowsku opanowało umiejętność kształtowania pozytywnego wizerunku.
Wykorzystują w tym celu także autorytet wybitnych specjalistów, którzy
uczestnicząc w sponsorowanych przez sekty konferencjach naukowych dają niejako
dowód poparcia. Nawet jeśli nie utożsamiają się z nauką sekty, sama ich
obecność staje się pośrednią aprobatą dla jej działalności. Przypomina to
trochę praktykę stosowaną przez Maharishi Mahesh Yogiego. Mimo że w latach
siedemdziesiątych dowody przeciwko Medytacji Transcendentalnej napływały w
zastraszającym tempie, ta nadal przypisywała sobie poparcie naukowców
wszelkiego rodzaju. Nie zawsze za ich zgodą: Melvin Calvin oświadczył, że
wykorzystanie jego nazwiska w katalogu Maharishiego stało się „niebezpiecznie
bliskie fałszywej reklamie”, podczas gdy Mayo Melvin wyrzekł się zupełnie
związku z ruchem, zauważając z sarkazmem: „Maharishi jest elastyczny w
rozumieniu prawdy”. Zresztą co może tak naprawdę wiedzieć o sekcie przypadkowy
gość prowadzonego przez jej wyznawców baru wegetariańskiego?

> Nie są po chrześcijanami ( jak wiele miliardów ludzi na
> świecie) są mniejszością w katolickiej Polsce i dlatego pewnie są tak
> gnębieni.

Jest różnica między "gnębieniem" a obroną przed sektami i przed niszczeniem
przez te organizacje kultowe związków rodzinnych, przed sianiem nienawiści do
własnych rodziców, do własnej tradycji kulturowej, przed mąceniem młodym
ludziom w głowach.

> Uczyłem się bezpłatnie jęz. angielskiego u Mormonów i też są oni
> nieraz oskarżani o niebezpieczne sekciarstwo - ich "wina" jest taka, że są
> chrześcijańską mniejszością w nietolerancyjnym kraju.

W Polsce owa "nietolerancja" polega najczęściej na publicznej krytyce, a
przecież w imię religii dzieją się rzeczy dramatyczne, żeby wspomnieć choćby
koszmar systemu kastowego w Indiach czy wynaturzenia w traktowaniu kobiet w
Afryce. Społeczeństwa Zachodu potrafią zresztą zareagować oburzeniem na
niesprawiedliwości istniejące w tych kulturach. W Polsce natomiast organizacje
rządowe nie widzą, czy raczej nie chcą widzieć wynaturzeń, jakie dzieją się w
sektach czerpiących wartości z tego rodzaju kultur.

Jakże często sekty w swojej walce o zmuszenie do milczenia krytyków powołują
się na argument wolności religijnej, a przecież prawo do krytyki przekonań
religijnych jest jej częścią. Stanowi ono jakby jeden z systemów "wczesnego
ostrzegania" społeczeństwa. Gdyby pozbawić nas tego mechanizmu, o toksycznym
charakterze "ruchu religijnego" dowiadywalibyśmy się grzebiąc setki, a może
tysiące jego ofiar. Niestety istnieją wpływowe środowiska usiłujące wyciszyć
krytykę sekt.

Nieco szerzej o Misji Czaitani:
strony.wp.pl/wp/sec25/d=mc.htm

[Gość: Wojtek]

>
> Nieco szerzej o Misji Czaitani:
> strony.wp.pl/wp/sec25/d=mc.htm

Witam
Przeczytałem podaną przez Ciebie stronę. Zastanawiam się (jeżeli byłoby to
wszystko prawdą co pisze na tej stronie i co Ty napisałeś w poprzednim poście)
dlaczego przez tak długi okres jak ich znam, mnie nie zwerbowali, nie
zmanipulowali? Byłem kiedyś na ich wykładzie o "karze smierci" . Mantry nie
zrobiły na mnie żadnego wrażenia (w Kościele przecież też się śpiewa różne
pieśni czy powtarza się te same słowa w kółko), pomyślałem - organizują
wykład to tak rozpoczynają i kończą. Mormoni np. naukę jęz. angielskiego
rozpoczynali i kończyli modlitwą, dla kogoś z innej kultury niż chrześcijańska
mogłoby się to wydawać też czymś dziwnym, nieznanym, podstępnym (niby
angielski a tu mieszanie religii - niby wykład o karze śmierci a tu też
mieszanie religii). Na wykładzie byłem jeszcze tylko raz, ale tylko wpadłem
na chwilkę odebrać książkę z przepisami wegetariańskimi. Nikt mnie nie namawia
na żadne wykłady, nikt się do mnie nie odwraca z tego powodu, że nie
interesuje się ich filozofią. Rozmawia się z nimi normalnie jak z każdymi
innymi ludźmi. Nie wyglądają na "zamkniętą" grupę próbującą za wszelką cenę
werbować ludzi i ich niszczyć. Co do czasu poświęcanego wyłącznie Misji
Czaitani, o którym przeczytałem w polecanym przez Ciebie artykule to nie wiem
jak jest z resztą ludzi w innych miastach, ale w Lublinie to kilku członków MC
pracuje w barze wegetariańskim , normalnie po 8 godzin (a przecież nie raz
pracodawcy wykorzystują pracowników po 10-12 godzin), znajdują czas na naukę
(m.in.UMCS), raz na kilka tygodni czy miesięcy "polatają" po mieście i
porozklejają plakaty o wykładzie i zrobią wykład. Raz w tygodniu medytują (nic
dla mnie dziwnego, jedni chodzą do kościoła sie pomodlić, inni do meczetu a
jeszcze inni do świątyni hinduskiej pomedytować). Jednym słowem jak dla mnie
normalni ludzie.
Pozdrawiam
Wojtek

[Gość: LR]

Gość portalu: Wojtek napisał(a):

> jedni chodzą do kościoła sie pomodlić,

Ale nie odmawiają codziennie kilka tysięcy razy mantry, nie poświęcają całego
swojego czasu na praktyki religijne kosztem zaniedbywania obowiązków i
rodziny...

> inni do meczetu a
> jeszcze inni do świątyni hinduskiej pomedytować). Jednym słowem jak dla mnie
> normalni ludzie.

Liczne przypadki rozbijania rodzin, prób samobójczych wśród adeptów sekty,
problemów z psychiką przeczą Twojej tezie. Znasz ich tylko powierzchownie. To
że już w Lublinie nie są tak nachalni jest skutkiem coraz większej świadomości
społeczeństwa tego miasta, w czym niemałą zasługę miało ponad 5 lat ciągania
przez sektę po sądach matki jednego z wyznawców - Anny Łobaczewskiej. Ta
kobieta przeżyła koszmar. Najpierw sekta uzależnia od siebie jej syna, syn
przerywa studia, wyprowadza się z domu i znika nie wiadomo gdzie (pojawia się
czasami na krótko), a potem składa przed sądem fałszywe świadectwo przeciwko
własnej matce!!! Inni świadkowie podczas procesu ukazją, co sekta poczyniła w
psychice ich dzieci czy współmałżonków, proces jest obserwowany przez media. W
końcu "Misja Czaitani", po złożeniu apelacji - widząc, że sprawa przybiera dla
niej niekorzystny obrót - wycofuje pozew...

Proces zrobił jednak swoje, a nawet wbrew nadziejom sekty zadziałał na jej
niekorzyść. Sekta nie wygrała procesu, a społeczeństwo zyskało możliwość
dowiedzieć się podczas procesu prawdy o tej sekcie. Ludzie już wiedzą, co
naprawdę kryje się za szlachetnymi hasłami wegetarianizmu, głoszonymi przez jej
wyznawców, jakie czyhają tam niebezpieczeństwa. Ludzie stali się dużo
ostrożniejsi, a metody stosowane przez werbowników sekty znane, więc nie jest
im już tak łatwo przeciągnąć kogoś na ich stronę. Kiedy zorientują się, że mają
do czynienia z kimś lepiej zorientowanym - nawet nie próbują.

[wojbus]

Gość portalu: LR napisał(a):

> Gość portalu: Wojtek napisał(a):
>
> > jedni chodzą do kościoła sie pomodlić,
>
> Ale nie odmawiają codziennie kilka tysięcy razy mantry,

Mało jeszcze wiesz, posłuchaj Radia Maryja....

nie poświęcają całego
> swojego czasu na praktyki religijne kosztem zaniedbywania obowiązków i
> rodziny...

>
> > inni do meczetu a
> > jeszcze inni do świątyni hinduskiej pomedytować). Jednym słowem jak dla mn
> ie
> > normalni ludzie.
>
> Liczne przypadki rozbijania rodzin, prób samobójczych wśród adeptów sekty,
> problemów z psychiką przeczą Twojej tezie. Znasz ich tylko powierzchownie.
To
> że już w Lublinie nie są tak nachalni

A gdzie są nachalni?

jest skutkiem coraz większej świadomości
> społeczeństwa tego miasta, w czym niemałą zasługę miało ponad 5 lat ciągania
> przez sektę po sądach matki jednego z wyznawców - Anny Łobaczewskiej. Ta
> kobieta przeżyła koszmar.

Kto sieje wiatr zbiera burzę....

Najpierw sekta uzależnia od siebie jej syna,

pewnie kazali mu pić haszysz i palić morfinę ;) (kto słucha Kazika wie o co
chodzi)
Moja znajoma słucha codziennie Radia Maryja, też uzależniona...

syn
> przerywa studia, wyprowadza się z domu

jakby ciągle ojciec nawalał na wyznawaną przez Ciebie religię, szydził z
Ciebie i Twoich praktyk religijnych, nie dawał Ci żyć a drugi rodzic by sobie
popijał to chyba też byś tak zrobił....

i znika nie wiadomo gdzie (pojawia się
> czasami na krótko), a potem składa przed sądem fałszywe świadectwo przeciwko
> własnej matce!!! Inni świadkowie
czyli LR i jego kumple z RORiJ

podczas procesu ukazją, co sekta poczyniła w
> psychice ich dzieci czy współmałżonków, proces jest obserwowany przez media.
W
> końcu "Misja Czaitani", po złożeniu apelacji - widząc, że sprawa przybiera
dla
> niej niekorzystny obrót - wycofuje pozew...

daje spokój Łobaczewskiej w myśl zasady mądry głupszemu ustępuje, wygrali
pierwszy proces i to im wystarczyło za satysfakcję

>
> Proces zrobił jednak swoje, a nawet wbrew nadziejom sekty zadziałał na jej
> niekorzyść.
Poczytaj gazety (zacytowałem trochę artykułów tu na forum) i zobacz na czyją
niekorzyść zadziałał proces

Sekta nie wygrała procesu,
Za pierwszym razem wygrali a potem dali już spokój Łobaczewskiej bo zawału ze
złości by dostała, na procesie nawet wyzywała członków Misji od hitlerjugenden
chociaż jej obrończyni próbowała udowodnić, że Łobaczewska nic złego na Misję
nigdy nie mówiła

a społeczeństwo zyskało możliwość
> dowiedzieć się podczas procesu prawdy o tej sekcie.
Po wygranym procesie społeczeństwo się dowiedziało, że "sekta" nie robi prania
mózgów, nie ćpa narkotyków itd.

Ludzie już wiedzą, co
> naprawdę kryje się za szlachetnymi hasłami wegetarianizmu, głoszonymi przez
jej
>
> wyznawców, jakie czyhają tam niebezpieczeństwa.
największe niebezpieczeństwo przynależności do "sekt" to to, że fanatycy
antysektowi zaatakują z nienacka tanią propagandą

Ludzie stali się dużo
> ostrożniejsi, a metody stosowane przez werbowników sekty znane, więc nie
jest
> im już tak łatwo przeciągnąć kogoś na ich stronę. Kiedy zorientują się, że
mają
>
> do czynienia z kimś lepiej zorientowanym - nawet nie próbują.

[Gość: LR]

wojbus napisał:


>
> > jest skutkiem coraz większej świadomości
> > społeczeństwa tego miasta, w czym niemałą zasługę miało ponad 5 lat
> > ciągania przez sektę po sądach matki jednego z wyznawców - Anny
> > Łobaczewskiej. Ta
> > kobieta przeżyła koszmar.


> daje spokój Łobaczewskiej w myśl zasady mądry głupszemu ustępuje,

Ustępuje? Po co więc składali apelację i przeciągali proces o dalsze dwa lata
za pieniądze podatników?

> wygrali
> pierwszy proces i to im wystarczyło za satysfakcję

To po co liderzy sekty złożyłi apelację, skoro mieli już wystarczającą
satysfakcję?

> > Proces zrobił jednak swoje, a nawet wbrew nadziejom sekty zadziałał na jej
> > niekorzyść.

> Poczytaj gazety (zacytowałem trochę artykułów tu na forum)

Wojbus zacytował bodajże dwa artykuły podające nieprawdziwe informacje o tym
procesie jakoby wyrok sądu był prawomocny. Niestety, ale to nie dziennikarze
ferują wyroki, a sądy. Żaden sąd nie wydał prawomocnego wyroku nakazującego
Annie Łobaczewskiej wypełnienia żądań sekty.

> i zobacz na czyją
> niekorzyść zadziałał proces

Wojbus czytał tylko artykuły polecane przez sektę i pisane przez opłacanych
poplecznikow sekt. Szkoda, że nie czytał wielu innych gazet (artykułów
krytycznych o "Misji Czaitanii" było dużo, dużo więcej). No ale skoro sekta
zabrania, to nie może czytać...

> > Sekta nie wygrała procesu,

> Za pierwszym razem wygrali

Czyżby? To dlaczego sekta niezadowolona z orzeczenia sądu złożyła apelację?
Dlaczego została zmuszona do wycofania pozwu? Meczu nie uważa się za wygrany po
strzeleniu jednej bramki ani też za w tym momencie zakończony. Jeżeli zawodnicy
uciekają z boiska to znaczy, że wygrali mecz? Dla wojbusa zniewolonego
myśleniem sekciarskim jest to jakieś tam paranoiczne wytłumaczenie. Prawda dla
niego jest zbyt trudna do zrozumienia.

[wojbus]

Mieszkam w Lublinie i mam do
> czynienia z ludźmi z Misji Czaitani. Nie należę do nich, ale stołuję się w
> barze wegetariańskim prowadzonym przez nich.
ooo, to jak u nich jadasz to uważaj byś nie został złapany przez jakiegoś
pogromcę innych kultur i wierzeń a jak jesz coś orientalnego to przepadłes ;)
LR kiedyś darł tu na forum mordę na samosy, ciekawe czemu nie pójdzie do
włoskiej restauracji i nie wyzwie ich od sekciarzy za nazywanie pierogów
calzone.

[logos56]

Widzę,że w Polsce nie ma żadnej wolności religijnej, o ile nie jest to religia
panująca czyli katolicyzm. Ciemnogród górą. Całe szczęście że jestem ateista.

[Gość: LR]

logos56 napisał:

> Widzę,że w Polsce nie ma żadnej wolności religijnej,

Uważasz krytykowanie różnych niebezpiecznych grup religijnych i
pseudoreligijnych za naruszanie wolności religii? Czyżbyś nie rozumiał, że
prawo wolności religijnej to nie tylko prawo do głoszenia przekonań
religijnych, ale także prawo ich krytykowania?

> o ile nie jest to religia
> panująca czyli katolicyzm.

Nie spotkałeś się nigdy z krytykowaniem Kościoła Katolickiego w mediach, a
nawet z atakami na hierarchów kościelnych daleko wykraczającymi poza granice
dobrego obyczaju w różnych czasopismach brukowych?

> Ciemnogród górą. Całe szczęście że jestem ateista.

Czy ktoś w jakiś szczególnie dokuczliwy sposób zabrania Ci nim być? Jesteś z
tego powodu dyskryminowany w pracy, podczas podrózy pociągiem czy w czasie
jazdy własnym samochodem? Nie wiesz o tym, że jeśli prowadzisz po pijanemu, to
zabiorą ci prawo jazdy niezależnie od tego, w co wierzysz. Może tak nie jest?