Trzecia (kontynuacja)

[napoj.chmielowy]

Kontynuacja wątku
forum.gazeta.pl/forum/w,35645,136347116,136347116,Trzecia.html
Kilka cytatów:

Cytat
My od lat, mniej więcej od lat dwudziestu ścigamy się z historią, ścigamy się o kolejne lata pokoju i spokoju, dobrych relacji z sąsiadami, możliwości rozwoju, korzystania z pieniędzy europejskich i umacniania się w tej kulturze zachodu. Od dwudziestu lat ścigamy się z czasem, bo historia rzadko kiedy dawała nam tyle czasu, ale naprawdę może być tak, że nie za rok, może za pięć, ale kiedyś ta historia swoje szpetne oblicze może znowu pokazać, tu w tej części świata, bo zawsze tak się działo.

Premier Donald Tusk, 12 października 2012 r. , Sejm.

Cytat
Na lotnisku spotkałem się z kolegą, który ze mną współpracował w czasach transformacji, a dziś jest prezesem wielkiego banku polskiego. Powiedział mi: "Wiesz po takich wstrząsach, gospodarczo-politycznych, rzadko się zdarza, żeby po 10 latach nie było także katastrofy wojennej. Poważnie się zastanawiam nad tym, żeby dla dzieci uzyskać zieloną kartę w stanach".

Minister Jacek Rostowski, 14 września 2011, Parlament Europejski.

Cytat
Pewnego dnia może się okazać, że pomagamy Rosji w obronie granic przeciw Chinom, więc lepiej zacząć się do tego przygotowywać.

Minister Radosław Sikorski, 23 listopada 2010 r, Washington Post.

Cytat
W 2008 r. w MON został przygotowany i uzgodniony międzyresortowo projekt „Programu mobilizacji gospodarki” na lata 2009-2018 (PMG-09). Dokument ten został przyjęty uchwałą Rady Ministrów nr 69/2009 z dnia 8 maja 2009 r. Przyjęcie PMG-09 przez RM będzie stanowić podstawę do udzielenia przez ministra gospodarki w 2009 r. podmiotom objętym PMG-09 dotacji na utrzymanie mocy produkcyjnych i remontowych. Intencją ministra gospodarki jest, aby środki zarezerwowane w budżecie na ten cel trafiły do spółek jeszcze w pierwszym półroczu 2009 r. W MG uruchomiono już odpowiednie procedury związane z określeniem wysokości dotacji dla podmiotów objętych PMG-09

Ministerstwo Gospodarki, 10 czerwca 2009 r., odpowiedź na zapytanie poselskie.

Źródło cytatów i komentarz:
www.mpolska24.pl/blogi/post/129/rada-ministrow-o-iii-wojnie-swiatowej
[/quote]

[kolejar]

napoj.chmielowy napisał:
> Cytat
> My od lat, mniej więcej od lat dwudziestu ścigamy się z historią, ścigamy się o
> kolejne lata pokoju i spokoju, dobrych relacji z sąsiadami, możliwości rozwoju, korzystania z pieniędzy europejskich i umacniania się w tej kulturze zachodu.
> Od dwudziestu lat ścigamy się z czasem, bo historia rzadko kiedy dawała nam tyle czasu, ale naprawdę może być tak, że nie za rok, może za pięć, ale kiedyś ta
> historia swoje szpetne oblicze może znowu pokazać, tu w tej części świata, bo
> zawsze tak się działo.
>
> Premier Donald Tusk, 12 października 2012 r. , Sejm.

Jako historyk powiedział tak brutalnie. I dobrze, że tak powiedział. Nie chcę, żeby miał mieć rację... Cokolwiek by jednak miało nie być, to nie czuję, by rację polityczną miał mieć Jaruś K. z kolegami w ich XIX-wiecznych odniesieniach pojmowania Świata. Świat jednak jest już dramatycznie inny! Interesy też inne. Podobieństwa mogą tylko głupio mylić. Trzeba patrzeć do przodu, a nie do tyłu i tak przedstawiać racje, myśleć, realizować.
Swoją drogą, nagłe zwiększenie wydatków na armię nie jest wcale durne, niepotrzebne - jak niektórzy usiłują przedstawiać ("lepiej dać głodującym!"). Wg niektórych analityków (cytowanych przez opozycję prawicową!) wzorem powinno być Państwo Izrael. Tak też wygląda ten obecny "Plan Tuska-Grabskiego", a "Plan Palikota" (państwo buduje fabryki - znów Gdynia i COP!) łudząco podobny. PiS przy tym wciąż bredzi, ale po cichu popierają

napoj.chmielowy napisał:
> Cytat
> Na lotnisku spotkałem się z kolegą, który ze mną współpracował w czasach transformacji, a dziś jest prezesem wielkiego banku polskiego. Powiedział mi: "Wiesz
> po takich wstrząsach, gospodarczo-politycznych, rzadko się zdarza, żeby po 10 latach nie było także katastrofy wojennej. Poważnie się zastanawiam nad tym, żeby dla dzieci uzyskać zieloną kartę w stanach".

Pamiętam, jak Vincent to powiedział i była to bardzo emocjonalna wypowiedź (tym bardziej teraz aktualna!!!) w kontekście rozmów na forum UE. Oczywiście, że z tą "zieloną kartą" to totalna głupawka, drwina prowokacyjna, bo... tym razem USA nie gwarantują nawet minimum gwarancji przetrwania!!! To może właśnie okazać się dopiero tonący okręt. To może chodziło o to: niech durnie uciekają do USA i tam sobie zatoną?
W sumie jednak dobrze, że Vincent tak powiedział - daj IHVH, żeby dotarło!!!

napoj.chmielowy napisał:
> Cytat
> Pewnego dnia może się okazać, że pomagamy Rosji w obronie granic przeciw Chinom, więc lepiej zacząć się do tego przygotowywać.
>
> Minister Radosław Sikorski, 23 listopada 2010 r, Washington Post.

Radka można nie lubić, ale ten Gościu ma niezły ŁEB! Ja od wielu lat głoszę identyczną tezę!!! Tak myślałem jeszcze, jak byłem na początku podstawówki, a Radek jakoś podobnie (był, nie wiem, czy myślał ). Chińczyk już zajmuje Syberię pomalutku, skrycie... W optymistycznym scenariuszu sprawdzi się "polsko-chińska granica na Uralu" z przepowiedni różnych, a w realu to pewnie będzie granica Chiny - UE. Optymistycznie oczywiście, bo pesymistycznie...
Chińczyk poczeka, aż skłócona ex-UE powybija się wzajemnie jak wcześniej ex-Jugosławia. Chińczyk pomoże po cichu wszelkim nacjonal-oszołomom łysym, czy innym. Potem Chińczyk PRZYJDZIE (już coraz bardziej JEST). Dalej będziemy mieli... a no pewnie zrazu konfucjanizm, ale wreszcie taoizm. Może to jednak wcale nie fatalnie?
Bo muslich nie widzę jednak - to w sumie wciąż banda idiotów. Na pasku Chińczyka już pomału! Chińczyk może nimi poszczuć, ale nie po to, żeby jakiś tam durny (a nie durny???) islam! Tao to sens nauki... nie Koran...
>
> Minister Jacek Rostowski, 14 września 2011, Parlament Europejski.

[wubecja]

Interesne jak obroni sie euro i dolar, ekonomicznie czy fizycznie?
Wojny handlowe już trwają. I tak pierwszym elementem tej wojny jest podpisana na początku 2012 roku umowa handlowa pomiędzy Japonią a Chinami, w której operacje finansowe dokonywane są z pominięciem dolara. W kwietniu państwa BRICK zdecydowały się na handel między sobą z pominięciem dolara. Również w kwietniu 10 krajów w tym Chiny i Indie zdecydowały się na dokonywanie operacji międzybankowych z pominięciem systemu SWIFT. W marcu Arabia saudyjska podpisała umowę z Chinami na dostarczanie ropy z pominięciem dolara. Chiny, Indie i Iran zdecydowały się na płacenie za ropę i gaz z pominięciem dolara. 7 września 2012 podpisano podobne porozumienie pomiędzy Rosją a Chinami. Podobne pomiędzy Chinami i Brazylią, Chinami i Australią oraz Indiami i Japonią. Indie i Chiny od 27 kwietnia 2012 kupują ropę z Iranu z pominięciem dolara. Rosja i Iran podpisały porozumienie wymiany handlowej bez dolara, podobnie Chile i Chiny, Chiny i Arabia Saudyjska, Chiny i Afryka poprzez Standard Bank of Africa. Od 6 września Chiny ogłosiły, iż zezwalają na wykorzystywanie ich waluty do transakcji zakupu/sprzedaży ropy co dalej wypiera dolara funkcjonującego na tym rynku jako petrodolar.
Anglo-Amerykańskie elity mają oczywiście przygotowany plan "B"- tj nową walutę światową. Waluta ta w przeciwieństwie do dolara będzie zabezpieczona złotem i srebrem. Aby waluta ta miała zabezpieczenie na odpowiednim poziomie elity chcą wywindować ceny złota na 3000$ za uncję i srebra na 150$ za uncję. Nową walutą będzie system SDR.

[kolejar]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,12709370,Putin_na_manewrach_sil_jadrowych___Takich_w_najnowszej.html

[wubecja]

Przerwanie dostaw ropy rurociągiem Przyjaźń na Węgry i Słowację spowodowało dostanie się do rur prezerwatyw...
www.ekonomia24.pl/artykul/532090,944768-Ropociag-zablokowany-przez-smoczki.html

[napoj.chmielowy]

Cytat
НАТО рассматривает Россию, Китай и Иран в качестве самых опасных противников в области информационной безопасности. С 13 по 16 ноября Североатлантический альянс планирует провести масштабные военные киберучения (АУДИО


żródło: rus.ruvr.ru/2012_10_18/NATO-gotovitsja-k-kibervojne-s-Rossiej/

[hurysa1]

• Joe Rogan - The American War Machine

[wubecja]

hurysa1 napisała:

>
Joe mówi jakby tylko usa istniało. Można przewidzieć co powie jak Romney wygra w usa, złoty świt w Grecji, a musli w Turcji i pokaże się że dług grecki został słusznie użyty na uzbrojenie. Dzięki daleko wzrocznośći usa-rfn oczywiście...

• Joe Rogan - Zamachowiec samobójca [;PL];

Niemcy kręcą.

[wubecja]

Niemcy wspópracują z SWR. Para rosyjskich szpiegów działała w Niemczech od ponad 20 lat na zlecenie rosyjskiego wywiadu SWR.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,12726780,Wykradali_pilnie_strzezone_tajemnice_NATO__Rosyjscy.html
Polska kupi w Niemczech 
trzy okręty za 1,5mld wybudowane w latach 60. Resort obrony zapowiada też kupno okrętu podwodnego (za ok. 1,6 mld zł) i dwóch bezzałogowców. Mimo tych inwestycji z przygotowanej przez ministerstwo „koncepcji rozwoju Marynarki Wojennej" wynika, że ten rodzaj wojsk niebawem może się znaleźć w stanie zapaści.
www.rp.pl/artykul/10,945383-Mewa--Czajka-i-Flaming-na-zyletki--Beda-nowe-niszczyciele-min.html

[skoonk]

wubecja napisała:
> Polska kupi w Niemczech 
trzy okręty za 1,5mld wybudowane w latach 60. Re
> sort obrony zapowiada też kupno okrętu podwodnego (za ok. 1,6 mld zł) i dwóch b
> ezzałogowców.

Ruch wskazuje na wariant grecki, ale jeszcze nam daleko...
„Die Zeit” wylicza zamówienia greckiego ministerstwa obrony: 60 myśliwców za 3,9 mld euro, francuskie okręty za ponad 4 miliardy, łodzie patrolowe za 400 mln euro, modernizacja greckiej floty morskiej na kolejne 400 mln euro, amunicja do czołgów Leopard, dwa amerykańskie śmigłowce Apache i dwa niemieckie okręty podwodne to kolejne 2 mld euro.

W 2010 Grecja nabyła od niemieckich koncernów zbrojeniowych: 223 haubice pancerne, jeden okręt podwodny za łączną kwotę 403 mln euro oraz czołgi Leopard za 1,7 mld euro. W 1999 roku Grecja zamówiła 90 myśliwców Eurofighter za które zobowiązania spłaca do dzisiaj.

W 2010 roku grecki budżet na zbrojenia wynosił prawie 7 mld euro, czyli ok. 3 proc. PKB – więcej na ten cel w krajach NATO przeznacza tylko USA. Mimo kryzysu i cięcia wydatków np. 9% (wydatki socjalne). Grecki budżet ministerstwa obrony ma wzrosnąć o 200 milionów euro. Grecji wkład do NATO wzrośnie o 50%.
W 2011 było:
158 sztuk F16
35 sztuk F4
45 sztuk Mirage-2000
18 sztuk RG-4
43 sztuki A-7
29 helikopterów bojowych
17 helikopterow SAR
103 Helikoptery innego typu
1206 czołgów głównie niemieckich
3505 pojazdów opancerzonych
1430 urządzeń artyleryjskich
14 sztuk Fregat
18 sztuk mniejszych jednostek
8+4 (w zamówieniu) łodzi podwodnych

[wubecja]

Fabryka Broni "Łucznik"-Radom Sp. z o.o. (dawniej Zakłady Metalowe "Łucznik")
wypowiada wojnę chinskiej dominacji światowej.
Łucznik planuje podbój nie tylko polskich salonów, ale też zagranicznych. Dzisiaj ASPA Electro sprzedaje produkty do Czech, Rumunii, Bułgarii i na Słowację. Na celowniku ma też Ukrainę i Białoruś, gdzie maszyny Łucznika pojawią się w połowie przyszłego roku.

Pod marką Łucznik kryją się nie tylko maszyny do szycia. Od czterech lat spółka sprzedaje drobne AGD, m. in. żelazka, lokówki, suszarki, tostery i sokowirówki.
pieniadze.gazeta.pl/Gospodarka/1,122003,12735387,_Puls_Biznesu___Maszyny_do_szycia_wychodza_z_lamusa.html

[kolejar]

wubecja napisała:

> Fabryka Broni "Łucznik"-Radom Sp. z o.o. (dawniej Zakłady Metalowe "Łucznik")
> wypowiada wojnę chinskiej dominacji światowej.

Taaak... Dodam, że jeszcze dawniej to Radomska Fabryka Karabinów PP (Przedsiębiorstwo Państwowe II RP). A maszyny (do szycia) były najpierw chamsko zrypane (bez licencji!!!) z konstrukcji szwedzkiej Husquarna (może pomyliłem szwedzkie firmy, ale może się pomieszać?). Potem, za Gierka legalnie kupili licencję Singera.
A jak chodzi o inne maszyny, to mają na koncie mnóstwo mniej lub bardziej udanych konstrukcji: VIS, Szczeniak, Mors, Rak, Czak, Glauberyt, Beryl... Walka z Chińczykiem jest trudna. Chińczyk jest obecnie największym dostawcą broni (post-sowieckiej ) na świecie. Chińczyk w całych swych dziejach słynął z podróbek. Jasne, że radomski Beryl jest pewnie najlepszą wersją Kałacha na świecie i wersję chińską przebije!!! Ale jest problem...
To podobnie jak z czołgami z Łabęd - gdzie się da sprzedać???
Chińczyk może sprzedać wszędzie - na każdą wojnę, każdej ze stron. Bumar Łabędy, Mesko Skarżysko-Kam., Łucznik Radom, Pionki, Nowa Sarzyna itd. podlegają prawom UE i nie mogą uczestniczyć w wolnym rynku broni w Antwerpii - jak np. firmy ukraińskie - widzę loty wielkich Antonovów w korytarzu nad moją chatą i wiem, co to za cargo. Tak więc, jakkolwiek kałasz Beryl jest z pewnością najlepszym kałaszem świata, to Łucznik i tak ma i będzie miał problemy ze zbytem. Zresztą dlatego ich "maszyny" muszą być naj, bo naj sensownym odbiorcą może być Medinat Israel - w rozliczeniu za to od nich (hi-tech).
Czołgi (Bumar Łabędy) na bazie T-72 - PT-91 "Hard" zostały sprzedane do Pakistanu, Malezji i wreszcie nawet do polskiej armii. Teraz mają nową konstrukcję o pięknie brzmiącej nazwie - "Anders" - może się mylić z "Abramsem"
Podskórnie a tajnie coś ciekawego jest z dziwaczną konstrukcją "kto" fińskiej f-my Patria, co zasłynęła jako polski Rosomak w polskiej armii. US Army bardzo zainteresowana, ale dotąd dostawcy czegokolwiek military spoza USA udało się tylko raz: Angole chcieli sprzedać swoje Harriery, ale i tak się skończyło na licencji - MDD AV-8B "Harrier II", ale chociaż z silnikiem Rolls-Royce - USMC (US Marines Corps - podstawowa maszyna dotąd, ale już wymieniają na F-35B "JSF").
Oj... ciężko z tą wojną...

[napoj.chmielowy]

Zadziwiająca prognoza sprzed 4 lat
answers.yahoo.com/question/index?qid=20081227234827AA4IfeK

[hurysa1]

napoj.chmielowy napisał:

> Zadziwiająca prognoza sprzed 4 lat
> answers.yahoo.com/question/index?qid=20081227234827AA4IfeK

To jest wiele przepowiedni. Najbardziej zastanawiająca jest ta dotycząca roku 2010. Nie spełniła się, ale...

Cytat
Vanga (most famous clairvoyant) predicted that it will start in 2010 with the assassination attempts of presidents of Ukraine, Poland, Georgian and Estonia preceded by a conflict in Indonesia. The war will escalate to a thermo nuclear war and will end in 2014. Post war, Middle East will use nuclear weapons against Europe and take that over. US will be reduced to a small country as most of the northern hemisphere will be radioactive. After that, China will be the new super power. Russia will probably start the conflict by trying to kill those four president of soviet bloc countries.


Pogrubienie pochodzi ode mnie.

[wubecja]

hurysa1 napisała:
> To jest wiele przepowiedni. Najbardziej zastanawiająca jest ta dotycząca roku 2
> 010. Nie spełniła się, ale...

Kto wy Hurysa? Wy Kadyrowa, Basajewa, czy Maschadowa? Te przepowiedni tylko jeden mają cel: potrzebuj wroga, nie ufaj przyjacielu, bój sie.
WBC

[najglupszy-nick]

W kamasze, bracia w kamasze!
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13010662,Od_nowego_roku_beda_obowiazkowe_cwiczenie_dla_rezerwistow.html

[skoonk]

najglupszy-nick napisał:

> W kamasze, bracia w kamasze!
> <a href="wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13010662,Od_nowego_roku_beda_obowiazkowe_cwiczenie_dla_rezerwistow.html"

przygotowanie do stanu miłościwego?
Do­nald Tusk i Bro­ni­sław Ko­mo­row­ski są dziś jed­ny­mi z naj­istot­niej­szych świad­ków w spra­wie smo­leń­skiej zbrod­ni sta­nu. A ak­cja usu­wa­nia jej świad­ków trwa w naj­lep­sze, o czym rów­nież pi­sa­ła „War­szaw­ska Ga­ze­ta”. Mo­że się tak zda­rzyć, że Do­nald Tusk wy­stą­pi w cha­rak­te­rze ko­zła ofiar­ne­go po to, że­by nadać po­zo­ry pod­staw do wpro­wa­dze­nia ja­kie­goś „sta­nu wo­jen­ne­go-bis”. Prze­cież wła­śnie za­bój­stwo po­li­tycz­ne by­ło­by do te­go ide­al­nym pre­tek­stem. A przy oka­zji – by­ło­by to do­sko­na­le za­le­gen­do­wa­ne usu­nię­cie świad­ka…
warszawskagazeta.pl/polityka/35-polityka/1376-tusk-dy-do-stanu-wojennego

[napoj.chmielowy]

Nie wiem po co te ruskie służby mordują kolejnych świadków zamachu-katastrofy. Chyba im o sztuki płacą, a być może chodzi o to by niedouczeni w dziedzinie historii (pani Skoonk chyba należy do tego grona) się podniecali i byli spolegliwi na hasła polityczne, a

[color=red][size14]PRAWDA JEST NAGA![/size][/color]
Przyczyny katastrofy smoleńskiej nigdy nie zostaną wyjaśnione!

Powiem szczerze, jest mi zupełnie obojętne czy była to katastrofa czy zamach. Wsadzanie 98 wysokich przedstawicieli państwa do jednego, zdezelowanego samolotu jest głupotą samą w sobie. Za tą głupotę odpowiedzialna jest Kancelaria Prezydenta RP i sam Prezydent osobiście. Amen! Howgh! Zajmijmy się wreszcie prawdziwymi problemami tego kraju.

[kolejar]

napoj.chmielowy napisał:
> Nie wiem po co te ruskie służby mordują kolejnych świadków zamachu-katastrofy.
> Chyba im o sztuki płacą, a być może chodzi o to by niedouczeni w dziedzinie historii (pani Skoonk chyba należy do tego grona) się podniecali i byli spolegliwi
> na hasła polityczne

Ja nie wiem, jak jest z tym mordowaniem świadków, ale co do reszty (nieoddawanie nieszczęsnego wraku itp. ruskie mącenie), to oczywiście służy to nakręcaniu oszołomów w Polsce, żeby się nawzajem pozabijali - co zresztą widać, że działa - wystarczy tu poczytać wypowiedzi ni to kretyńskie, ni to żartobliwe (bo nie wiem, co naprawdę mam sądzić), a o innych forach już w ogóle szkoda mówić... Polit-oszołomstwo bez refleksji i tyle!

napoj.chmielowy napisał:
> Powiem szczerze, jest mi zupełnie obojętne czy była to katastrofa czy zamach. Wsadzanie 98 wysokich przedstawicieli państwa do jednego, zdezelowanego samolotu
> jest głupotą samą w sobie. Za tą głupotę odpowiedzialna jest Kancelaria Prezydenta RP i sam Prezydent osobiście. Amen! Howgh! Zajmijmy się wreszcie prawdziwymi problemami tego kraju.

Całkowicie zgadzam się z powyższym. Ale zwrócę uwagę na coś jeszcze. A przyjmijmy tezę o zamachu i co? RP ma wypowiedzieć wojnę Rosji??? Bo Polska i polski honor jest Centrum Wszechświata? Zwolennicy zamachu proszą USA o udostępnienie dowodów i nic! Znaczy to tyle, że USA jakoś nie zamierzają wspierać Armii Polskiej w walce z Rosją, a wręcz pewnie zamach przeprowadzili wspólnie Obama z Putinem. Głupiutki Policmajster Antoś co raz zmienia zdanie - raz sztuczna mgła, zaraz hel, potem trotyl i nitrogliceryna... żałosne... To ja mu podpowiem: oczywiście HAARP!
A teraz poważnie i na temat - o wojnie. Ćwiczenia rezerwistów nie są spowodowane żadnymi planami stanu wojennego i polit-rozgrywkami na stołkach warszawskich. Czytam poprzednie wpisy i zaprawdę znów nie wiem, czy to drwiny, czy dyskutanci są aż tak żenująco durni, oszołomieni, zapyziali... Tymczasem te ćwiczenia rezerwistów to bardzo poważny i zły znak. Okręty US Navy w dużej sile (m.in. lotniskowiec floty i 10 niszczycieli) gromadzą się u wybrzeża Syrii i konkurencyjne floty też są reprezentowane, a Asad przygotowuje głowice bojowe z sarinem... To są doniesienia z ostatniej chwili. Radzę też jeszcze raz zastanowić się, dlaczego Bibi Netanjahu podpisał ewidentnie niekorzystne dla siebie porozumienie w sprawie Gazy. Są też inne przesłanki - kto bardzo zechce, to się dowie o różnych tajemniczych sprawach... Tu się ważą losy cywilizacji na Ziemi, a nie jakieś bzdety o Tusku, Kaczyńskim, "zamachu" smoleńskim itd.

[skoonk]

kolejar napisał:

> napoj.chmielowy napisał:
> > Nie wiem po co te ruskie służby mordują kolejnych świadków zamachu-katast
> rofy.
> > Chyba im o sztuki płacą, a być może chodzi o to by niedouczeni w dziedzin
> ie historii (pani Skoonk chyba należy do tego grona)

> Ja nie wiem, jak jest z tym mordowaniem świadków, ale co do reszty (nieoddawani
> e nieszczęsnego wraku itp. ruskie mącenie), to oczywiście służy to nakrę
> caniu oszołomów w Polsce, żeby się nawzajem pozabijali -

Logika obu panów nie pozostawia wątpliwości. Totalna panika, czas na czwartą.