Wyprostować 120

[sibeliuss]

Czy on naprawdę musi robić oberka przez Oknicką?
Jest tam już 132 i 732. Dojazd na Regaty skróciłby się o dobre parę minut.

[doronocka]

Jeśli mieszkańcom ulic Oknickiej, Berensona i okolic Chudoby zabierze się 120, to zostanie im tylko 132, które jeździ rzadko i na dodatek tylko w jedną stronę, tj. do metra Marymont. Nie będą mogli natomiast wydostać się z tej części Białołęki i pojechać np. na Bródno, w kierunku CH Targówek, czy na Pragę (jak teraz jedzie 120). Na dodatek na tym odcinku Berensona jest nowe przedszkole, a pewnie nie wszystkie dzieci są dowożone samochodem.
A 732 jadące ul. Lewandów w ogóle nie skręca w Oknicką, tylko ma przy niej przystanek. A potem jedzie do Marek.

[bialoleka.jest.jedna]

Nie jest to zbyt dobry pomysl. Linia 120 jest bardzo wazna dla mieszkancow ul. Lewandow. Przy ulicy tej znajduje sie kilka duzych osiedli (lacznie ok. 60 blokow) i ponad 100 domkow jednorodzinnach. Linia 132 jest rzadko uczeszczana, bo laczy Lewandow tylko z Marymontem, podobnie linia 732, ktora laczy tylko z Brodnem.
Skasowanie linii 120 na Oknickiej i Lewandow oznacza dla kilkuset mieszkajacych tam osob codzienny marsz 2-3 km do przystanku Grodzisk, co zajmuje ok 20 min. Pasazerowie wczesniej wsiadajacy do 120 z powodu tej petelki traca tylko ok. 5 min (co i tak jest niczym w porownaniu do czasu traconego np. w korku na sw. Wincentego). Juz lepiej byloby skasowac objazd u. Malborska, ktory niczemu juz teraz nie sluzy.

Docelowo ul. Lewandow powinno tez jezdzic 527.

[strus_pedziwiatr]

o ile zgodzę się że kółeczko przez Lewandów dużej róznicy nie czyni o tyle prosze odzajączkować się od Malborskiej...

Jak ktoś ma wątpliwości to proszę zerknąć rano ile osób wysiada pod Ratusze i przesiada się w albo na tym samym przystanku albo przechodzi na druga stronę Kondratowicza. Dopisać jeszcze do tego wszystkie dzieciaki dojezdzające do szkół na Bródnie...

to prędzej należało by własnie 527 przywrócić na przystanek Targówek Ratusz w obie strony żeby skomunikować przesiadki

120 a 527

[bialoleka.jest.jedna]

Obydwa przystanki są oddalone od siebie o jakieś 100 m. Nie ma chyba o co się kłócić. Gorsze jest, że ZTM planuje wrócić z 527 na starą trasę, co jest według nas bardzo słym posunięciem.

[old.school]

> Docelowo ul. Lewandow powinno tez jezdzic 527.

Jak mi pokażecie w jaki sposób ma przegubowiec:
1) przecisnąć się na wysokości Berensona i Chudoby przy tym właśnie przedszkolu z autem jadącym z naprzeciwka (o autobusie nie wspomnę)
2) zawinąć w zimie z Berensona w Oknicką bez staranowania auta (zwłaszcza po ostatnim remoncie nawierzchni i "nalaniu" asfaltu a przy krawędziach jest fajny spadek
3) odstać z 10 minut by z Lewandowa z powrotem skręcić w Głębocką i przy okazji zmieścić się w zakręcie
i to wszystko ma zrobić autobus "czerwony", z definicji pospieszny, tak???
to obiecuję Wam, że pójdę na piechotę do Lichenia albo do Świętej Lipki...
Zgadzam się natomiast że powrót 527 na starą trasę to kompletne nieporozumienie.
I jeszcze jedno. Jak chcecie zrobić "dobrze" mieszkańcom Lewandowa, Internetowej, Kartograficznej i wszystkich innych uliczek, to polobbujcie za tym, by tam jakiś autobus choćby i coś w stylu 204 dojeżdżał albo od strony Lewandowa albo od strony nowo budowanego Decathlonu? Zdaje się, że tam będą jakieś drogi dojazdowe.
Zaznaczam, że nie jestem mieszkańcem tamtych osiedli, ale współczuję tym, którzy mieszkają przy TT i są skazani na kilometrowy spacer w kierunku Lewandowa na autobus...

[bialoleka.jest.jedna]

Od pewnego czasu na linii 120 jezdza stare przegubowe ikarusy. pomijam celowosc kierowania na te trase autobusow ielkopojemnosciowzch (jak to mawiaja w ZTM), widocznie nie maja zadnych krotkich, ktore moznaby tam puscic.

Dowodzi to jednak, ze:
1. przegubowiec przecisnie sie przy Chudoby
2. zawinie z Berensona w Oknicka
3. przy wprowadzeniu swiatel, ktore nie sa bog wie jak droga inwestycja ruch bedzie plynny. Moze nalozeloby sie tez zastanowic nad uprzywilejowaniem ul. Lewandow, w koncu kierowcy ze Skarbka maja swoja ul. Magiczna. Pozatym na ul. Lewandow nie stoi sie 10 min przed skretem.
i pytanie troche y innej beczki, czy stojacyw korku na Glebockiej od Malej Brzozy az po Kondratowicza a nastepnie na sw. Wincentego az do Ronda Zaba spelnia jakiekolwiek wymogi, by moc nazywac sie autobusem pospiesznym?
A w wersji trasy czasowo zmienionej stojacy na Glebockiej i Radzyminskiej az do buspasa przy ul. Jorskiego.
527 jest autobusem pospiesznym tylko z nazwy.
Swoja droga ile autobusow przyspieszonych oraz E- jezdzi na Tarchomin i Nowodwory?

-------------------------------------

[strus_pedziwiatr]

====
Od pewnego czasu na linii 120 jezdza stare przegubowe ikarusy. pomijam celowosc kierowania na te trase autobusow ielkopojemnosciowzch (jak to mawiaja w ZTM), widocznie nie maja zadnych krotkich, ktore moznaby tam puscic.
===
Dodatkowe kursy na 120 dostało do obsługi MZA - ponieważ nie ma na nich wymogu niskiej podłogi i są to dodatki szczytowe to wrzuca się na nie z reguły stare krótkie ikarusy, a że jest ich mało i lata swoje mają to czasem pojawi sie długi ale to już wybór MZA.

Co do mieszczenia się - ten stary ikarus 280 jest dużo zwrotniejszy w zakrętach od nowych przegubowych Manów czy 15 metrowych solarisów.

[...]
3. przy wprowadzeniu swiatel, ktore nie sa bog wie jak droga inwestycja ruch bedzie plynny. Moze nalozeloby sie tez zastanowic nad uprzywilejowaniem ul. Lewandow, w koncu kierowcy ze Skarbka maja swoja ul. Magiczna. Pozatym na ul. Lewandow nie stoi sie 10 min przed skretem.
===
przy uliczce typu lewandów /głębocka światła tylko pogorszą sprawę dzięki prozaicznej przyczynie że kierowcy nie umieją jeździć przez światła..
Po drugiej stronie Carre przy Tivoli tez są światła i notorycznie jadąc od ratusza nie można skręcić bo ktoś wjechał na skrzyżowanie nie mogąc zjechać.. Sytuacje poprawia obecność Policji.. ale trudno stawiać na kolejnym skrzyżowaniu drogówkę.

Zmiana uprzywilejowania - a z jakiej racji ? Głebocka ewidentnie jest główniejszym traktem - wyprowadza ruch nie tylko z derbów ale i z Kobiałki, Regat i wszystkieo po drodze..
Marki mają Radzymińską

[...]
Swoja droga ile autobusow przyspieszonych oraz E- jezdzi na Tarchomin i Nowodwory?
===
Dużo bo to ogromne blokowiska. I porównianie z 527 pasuje - na tarchominie zwiedzają co tylko sie da, wyjezdzają na modlińską i "prują" przez most/do centrum..
527 podobnie - zbiera Derby i okolice, zapewnia komunikacje z przystankami Węzłowymi .

[bialoleka.jest.jedna]

> ===
> Dodatkowe kursy na 120 dostało do obsługi MZA - ponieważ nie ma na nich wymogu
> niskiej podłogi i są to dodatki szczytowe to wrzuca się na nie z reguły stare k
> rótkie ikarusy, a że jest ich mało i lata swoje mają to czasem pojawi sie długi
> ale to już wybór MZA.

czy MZA, czy ktokowliek inny, nie ma w tym momencie znaczenia. Ikarusy się mieszczą. może wartoby sprawdzić czy zmieszczą się many lub solarisy. jeśli nie, ok.

> przy uliczce typu lewandów /głębocka światła tylko pogorszą sprawę dzięki proza
> icznej przyczynie że kierowcy nie umieją jeździć przez światła..
> Po drugiej stronie Carre przy Tivoli tez są światła i notorycznie jadąc od ratu
> sza nie można skręcić bo ktoś wjechał na skrzyżowanie nie mogąc zjechać.. Sytua
> cje poprawia obecność Policji.. ale trudno stawiać na kolejnym skrzyżowaniu dro
> gówkę.

lewandów to nie uliczka lecz droga powiatowa. ruch z czasem będzie się tylko wzmagał.
Co do kierowców to częsciowo racja. ale może to wynika też z tego, że często światła są źle regulowane, kierowcy o tym wiedzą i jeżdzą po sobiepańsku, bo nie chcą czekać na kolejną zmianę świateł. Nad tym też ZDM powinien popracować.
Nad ewidentnością Głębockiej jako głównego traktu możnaby podyskutować. Kierowcy ze Skarbka mają dogodny dojazd ul. Magiczną. Kobiałka i Regaty używają pewnie różnych "wylotówek" - Płochocińska, Odtródzka, Białołęcka może, Głębocka pewnia na samym końcu. Zresztą Regaty to nie jest jakies specjalnie duże osiedle. Pomijam domki jednorodzinne na Kobiałce.

> Dużo bo to ogromne blokowiska. I porównianie z 527 pasuje - na tarchominie zwie
> dzają co tylko sie da, wyjezdzają na modlińską i "prują" przez most/do centrum
> ..
> 527 podobnie - zbiera Derby i okolice, zapewnia komunikacje z przystankami Węzł
> owymi .

No właśnie i tu dochodzimy do sedna sprawy. Południe Zielonej Białołęki nie jest dużo mniejsze blokowisko niz Tarchomin. Bezsprzecznie jest mniejsze i zabudowa niższa. Jednak kilkanaście tysięcy osób tu mieszka i jeśli nie dostanie dobrego połączenia z Centrum, będzie jeździło samochodami. Najbardziej cierpi miasto, bo gdzieś te samochody muszą się zmieścić (w czasie ruchu i postoju)
Tarchomin z Nowodworami mają 6 pięćsetek i 2 linie ekspresowe. Białołęka tylko 527, które i tak obsługuje zielonobiałołęckie osiedla w dość feralny sposób.
W jakiś tam sposób zbiera ludzi, owszem. Na 3 przystanku od Skarbka ciężko wejść, a jeszcze nie dojechaliśmy do Ratusza Targówek, a następnie nie pruje jak inne 5** Modlińską, lecz stoi na Radzymińskiej w korku, bo pus-pas zaczyna się dopiero koło Jórskiego.

Dojazd z Lewandowa do ważnych węzłów przesiadkowych typu pl. Bankowy zajmuje ok. 50 min. Trochę długo, szczególnie, że podróż odbywa się w ścisku i duchocie.

[old.school]

Powiem tak,
jakby 30 % tych, co korkują Małej Brzozy i Wincentego przesiadło się do 527 ruch byłby dużo płynniejszy.
Sam często jeżdżę 527 a czasami samochodem więc wiem jak to wygląda.
Natomiast pisanie, że 527 stoi na Radzymińskiej w korku to duże przegięcie. W korku to on stał, jak jeździł starą trasą do Ronda Żaba. W NOTORYCZNYM, od CH Targówek niejednokrotnie do Arkadii.
Na Radzymińskiej przejazd jest dużo płynniejszy, nawet w godzinach szczytu.

[bialoleka.jest.jedna]

Niebardzo wiem, jak chcesz upchnac te 30% kierowcow, skoro 527 i tak jest pelny.
Rację masz, że 527 na starej trasie to jest niewyobrażalna pomyłka. Ciekawe czy ZM zdecyduje sie do tego pomysłu wrócić.
Na odcinku, gdzie nie ma buspasa 527 jednak stoi w korku, przynamniej koło godz 8.
Tak czy siak dojazd z ul. Lewandów do pl. Bankowego zajmuje ponad 50 min. Co nie jest wynikiem, którym ZTM mogłoby się chwalić. Tymbardziej, że większość osób musi się jeszcze przesiaść i dalej podjechać.

[zula_1]

Bardzo nietrafiony pomysł. 732 wcale nie jedzie ulicą Oknicką lecz ulicą Lewandów do Marek, natomiast trasa linii 132 odbywa się wkoło i w związku z tym ten autobus jeżdzi ulicami o których piszesz tylko w jedną stronę tzn. (Kijowska-Skarbka z Gór). Gdyby 120 (żadko kursujące) nie robilo tej pętelki mieszkańcy tych ulic zostali by odcięci od miejskiej komunikacji. Życzę powodzenia targać torby z zakupami taki kawał. Brrr.

[sibeliuss]

Z Berensona do Lewandów jest 100 metrów, nie demonizuj.

[bialoleka.jest.jedna]

Sibeliuss, trzymaj się faktów. Ze skrzyżowania Głębockiej i Berensona oraz Głębockiej i Lewandów (bo tamtędy miało by wg Ciebie 120 jeździć) do krańca ul. Lewandów jest ok 900-1000 m, do dwóch dużych osiedli 500-700, do ul. Oknickiej 1000 m. Idź sobie te 800 m poboczem późną jesienią koło 19.30 z dwiema torbami z zakupami, dzieckiem i wózkiem...

Aż tak żal Ci tych 4 min?

Zielona Białołęka i tak jest jedną z gorzej skomunikowanych dzielnic wg Strategii Transportowej Warszawy. Patrz: rys. 11.
strategiatransportowa.um.warszawa.pl/book06.html
http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=warszawa,+oknicka&sll=52.025459,19.204102&sspn=6.464756,14.128418&ie=UTF8&hq=&hnearknicka,+Warszawa,+Mazowieckie&ll=52.322619,21.068816&spn=0.012538,0.043945&t=h&z=15

[2bialoleka]

Jako mieszkaniec REGAT uważam, że na dzień dzisiejszy nie ma sensu zmieniać trasy 120. Często jeżdzę tym autobusem i widzę ile osób wysiada/wysiada na Oknickiej i LEwandów szczególnie młodych małżeństw z dziećmi.