Lotnicza - dojazd do budowy POW

[jacek-wisniewski]

Mieszkańcy ul. Lotniczej zebrali podpisy pod petycją o ograniczenie
dopuszczalnej wagi samochodów ciężarowyh na tej ulicy. I otrzymali
odpowiedź, że .... trzeba zrobić organizację ruchu na całym osiedlu
i na Rybiu. Sowem za 2 lata. Codziennie widzimy 30 - 50 ciężarówek
po ok. 40 ton. Wójt niestety tego nie widzi. Na Lotniczej szybko
znaku z ograniczeniem nie będzie. A szkoda. Wójt jak chce to potrafi
postawić znak w 3 dni po zakończeniu budowy ulicy i to raczej bez
żadnego dokumentu dotyczącego organizacji ruchu. Tak jak zakaz
skrętu w lewo ze Szkolnej w Sokolnickiego. Jakoś za ten znak do tej
pory nikt mu głowy nie urywał. Jak ma coś sens to nawet "twarda
opozycja" się nie czepia. Może powinniśmy zmobilizować wójta
obietnicą, że o znaki na Lotniczej też nikt słowa złego nie powie?

[stoper57]

wydaje mi się, że trochę bezsensowne jest niszczenie nowej ulicy
wielkogabarytowymi ciężarówkami, bo pewnie ul. Lotnicza mimo remontu
na takie obciążenia przygotowana nie jest. Tu się z Panem JW i KZ
zgadzam. Ale trochę przestaję rozumieć ich obywatelską postawę w
kontekście braku propozycji alternatywnej, " u nas nie", to
którędy? Innym nie chcemy się narażać? Odium wpuszczenia komuś
innemu 40 ciężarówek, spadnie na Wójta? Bo jak rozumiem jakiś dojazd
być musi.
A pan JW może wreszcie zobaczy i zrozumie, co znaczy mieć pod swoim
oknem "za dużo" samochodów? Bo wg mnie do tej pory, nie znając
dotkliwości tego zjawiska, głównie zajmował się organizacją
komunikacji dla innych (gmin również). A codziennie setki samochodów
zajeżdżają Michałowice, Raszyn - Godebskiego, Jaworową, Rybie,
Falenty- Jaworowska, Narożna, Objazdowa,Działkowa...
Przy nich Lotnicza to autostrada, chociaż .."bliższa ciału ..."

[jacek-wisniewski]

Z topografi "pała". Akurat każdy samochód, który robił sobie objazd
ulicami Falent Dużych, Nowych i Jaworowej na Okęcie musiał zawiatać
na ul. Lotniczej. No chyba, że raz zaryzykował stanie na Na Skraju.
Czasami z własnego garazu wyjechac nie mogę. Wię ani nie
musiałem "zobaczyć", ani "zrozumieć". A jedynie to co rozumiem, to
że jest to stan tymczasowy do chwili wybudowania trasy N-S. A kiedy
wyobraziłem sobie, ze tak może być już zawsze po zrealizowaniu
projektu S8 z błędami, to wolałem się pomęczyć w oczekiwaniu na
lepsze docelowa rozwiązanie. Chociaż w czasach negocjacji z GDDKiA
była to "perspektywa 2010". Nie z winy protestujących stała
się "perspektywą 2015".
A co do tłumaczenia GDDKiA, to od wczoraj mam dokument, który
świadczy o tym, że decyzja środowiskowa na S8 jest ważna. Więc nie
może dyrekcja zasłaniac się brakiem dokumentów srodowiskowych dla
tej drogi. Mogą budować a nie chcą. Ciekawe dlaczego?

[hauptmannad]

stoper57 napisał:
Innym nie chcemy się narażać? Odium wpuszczenia komuś innemu 40
ciężarówek, spadnie na Wójta? Bo jak rozumiem jakiś dojazd być musi.

Dwa lata temu wójt w ramach uzgodnień mógł zażądać, by ciężarówki
budowy jeździły po drodze czasowej ułożonej w ramach terenu zajętego
pod budowę.
Od czterech lat wójt mógł odtwarzać organizację ruchu ograniczającą
dopuszczalną masę na obszarze Rybie-Raszyn, gdzie wykonał remonty
dróg gminnych za kilka milionów.
"Odium" tych działań byłoby miłe i dla mieszkańców i dla wójta.

Przy drogach powiatowych można trochę pomagać mieszkańcom budując
chodniki i oddzielając je płotkami od jezdni.

[stoper57]

jedno co rozumiem - można było dojazd na budowę POW zaplanować
wcześniej i inaczej, i tego nie zrobiono. Nie odnieśli się Panowie
do problemu - jak nie Lotniczą, to którędy?
Że p. JW mnie ocenił na pałę z topografii to niesprawiedliwość.
B. Bardzo często jeżdżę tamtędy i - nie wszystkie samochody wracają
do Raszyna, i pewno nie większość. Bo dokąd? Do młyna, do
Kościuszki? Pchają się do Na Skraju i tam niektórzy skracają dalej
Janka Muzykanta itp
Lotnicza przy Drodze Hrabskiej, Objazdowej czy Działkowej wygląda
jak deptak, nie tranzyt. Co nawet przy mojej złośliwości, nie
usprawiedliwia tam ciężarówek
(zresztą nie rozumiem tego ronda Sportowa/Lotnicza - o wiele
bardziej przydałoby się Sportowa/Poniatowskiego)

[jacek-wisniewski]

Ta "pała" to oczywiście przesada z mojej strony. Prawdą jest to, że
nie powinnismy się "okładać" a pomyśleć konstruktywnie. Idealnym
rozwiązaniem dla takiej budowy byłoby nałożenie obowiązku na
inwestora wybudowania drogi serwisowej na czas budowy z betonowych
zbrojnonych płyt. Przecież tereny składowania gruntu sa na innych
odcinkach niż te obecnie budowane tej samej inwestycji. Drugie
rozwiązanie to przejazd przez teren lotniska, które ma drogi
serwisowe. Wyjeżdżaliby np wprost na Szyszkową ul. Janka Muzykanta.
Trzeci pomysł to ograniczenie tonażu dopuszczalnego dla ciężarówek.
Będzie ich wprawdzie więcej ale będa mniejsze szkody. Jak się chce
coś poprawić to można. Przejazd przez Raszyn to nie problem ul.
Lotniczej. Tak na prawdę to Młynarska, Słowikowskiego i Lotnicza. A
czasami nawet Kościuszki, Wesoła i Graniczna.

[hauptmannad]

Rondo Sportowa/Lotnicza powstało, gdyż po ukończeniu łącznika S7-S8-
POW (Magdalenka, Janki, Jerozolimskie/Łopuszańska) w planach Gminy
Raszyn jest przewidziana możliwość przebicia Lotniczej do Falent.
Dzięki temu uzyska się gminną drogę, równoległą do al. Krakowskiej od
Sękocina do Raszyna, czyli prawie od Magdalenki (721) do prawie
Warszawy (Na Skraju).
Rondo Sportowa/Poniatowskiego może obecnie wydawać się bardziej
potrzebne, ale ul. Poniatowskiego nie będzie przedłużana. Pozostanie
centralną ulicą Raszyna po wschodniej stronie al. Krakowskiej, od
parku do ul. Młynarskiej.

[hauptmannad]

Polecam opracowanie Kancelarii Senatu pt. Wpływ ciężkich pojazdów na stan dróg lokalnych www.senat.gov.pl/k7/dok/bad/2009/inne/011.pdf

Ulica Lotnicza na odcinku od Sportowej do Młynarskiej to droga Lokalna, a od Młynarskiej do Kościuszki to droga Dojazdowa.
Teraz przydałyby się informacje z Urzędu Gminy czy drogę tę budowano na:
* dopuszczalny nacisk na oś pojazdu 8 czy 10 ton;
* natężenie ruchu w ilości:
** KR1 do 12 osi obliczeniowych (10 t) na pas w ciągu doby;
** KR2 od 13 do 70 osi obliczeniowych (10 t) na pas w ciągu doby.

Biorąc przypadek optymistyczny (dopuszczalny nacisk 10 t i natężenie ruchu KR2) po przejechaniu 17 (siedemnastu) 4-osiowych ciężarówek o całkowitej masie 40 ton ulicę Lotniczą należy zamknąć. Ponowne otwarcie może nastąpić dnia następnego.
Na początku lipca 2010 jeździło ich minimum 30 dziennie.

Legalny protest mieszkańców

[hauptmannad]

We wtorek, 10 sierpnia 2010, na rondzie Sportowa/Lotnicza od
godziny 6.45 będzie miał miejsce legalny protest mieszkańców.
Osoby, które chcą uczestniczyć w proteście proszone są o zabranie ze
sobą kamizelek odblaskowych.

Celem protestu jest zamknięcie ul. Lotniczej dla ruchu samochodów
ciężarowych z wyłączeniem dojazdu do posesji.
Bezpośrednią przyczyną protestu są 40-tonowe samochody budowy
Południowej Obwodnicy Warszawy poruszające się po drogach gminnych,
ul. Lotniczej i innych, które nie są przystosowane do takiego
natężenia ruchu.

Obszar blokady można będzie ominąć poruszając się np. ul. Sportową
(droga powiatowa) i al. Krakowską (droga krajowa).

[hauptmannad]

W dniu dzisiejszym (wtorek 10 sierpnia) w godzinach 6.45 - 8.00 na
rondzie Sportowa/Lotnicza odbyła się legalna demonstracja
mieszkańców. W tym czasie od strony Jaworowej przyjechało 8 40-
tonowych ciężarówek z ziemią oraz 5 innych, dużych samochodów
ciężarowych. Żaden z nich nie wjechał w ulicę Lotniczą. Po sposobie
wjazdu na rondo należy ocenić, że żaden nie zamierzał też wjechać w
ulicę Lotniczą.
Uważam, że protest mieszkańców odniósł skutek pokazując, że duże
samochody ciężarowe wcale nie muszą jeździć po drogach gminnych.
Protestujący mieszkańcy rozważali możliwość powiadomienia o
możliwości kontynuowania akcji w dowolnym miejscu ulicy Lotniczej, w
dowolnym czasie, o ile znowu pojawią się na niej duże samochody
ciężarowe.
Ze względu na planowane budowy dróg ekspresowych, które otoczą Gminę
Raszyn, rozjeżdżanie dróg gminnych może mieć miejsce w różnych
rejonach gminy przez najbliższych kilka lat.