Autobusy w naszej gminie?

[grocholica]

warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34889,8159479,Piec_nowych_linii_podmiejskich__Rusza_po_wakacjach.html

A co na to nasi rajcowie?

Moim zdaniem przydałby się autobus kursujący Pruszkowską i Baletową.
Np. od stacji kolejowej Michałowice do Stacji Dawidy ( no tak jest
715, ale z taką okrężną trasą, że może i taki autobus miałby sens.

Albo jakaś linia zbierająca ludzi z Wypęd/janek/puchał i dowożaca do
krakowskiej i dalej właśnie Pruszkowską do Michałowic?

[jasio1980]

Moim zdaniem należałoby skrócić trasę 715 do puławskiej, ( bo 709 i 727 do metra
dowożą, co 10-15 minut) i na to konto zrobić busik z Pruszkowa do Raszyna na
takiej zasadzie jak linie L u sąsiadów w Lesznowoli, bo nie ma innego
bezpośredniego połączenia poza autobusami C.H. Janki.

To nie takie proste

[j.aranowski]

Można by rzec, że na autobusach to Ja "zęby zjadłem". Zaraz po objęciu fotela wójta w tej kadencji p. Rajkowski zafundował nam reformę komunikacji miejskiej. Jej efektem było mocne ograniczenie kursowania 706 i 715. W zamian utworzono 815. To w założeniu była taka linia dla wybrańców wójta. Jeździło to co 30 minut z Okęcia do Podolszyna, przez większość dnia puste. W zamian za to, wszyscy korzystający z dojazdu do metra linią 715 dostali autobus w szczycie co ponad 1,5 godziny! Najgorzej mieli mieszkańcy części Dawid i Dawid Bankowych do których nie docierało 815. Mój bój z MZA i naszymi radnymi oraz wójtami trwał blisko rok. W tym czasie "napuszczano" na mnie mieszkańców Ład i Podolszyna, że niby chce im zabrać autobusy. Wprowadzono nawet w błąd Proboszcza naszej Parafii, który ogłosił (chodzi plotka że na prośbę sołtysa Ład ale nikt tego oficjalnie nie potwierdził), że linia 715 zostanie wycofana z odcinka Dawidy - Podolszyn Nowy. Po roku sytuacja wróciła do normalności. Tak naprawdę, dzięki determinacji i poparciu mnie przez moich sąsiadów oraz, co należy podkreślić, otwartości na rozmowy przedstawicieli MZA. To od nich miedzy innymi dowiedziałem się, że zmian dokonano na wniosek władz Gminy Raszyn. Musze powiedzieć, ze bez współpracy z ZTM-em, nasi radni i wójtowie raczej by nic nie zmienili. Jednak udało się. Już wówczas rozmawiałem z przedstawicielami ZTM-u na temat sensu krążenia 715 po Ursynowie i przedłużaniu jego trasy równolegle z linią metra. Niestety z komunikacją miejską jest tak, że wpływy z biletów nie pokrywają kosztów. Dlatego konieczne są dopłaty gmin. ZTM mógłby skrócić trasę 715 ale wiązałoby się to ze wzrostem dopłat Gminy Raszyn. Dlaczego? Otóż część kosztów ponosi Ursynów. A robi to tylko dlatego, aby mieszkańcy Zielonego Ursynowa (Dąbrówka, ul. Karczunkowska, Pyry) mieli bezpośredni dojazd do ratusza. ZTM skracając 715 do Puławskiej, musiałby uruchomić np. dodatkową linię z PKP Jeziorki do Ratusza Ursynów. Dodatkowa linia to większe koszty niż jedna na dłuższej trasie. Ot i cała zagadka. Co do uruchomienia trasy ul. Baletową, to jet ona za wąska i są problemy z zawracaniem wozów. Taka linia jest planowana od lat, ale cały czas warunki komunikacyjne nie pozwalają na jej uruchomienie. Oczywiście wszystko o czym piszę, nie oznacza że nie należy myśleć o komunikacji z Raszyna do stacji PKP Dawidy. To jednak melodia przyszłości. Aby miało to sens, najpierw należy pomóc Posłowi Januszowi Piechocińskiemu w walce o SKM na trasie do Piaseczna. Gdyby taka kolej powstała, sprawa na pewno nabrała by rozpędu.

[grocholica]

No widzi Pan, przydałby się ktoś taki po zachodniej stronie
Krakowskiej

Bo przecież mieszkańcy Wypęd, Janek , Puchał, Grocholic są odcieci
od wszelkiej komunikacji.

Przekonanie, że wszyscy mają samochody to oprócz tego, że nie
potrzebne nam te korki pomyłka co do funkcji komunikacji publicznej.

Na świecie są dzieci, nastolatki, osoby starsze, niepełnosprawne, w
końcu i niezamożne.

Komunikacja - to nie takie proste

[hauptmannad]

Wydaje misię, że trzeba:
* z jednej strony zebrać przepisy, które mówią o komunikacji
publicznej;
* z drugiej strony zebrać mieszkańców, by powiedzieli ile, jakich i
kiedy potrzeba im autobusów.
Myślę, ze dobrze gdyby zebrania były organizowane przez rady sołeckie i
osiedlowe.

[raszyniak]

hauptmannad
Wyjatkowo celnie i w najprostszy sposób podsumowałes cała
dyskusję....
Pozostaje tylko jeszcze pogodzic Rady Sołeckie (zapewne będą miały
rozbiezne zdania) i podsumowac koszty.
Poza tym Twój tekst jest O.K.

[doori]

W ostatnim KR (6/2010) jest artykuł na temat wspierania komunikacji
zbiorowej.Jakoś na poczatku mojej pracy w gazecie raszyńskiej
odbywały się konsultacje dotyczące rozwoju gminnych miejscowosci. Na
jednym z paneli poznałam Pana Grzegorza Kostrzewę-Zorbasa, który
jako ciekawostkę opowiadał m.in. o alternatywnych rozwiązaniach
komunikacyjnych w Japonii (kolej powietrzna). Tak jak Polsce do
Japonii daleko, tak dalekie zdają się być wizje systemowych
rozwiązań komunikacyjnych w aglomeracji Warszawskiej. Jednak Pan
Kostrzewa- Zorbas (podobnie jak ja) jest goracym zwolennikiem
komunikacji zbiorowej. Od lat jako mieszkaniec Piaseczna walczy tam
o przywrócenie tramwaju z Warszawy (podobnie do P. Posła
Piechocińskiego). Do tego przewodniczy (w sejmiku mazowieckim)
komisji infrastruktury i wspiera rozwój kolei na Mazowszu ( odsyłam
do artykułu w KR). Sama mając 3 dzieci (w tym 2 nieduże dziewczynki)
i wielu znajomych, którzy mają domy np. pod lasem Kabackim, wiem co
to uzależnienie od samochodu i dowożenia dzieci choćby na dodatkowe
zajęcia. Mieszkam w Raszynie dopiero 7 lat, szukając domu wczesniej
interesowałam się Michałowicami jednak tam było zbyt drogo...bo mają
WKD (nieruchomości na trasie kolejki są zdecydowanie droższe). Dla
mnie ideałem są przykłady Amsterdamu (do Utrechtu kolejka jedzie ok
25 min. choć to mniej więcej tak jak z Wa-wy do Grójca), lub Paryża,
gdzie metro płynnie z kolejki podziemnej zmienia się w nadziemmną
kolej,którą mozna dojechać choćby do Disneylandu (pamiętam jak
pierwszy raz nią jadąc miło się zdziwiłam, że kupując (zdecydowanie
tani) bilet metra wyjechałam juz z podziemi, z miasta i jadę sobie
wygodnie dalej... dopiero później okazało się , że to kolejna zona i
należało kupić bilet droższy (strefowy).Jednak metro w Paryżu
powstało przeszło 100 lat temu, a w Warszawie chyba pierwszy odcinek
w 1995(a więc zaledwie 15). I chyba nie ma póki co planów na budowę
nitki w bliskim sąsiedztwie południowej granicy Warszawy. Ale kolej -
ona własnie jest bohaterką rozważań KR - czemu nie. Na ten moment
szukamy sojuszników - jest nim zdecydowanie Gmina Nadarzyn. Jednym z
powodów planowania takiego rozwiazania komunikacyjnego jest też
pozostawienie miejsca pod parking Parkuj - jedź (w okol. Cmentarza w
Puchałach ) i korytarza w okol. Puchały- Janki. W artykule
poruszylismy także pomysł (łatwiejszy w realizacji) komunikacji
między ul. Sportową (gdzie chyba jest zatoczka autobusowa
pozwalająca na nawrotkę autobusu) a kolejką w Michałowicach,przez
Grocholice, która być może (żeby było taniej) obejmowałaby tez
odleglejsze tereny Opaczy (tam, gdzie daleko do kolejki być może
mieszkańcy chcieliby dojechać np. do al.Krakowskiej).
Tylko czy byliby chętni ? Swego czasu Gmina uruchomiła busy spod
Urzędu Gminy do Pruszkowa (okolic Urzędu Skarbowego)i nikt nimi nie
jeździł więc pomysł upadł. Wszystko to, jak napisał Pan Aranowski
kosztuje i dlatego wymaga konsultacji a najlepiej jeszczcze
sojuszników z innych Gmin. Dokładnie za rok bieżący dopłaty do ZTMu
kosztują nas przeszło 1 milion 677 tys. co miesięcznie daje ok. 140
tys złotych a przejazd (stanie) w korku do Warszawy trwa w
nieskończoność. Dorota Betko

[hauptmannad]

Jeżeli mówimy o działaniach gminy w zakresie komunikacji to
oczekiwałbym powstania i publicznego pokazania dokumentu typu
"Poprawa komunikacji publicznej w Gminie Raszyn - Studium
Wykonalności".
Wydaje misię, że gmina nie powinna mieć trudności z wykonaniem
takiego dokumentu, bo dopłacanie do kursów ZTMu musi mieć jakieś
podstawy - jakie linie, jakie częstotliwości kursowania, jaki
pojemności autobusów nas interesują?
Oczekiwałbym przykładowo informacji:
* jakie mamy potrzeby przewozowe wzdłuż, a jakie w poprzek al.
Krakowskiej;
* jak zmieniają się potrzeby przewozowe gminy w ciągu dnia, tygodnia,
roku?
* jakie są szanse realizacji inwestycji wpisanej tylko do planów
gminy, a jakie gdy są ujęte też w planach powiatu i województwa;
* jaką mamy szansę na tramwaj Okęcie-Janki po wybudowaniu parkingu na
pętli Okęcie;
* jaką mamy szansę na przejście WKD przez drogę szybkiego ruchu
biegnącą skrajem Raszyna i Michałowic do Magdalenki?
* jakimi drogami możemy prowadzić komunikację autobusową ze względu
na nośność, szerokość, profile zakrętów?
* na ile wprowadzenie lepszej komunikacji publicznej ograniczy ruch
na drogach położonych na terenie gminy?

[grocholica]

Czy autobus do wkd michałowice miałby pasażerów?

Nie wiem, bo np. Michałowice nie są już we wspólnej strefie
biletowej, a Opacz jest. Więc może tam.

A może szukać sojuszników w Michałowicach, by wspólnie doprowadzić
do właczenia Michałowic do tej strefy.

Kiedyś jeździł pusty autobus do Pruszkowa...

Moim zdaniem, by autobus miał pasażerów musi mieć przystanki. Ten
autobus przemykał uliczkami N. Grocholic, ale gdzie miałabym do
niego wsiąść (chyba maszerować pod UG) i czy mogłam wysiąść gdzieś
indziej niż w Pruszkowie nie wiem...

Najlepiej by były to stałe przystanki z rozkładem, plus małe
autobusiki.

Jeździłam kiedyś komunikacją miejską po szwedzkiej prowincji
(okolice siedziby "naszej" Ikea) i tam autobusy woziły często po
kilka osób, ale nadal jeździły po tych "zadupiach". No trudno
spodziewać się, by były u nas wypełnione jak tokijskie metro.

[doori]

To właśnie napisałam- że nasza Gmina już prowadzi rozmowy z
Michałowicami (także w sprawie Opaczy) oraz z Nadarzynem (tam poza
UG powstała inicjatywa społeczna w kwestiach rozwiązań
komunikacyjnych). Aby było nas stać na zakup małych autobusików, to
z cała pewnością łatwiej byłoby wspólnie z innymi zainteresowanymi.
Pewną oszczędność mogłoby dać zrezygnowanie z niektórych linii MZA
które dublują się na Al.Krakowskiej (taki autobus tylko by
przejeżdżał przez Raszyn a nie zatrzymywał na przystankach - wówczas
nie dopłacalibyśmy do niego), ale każda taka rezygnacja niestety
budzi protesty.
Może tak jak w Nadarzynie zawiązać jakąś inicjatywę pro-
komunikacyjną celem sprawdzenia i zweryfikowania oczekiwań,
zainteresowania i możliwości. Dorota Betko

[hauptmannad]

Jeszcze jedno pytanie uzupełniające - gdzie była Gmina Raszyn jakieś 2 lata temu gdy Gmina Lesznowola wystosowała zaproszenie do rozmów na temat lokalnej komunikacji poprzecznej względem trasy PKP Warszawa-Piaseczno? Powstały wtedy autobus "L" ma pętlę w chyba przy IKEA i obowiązują w nim bilety ZTM Warszawa?

W sprawie Inicjatywy Na Rzecz Poprawy Komunikacji w Gminie Raszyn - jestem za i zapytuję co dalej proponujesz Doori?

[zorroczarny]

Michałwice to porządna Gmina, nie zabiega o kontakt z gminą, do
której określenia jest potrzebny termin choroby wenerycznej.