PiS i tak górą

[pitole.trolle]

W czytelni link zamieszczony przez Mapa.
Zgroza! Jednak trudno się nie zgodzić z Diagnozą.

" – Obalmy pewien mit. Mówi się, że Kaczory wzięły za pysk polskie
społeczeństwo. Nie, Kaczory wzięły za pysk 7 proc. polskiego społeczeństwa.
Cała reszta nie ma najmniejszych pretensji do PiS. PiS nie liczy się z pani
ani z moim zdaniem, bo ani ja, ani pani nie jesteśmy ich wyborcami. Nie liczą
się nawet ze zdaniem większości studentów i licealistów, bo to nie są ich
wyborcy. Ich wyborcy to babcie tych studentów, a one chcą, żeby w szkołach
znowu lano linijką, żeby była dyscyplina. Moim zdaniem PiS ma w kieszeni
kolejną kadencję."

Stąd to podobieństwo PIS do PZPR - wtedy opozycja również to było jakieś 7%
społeczeństwa, tylko PZPR nie potrafił już wskrzesić takiego entuzjazmu jak
dzisiaj PIS wśród emerytów. Niech to pokolenie (homo sovieticus) w końcu wymrze!

[pitole.trolle]

" – Nic z tego. W dalszym ciągu spada odsetek wierzących i praktykujących
Polaków. Polaków blisko Kościoła trzyma już teraz tylko tradycja, Kościół
broniący polskości. Do 2005 r. spadkowi praktykujących religię poprzez
instytucję towarzyszył wzrost praktykujących indywidualnie, modlących się w
domu. Teraz spada i jedno, i drugie."

To jest pocieszające.

[hurysa1]

Mnie ten wywiad nie przekonuje, a miejscami śmieszy. Pisałam już o tym Mapowi:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=35645&w=68177008&wv.x=2&a=68396050

[pitole.trolle]

No śmieszy i co? Znaczy masz dobry humor. Zrobili badania by cię rozśmieszyć, a
argumentem świadczącym o śmieszności jest figura retoryczna użyta w wywiadzie.
Brawo!

[hurysa1]

pitole.trolle napisał:

> No śmieszy i co? Znaczy masz dobry humor. Zrobili badania by cię rozśmieszyć, a
> argumentem świadczącym o śmieszności jest figura retoryczna użyta w wywiadzie.
> Brawo!

O badaniach jest tylko mowa. Nie ma podanych źródeł. A dowodzenie hipokryzji
Polaków ich nieczęstymi wizytami u stomatologa jest śmieszne i psuje powagę
całego wywodu.

[pitole.trolle]

Internet jest ogólnie dostępny
biznes.interia.pl/prasa/nowe-zycie-gospodarcze/news/polska-peknieta-na-pol,957325,3586
www.diagnoza.com/

[hurysa1]

Dzięki tego mi brakowało. Może umieściłbyś ten link w czytelni?

[pitole.trolle]

Się robi.

[kolejar]

Piękna schizodyskusja 1-osobowego wielonikowca. Przyznaję, że umysł wielki, ale
po co tak?

[ryko]

Taaaak,
To pierwszy rząd który nie wyobcował się ze społeczeństwa.
I ludzie to widzą i odpowiednio docenią DD

[napoj.chmielowy]

ryko napisał:

> Taaaak,
> To pierwszy rząd który nie wyobcował się ze społeczeństwa.
> I ludzie to widzą i odpowiednio docenią DD

Podejrzewam, że bardzo się mylisz użwając słowa społeczeństwo. Przeczytaj choćby to:
www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=254&year=2007&nrw=175&art=694
Zresztą w czytelni jest więcej matriałów na ten temat.

[kolejar]

ryko napisał:

> Taaaak,
> To pierwszy rząd który nie wyobcował się ze społeczeństwa.

Jakoś miewam czasem przeciwne wrażenie. Nie pojmuję, o co im tak naprawdę
chodzi. Może o to, co mówi o nich LW? - znaczy chyba "Bolek" wg nich. Kiedy
zaczną odbierać mu Nobla?

Dalej Ryko:
> I ludzie to widzą i odpowiednio docenią DD

Taaak... Mam nadzieję, że widzą i odpowiednio docenią. Tylko wciąż nie wiem, kto
wygra najbliższe wybory. Jak PiS jeszcze trochę porządzi przy tak wspaniałej
opozycji PO, to zacznę wiedzieć: LiD!

[ryko]

Kofani
Pisałem to w oparciu o Diagnozę 2007.
Przemawia przez nią powszechne szczęście i optymizm. To nie mój
wymysł

[hurysa1]

ryko napisał:

> Kofani
> Pisałem to w oparciu o Diagnozę 2007.
> Przemawia przez nią powszechne szczęście i optymizm. To nie mój
> wymysł

Poprze Twój optymizm i Twoje powszechne szczęście jeszcze jeden socjolog:
lewica.pl/?id=14575

[ryko]

Huryso,

Dla lewicy od zawsze problemem jest społeczeństwo, które nie dorosło
i nie prezentuje własciwych poglądów (w związku z czym należy je
zmieniać, również przemocą i z uzyciem wszelkich środków czego
doświadczylismy w XXw.).

Taki cytacik z Twojej linki:
"...I choć popularne głosy o zacofaniu gospodarczym i braku
infrastruktury są prawdziwe, wcale nie są to główne i jedyne
kwestie, z którymi boryka się nasz kraj.

A jakie są te główne?

Podstawowy problem leży gdzie indziej i ma raczej charakter
kulturowy, mentalny, obyczajowy, świadomościowy. Otóż głównym
problemem jest zaściankowość polskiego społeczeństwa. Mówiąc krótko:
gdybyśmy byli innym społeczeństwem, nigdy nie mielibyśmy takich
polityków, jakich mamy; ład instytucjonalny wyglądałby inaczej, nikt
nie przejmowałby się opinią biskupów na temat wyborów, a niedouczeni
prawnicy z pewnością nie byliby ministrami sprawiedliwości..."

Czyli podsumowując - tak jak i on, również Ty, Huryso, przyłączasz
się do głosów obrażających społeczeństwo (w tym mnie), grupy
lewackich "inteligentów", którzy wiedzą lepiej czego inni
potrzebują, co powinni myśleć i robić (i na kogo głosować).

Gratuluję wzorców, wybranej lektury i światopoglądu.

[kolejar]

Ryko!!! Gratuluję! To nie jest żart:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4456921.html

[ryko]

Kolejar,
Wcale mnie to nie dziwi... no może jedynie fakt, że tak gorliwie
(G)ówniana(W)ybiórcza od razu o tym pisze... pewnie ma w tym jakiś ukryty,
niecny cel i lewackie knowanie

[pitole.trolle]

ryko napisał:

> Kolejar,
> Wcale mnie to nie dziwi... no może jedynie fakt, że tak gorliwie
> (G)ówniana(W)ybiórcza od razu o tym pisze... pewnie ma w tym jakiś ukryty,
> niecny cel i lewackie knowanie

Wnioskuję Ryko, że nie ważne czy jest dobrze czy źle, ważne że władza słucha
społeczeństwo i jest skłonna uczynić wszystko dla niego. Czyli schlebiać mu,
wyrównywać szanse (ideał socjalistyczny), wsadzać do więzień przeciwników,
pasożytów, bogaczy, kosmopolityków (zasady komunistyczne). Jest takie
powiedzenie, że w złych czasach elity naśladują lud, w dobrych odwrotnie. Jakiem
mamy czasy dzisiaj? Pominę Twoje nieuctwo którym się tak bezwstydnie popisujesz.
Polega ona między innymi na nieznajomości podstawowych pojęć, czym udowadniasz
swoje bolszewickie poglądy. W rozmowie nie dyskutujesz lecz używasz haseł, które
są dla Ciebie bezrefleksyjnym dogmatem. Przypominasz mi tego kretyna posła PIS-u
Kurskiego. Dla Ciebie nie ma faktów, bo one się nie liczą, uprawiasz na tym
forum prymitywną propagandę w stylu Urbana. Dlatego nie jesteś ani wiarygodny,
ani poważny i tak Ciebie traktuje towarzyszu.

[ryko]

p.t

Twoja wypowiedź to bełkot... takie właśnie pitolenie (sic!) bez sensu.

Naprawdę nie da się z Twoimi zbyt ogólnymi tezami dyskutować.
Miłego.

[pitole.trolle]

ryko napisał:

> p.t
>
> Twoja wypowiedź to bełkot... takie właśnie pitolenie (sic!) bez sensu.
>
> Naprawdę nie da się z Twoimi zbyt ogólnymi tezami dyskutować.
> Miłego.

Zbyt skomplikowane jak na Twój poziom? Nieuctwo jest pisowską cnotą, a Ty
starasz się być dziewicą nie skażoną autorefleksją. Żeby dyskutować trzeba rozumieć.

Do aparatczyka Pisu

[pitole.trolle]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=35645&w=68407411&a=68451839
do tego pitolenia odnosiłem swoje zbyt skomplikowane jak na ciebie
"tezy"(sprawdź co to teza a co to polemika, bo mylisz pojęcia)

[hurysa1]

ryko napisał:

>
> Gratuluję wzorców, wybranej lektury i światopoglądu.

Ciekawa jestem Twojego wnioskowania: jak z poleconego linku wnioskujesz o moich
wzorcach i światopoglądzie? Poleciłam Ci ten artykuł bo bardzo koresponduje z
Diagnozą 2007. A lektury dobieram sobie sama.

[ryko]

Huryso,
Sorry trochę się zagalopowałem...

Niemniej artykuł jest dla mnie typowym lewicowym bełkotem niewartym uwagi.

[hurysa1]

ryko napisał:

> Huryso,
> Sorry trochę się zagalopowałem...
>

Przeprosiny przyjęte.

> Niemniej artykuł jest dla mnie typowym lewicowym bełkotem niewartym uwagi.

Czytuję i prawica.net i lewica.pl . Więcej bełkotu i
zideologizowanych wypowiedzi znajduję na tym pierwszym portalu.

[hurysa1]

ryko napisał

> którzy wiedzą lepiej czego inni
> potrzebują, co powinni myśleć i robić

Ten fragment Twojej wypowiedzi doskonale pasuje do neokonserwatystów
amerykńskich i ich wizji (tragicznej w skutkach) wprowadzania demokracji na
Bliskim Wschodzie. Czyżby byli oni lewakami?

[ryko]

hurysa1 napisała:

> ryko napisał
>
> > którzy wiedzą lepiej czego inni
> > potrzebują, co powinni myśleć i robić
>
> Ten fragment Twojej wypowiedzi doskonale pasuje do neokonserwatystów
> amerykńskich i ich wizji (tragicznej w skutkach) wprowadzania demokracji na
> Bliskim Wschodzie. Czyżby byli oni lewakami?

Huryso,
To właśnie demokracja pozwala właśnie wypowiedzieć sie ludziom czego tak
naprawdę chcą... czy u nas lewicy - LiD/SLD, ideologicznego środka - PO, czy
prawicy - PiS. Na bliskim wschodzie pozwoliłaby im wybrać pomiędzy partiami
islamskimi a laickimi (jak to się mniej więcej dzieje w Turcji).

Postęp cywilizacji da sie zatrzymać (zakonserwować jakiś stan) tylko na jakiś
czas... jedyne co jest pewne to ciągłe zmiany (wcale nie mówię, że na lepsze)...

[hurysa1]

Pozwól Ryko, że chwilę pomyślę. Jedyne co mi się od razu nasunęło to słowo
postęp, które bardziej pasuje do lewicowca niż do konserwatysty. Dalej
wnastępnym poście (muszę napisać recenzję pewnej pracy).

[ryko]

Huryso,
Słusznie wyczułaś, że słowo postęp mnie nieco kłuje... ale tak się utarło mówić.

Z islamem jest problem ponieważ całkowicie narzuca on innym swój światopogląd.
Nie ma w nim nawet takiej opcji jak współistnienie z innymi cywilizacjami
(sposobami organizacji społeczeństw). Oczywiście nie ma takiej opcji po
uzyskaniu przewagi nad innymi światopoglądami.
Islam nie tylko nie jest neutralny, on wręcz godzi w podstawowe prawa człowieka,
jak wolność wyznania ale i wolność wypowiedzi !!! Nawet tak skromna jak
posiadanie biblii czy krzyża.

[pitole.trolle]

Jak zwykle nieuctwo. Nazywasz Islamem islamizm, to tak jakbyś Chrześcijaństwo
nazywał katolicyzmem co dla wielu jest zestawieniem zasadnym, bo ciekawe co
powiedziano by gdyby na prawach równości na które się powołujesz, obok krzyża
(np.w szkołach) pojawiła się gwiazda Dawida i półksiężyc.

[ryko]

A tu jak zwykle pitolenie...

Gwiazda Dawida ani półksiężyc mnie nigdy w oczy nie kłuły i w niczym mi nie
przeszkadzają. Również cerwie wzbudzają tylko zaciekawienie (pozytywne uczucie).
Z tego co wiem to od niepamiętnych czasów tak czuło 99.99..% polskiego
społeczeństwa.

[kolejar]

ryko napisał:
Również cerwie wzbudzają tylko zaciekawienie (pozytywne uczucie).

Cerkwie wzbudzają o tyle moje zaciekawienie, że chadzam (wprawdzie z rzadka -
jak to u mnie ze świątyniami publicznymi) MODLIĆ SIĘ tam, a nie tylko pooglądać.
W meczetach też bywałem, ale przyznam się, nie modliłem się za bardzo, to znaczy
jakoś tak, ale po cichu i po swojemu (orthodox+kat). W świątyni buddyjskiej też
byłem i się modliłem - nawet po ichniemu - znaczy też i mojemu...

ryko napisał:
> Z tego co wiem to od niepamiętnych czasów tak czuło 99.99..% polskiego
> społeczeństwa.

I o to chodzi - tak to się rozumiemy!!! I gdzie ten Ojczulek Dyr w takiej
konstelacji? Popieram kard. Stasia!!! Zawsze go popierałem, bo to mój/nasz
człowiek od Guru JP2. Portreciki kultowe (jak buddowie swoich guru) B16 mam na
półeczce - co by nie było. I tradycyjnie polecam Ojca Louisa Thomasa Mertona
O.C.R. A piwo trapistów zaprawdę wyśmienite jest...

[ryko]

Kolejar,

[hurysa1]

ryko napisał:

>
> Z islamem jest problem ponieważ całkowicie narzuca on innym swój światopogląd.
>

Bardzo ulegasz prowojennej propagandzie Ryko, a Twoja wiedza o Islamie nie jest
przesadnie wielka. Zajrzj do mojej wizytówki znajdziesz tam kilka linków dzięki,
którym będziesz ją, jeżeli zechcesz, mógł poszerzyć.

[ryko]

Huryso,

Mówię w odniesieniu do obserwowanej praktyki (np. w Arabii Saudyjskiej), a nie
idealistycznych teorii...

Niektórzy po dziś dzień twierdzą, że maksizm i komunizm jako ideologie są
świetne i godne krzewienia... tylko jak historia pokazała to
ludzie/społeczeństwa nie dorosły...

[hurysa1]

ryko napisał:

> Huryso,
>
> Mówię w odniesieniu do obserwowanej praktyki (np. w Arabii Saudyjskiej), a nie
> idealistycznych teorii...
>
> Niektórzy po dziś dzień twierdzą, że maksizm i komunizm jako ideologie są
> świetne i godne krzewienia... tylko jak historia pokazała to
> ludzie/społeczeństwa nie dorosły...

Ryko
Widzisz źdźbło w oku bliźniego, a belki we własnym nie dostrzegasz. Przejrzyj
historię reżimów chrześcijańskich (zwłaszcza Południwa Ameryka). Czy to była
nauka Chrystusa? Reżim w Arabii Saudyjskiej trwa jedynie dzięki amerykańskiej
polityce.

[ryko]

Huryso,
Mówimy o teraźniejszości.
Każdemu można wsadzić kij w oko pod pretekstem grzechów jego przodków... ale czy
na pewno za nie odpowiadamy ???

Nie jedyna AS prześladuje innowierców, zabrania i narzuca innym zachowania
wynikające z islamu.
Sama powiedz w ilu krajach miałbym poważne problemy z powodu przeżegnania się w
miejscu publicznym (a nawet prywatnym) lub niesienia pod pachą biblii.

[hurysa1]

ryko napisał:

> Huryso,
> Mówimy o teraźniejszości.

Nie miałam na myśli zbyt odległej historii, a istnieje wiele symptomów
wskazujących na to, że bardzo łatwo może się ona powtórzyć.

> Każdemu można wsadzić kij w oko pod pretekstem grzechów jego przodków... ale cz
> y
> na pewno za nie odpowiadamy ???
>

Jak świadczą nie tak dawne wypowiedzi czołowych polityków PIS o dzieciach
KPP-owców istnieją nurty, które tak sądzą.

> Nie jedyna AS prześladuje innowierców, zabrania i narzuca innym zachowania
> wynikające z islamu.
> Sama powiedz w ilu krajach miałbym poważne problemy z powodu przeżegnania się w
> miejscu publicznym (a nawet prywatnym) lub niesienia pod pachą biblii.

Podejrzewam, ze w bardzo wielu, ale po co. Czy byłoby sensowne gdybym w
Częstachowie (zwłaszcza podczas pielgrzymki Rodziny Radia Maryja) rozłożyła swój
dywan i modliła się twarzą do Mekki?

[hurysa1]

Poprawiam:

Podejrzewam, ze w bardzo wielu tyle,że nie we wszystkich miejscach i nie o
każdym czasie. Tylko po co?. Czy byłoby sensowne gdybym w
Częstachowie (zwłaszcza podczas pielgrzymki Rodziny Radia Maryja) rozłożyła
swój dywan i modliła się twarzą do Mekki?

[kolejar]

hurysa1 napisała:
Czy byłoby sensowne gdybym w
> Częstachowie (zwłaszcza podczas pielgrzymki Rodziny Radia Maryja) rozłożyła
> swój dywan i modliła się twarzą do Mekki?

Przepraszam, ale jako bywalec jasnogórski się wtrącę. Otóż tam bywały (i chyba
bywają?) np. zloty hippsów. Nie sądzę, żeby gdziekolwiek tam ktoś aresztował,
czy prześladował za bardzo dywanik twarzą do Mekki. No, może by hippisi trochę
się podśmiewali... ale już z buddystów to nie bardzo. No, tak normalnie. Ale za
pielgrzymkę radiomaryjną rzeczywiście nie ręczę! I kogo tak Jarek wspiera???

[ryko]

Huryso,
Trudno obarczyć Michnika odpowiedzialnością za zdradę jego KPPowskiego ojczyma,
czy też zbrodnie brata, jednak wychowanie, wzroce wyniesione z domu na pewno nie
pozostają bez jakiegokolwiek znaczenia, szczególnie dla światopoglądu (w końcu,
niedaleko jabłko pada od jabłoni).

Zapewniam Cię, że poza ciekawością pielgrzymów (małą sensacją jaką byś byłą) nic
by Ci się nie stało. Nikt nie splunąłby w Twoją stronę ani nie rzuciłby
kamieniem, policjant by Cię nie poprosił do radiowozu, a prokurator/sąd by Cię
nie zamknął.

Byłabyś w pełni bezpieczna, miałabyś wszystkie prawa obywatelskie i nawet
byłabyś chroniona przez cały aparat państwowy. I to nas różni od krajów islamskich.

[kolejar]

ryko napisał:
> Zapewniam Cię, że poza ciekawością pielgrzymów (małą sensacją jaką byś byłą) ni
> c
> by Ci się nie stało. Nikt nie splunąłby w Twoją stronę ani nie rzuciłby
> kamieniem, policjant by Cię nie poprosił do radiowozu, a prokurator/sąd by Cię
> nie zamknął.
>
> Byłabyś w pełni bezpieczna, miałabyś wszystkie prawa obywatelskie i nawet
> byłabyś chroniona przez cały aparat państwowy. I to nas różni od krajów islamsk
> ich.

Poniekąd się zgadzam, ale jakby tak była akurat pielgrzymka MW, to już za
nierzucanie kamieniami, a przynajmniej ostentacyjną obrazę (gesty
nazi-hitlerowskie) nie ręczę. I z kim ten Jarek się zadawał? I po co? Sam sobie
klęski narobił...
Poza tym wychowanie, owszem, ma wpływ. Moje jest akurat PPS-owskie - Marszałek
JP znaczy. To oczywiste lewactwo. Nawet ex-terroryzm (1905). Przy tym - UWAGA! -
nazioli i wszelkich faszystów zaliczam do chorobliwych odłamów lewackich. PiS -
niestety - koalicją z Samoobroną i LPR w te pozycje się stoczył - lewackie. Dziś
właśnie stosuje skrajnie lewackie metody. Ja popieram lewicę - nie lewactwo. I
znów niestety - w dzisiejszej RP jakoś lewicy (poza wolnym strzelcem - tow.
Józefem Piniorem) dostrzec nie mogę.

[hurysa1]

ryko napisał:

>
> Zapewniam Cię, że poza ciekawością pielgrzymów (małą sensacją jaką byś byłą) ni
> c
> by Ci się nie stało. Nikt nie splunąłby w Twoją stronę ani nie rzuciłby
> kamieniem, policjant by Cię nie poprosił do radiowozu, a prokurator/sąd by Cię
> nie zamknął.
>
> Byłabyś w pełni bezpieczna, miałabyś wszystkie prawa obywatelskie i nawet
> byłabyś chroniona przez cały aparat państwowy. I to nas różni od krajów islamsk
> ich.

Po pierwsze nie jestem tego pewna, a po drugie pytałam o sensowność takiego
zachowania.

[hurysa1]

ryko napisał:

> Huryso,
> Trudno obarczyć Michnika odpowiedzialnością za zdradę jego KPPowskiego ojczyma,
> czy też zbrodnie brata, jednak wychowanie, wzroce wyniesione z domu na pewno ni
> e
> pozostają bez jakiegokolwiek znaczenia, szczególnie dla światopoglądu (w końcu,
> niedaleko jabłko pada od jabłoni).
>

Dorzucam "dziadka z Wermahtu".

Kretyńska dyskusja

[sztuk6mistrz]

Indolencja, neofictwo, nieuctwo. Takie pieprzenie możecie sobie uprawiać na ścieku
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=72
a nie na WBC. Jako, że Ryko twierdzi "Mówię co czuję i czynię co myślę
Tylko prawda jest ciekawa" to powiem tak nie gadaj co czujesz, boś betonowa
belka, sowiecka prawda to jest twoja prawda.
Huryso niby wiesz coś o muzułmanach, a gadasz jakbyś wiedzę tą posiadła w
encyklopedii dla niewidomych niemowlaków.
O kolejarze nie wspomnę bo bredzi jak pop po mszalnej okowicie.
A teraz mnie...

[sztuk6mistrz]

Sorry ale jestem nieco dzisiaj wqurwiony (nic osobistego) dlatego walę na odlew.

[chlorofil1]

Niby kretyni nie mogą z sobą na WBC gadać? Tego w sprawach porządkowych nie ujęto.

[sztuk6mistrz]

Jasne, że mogą. Inaczej sam co miałbym tu robić

[hurysa1]

sztuk6mistrz napisał:

> Huryso niby wiesz coś o muzułmanach, a gadasz jakbyś wiedzę tą posiadła w
> encyklopedii dla niewidomych niemowlaków.

Jeżeli splot słoneczny jest "encyklopedią dla niewidomych niemowlaków" to masz
rację. A Twoja wiedza Sztuk6mistrzu skąd pochodzi, że takie śmiałe oceny rzucasz?

[sztuk6mistrz]

Ze szczytu minaretu, dobrze się stamtąd ostrzeliwać

[arek5001]

ryko napisał:

> Taaaak,
> To pierwszy rząd który nie wyobcował się ze społeczeństwa.
> I ludzie to widzą i odpowiednio docenią DD

Ryko na tobie jak na Zawiszy zawsze się znajdziesz..

[bonczek_hydroforgroup]

z bólem się zgadzam z cytatem początkowym. Szczególnie, że ból to duży bowiem powróciwszy z zagranicznych wojaży wiadomości i realia polskie były jak obuchem w łeb....niestety