swiatla!!!

[juri666]

podkurwilem sie dzisiaj, i to mocno... poraza mnie bezmyslnosc patafianow
jezdzacych ulicami noca bez zadnego oswietlenia. widac takiego w ostatniej
chwili. czy to na prawde taki wielki wydatek kupic sobie lampke?

[stary_bej]

wiesz, no swiatla troche kosztuja.

np: przednia lampka (mowimy o dobrej a nie bublu chinskim) kosztuje tyle co 7-8
nalewek wisniowych ;) a tylnia lapka cateye'a tyle co karton przemycanych fajek
;) wiec co typowy bej by wybral? odpowiedz jest prosta:) bezpieczenstwo na drodze xD

a tak na powaznie to raczej ich glupota. powinny byc przepisy ze osobe jezdzaca
bez oswietlenia po zmroku mozna by bezkarnie przejechac. ba! zeby jeszcze
nagrody wyplacali z kazdego zdjetego rowerzyste bez swiatel! i swiat bylby
bezpieczniejszy bo wszyscy rowerzysci mieliby swiatla! alleluja!

xD

[sebeqx]

Witam!

Żeś pojechał po całości :D

[rano1]

Same przepisy nic nie dadzą. Jeśli Policja nie weźmie się do roboty i nie
zacznie łapać i oblepiać mandatami rowerzystów-cichociemnych, nic w tej sprawie
się nie zmieni.

[xiontz]

Podkurwianie się i wyzywanie od patafianów ludzi bezmyślnych nie przyniesie
żadnego rezultatu. Trzeba brać odpowiedzialność, za kształt jaki przyjmuje
rzeczywistość wokół nas, a nie tylko narzekać! Wydatek, nie wydatek, osoby
jeżdżące po zmroku bez świateł trzeba grzecznie informować, o tym, że stanowią
zagrożenie dla samych siebie i innych. Jeśli ktoś usłyszy 3, 4 razy od 3, 4
różnych osób informację, że powinien mieć światełka - z pewnością je sobie kupi.
Bo będzie miał świadomość, że źle robi jeżdżąc bez. Ja robię to tak:
widzę jadącego z naprzeciwka "ciemniaka" - zatrzymuję się i wołam: halo,
przepraszam pana/panią bardzo i czekam, aż się i on/ona zatrzyma (wszyscy się
zatrzymują, bo są ciekawi, o co mi chodzi, albo myślą, że chcę zapytać o drogę),
wtedy grzecznie, kulturalnie i bez wyzwisk pytam, czy pan/pani wie, że jazda bez
świateł w nocy jest niebezpieczna? W tym momencie zazwyczaj następują różne
tłumaczenia i przeprosiny. Na koniec mówię: proszę się zastanowić, czy te parę
złotych na lampkę to taki wielki wydatek w obliczu kalectwa, czy nawet śmierci.
Żegnam się i jadę dalej. Co ciekawe, nikt mi jeszcze z tego powodu nie nabluzgał
(a niestety większość "cieminaków" to młodzi ludzie). Czy moje napomnienia
przynoszą skutek, nie wiem, mam nadzieję, że tak. Jeśli wszyscy będą w ten
sposób reagować, sytuacja z pewnością się zmieni. Samo narzekanie na innych, to
ukryta chęć dowartościowania samego siebie. A chodzi przecież o nasze
bezpieczeństwo, a nie tylko dobre samopoczucie.
X.

[roweroraffi]

Fakt, wielu rowerzystów nie zdaje sobie sprawy z tego, że są niewidoczni.
Wyklęcie Ich niewiele zmieni, bo nie zrozumieją czemu są wyklinani, podobnie jak
kierowca parkujący na ścieżce raczej nie skojarzy rysy na lakierze z tym faktem.

Właśnie dlatego tłumaczenie i inne kulturalne metody docierania do ludzi dają
lepsze efekty niż "słanie jobów". A przy okazji można czasem posłuchać naprawdę
wesołych historii i tłumaczeń ;-)

[vampiorek]

ja w sobotę miałem już ochotę rozjeżdżać takich nieoświetlonych. Droga krajowa w
okolicach Grudziądza, wszyscy rowerzyści oprócz jednego w nocy bez oświetlenia.
Strach było jechać, a wyprzedzanie to z dusza na ramieniu sie odbywało...
Myślę że 500 złotowe mandaty by szybko nauczyły nieoświetlonych myslenia...

[roweroraffi]

vampiorek napisał:

> Myślę że 500 złotowe mandaty by szybko nauczyły nieoświetlonych myslenia...

Myślę, że nawet nie koniecznie te 500-złotowe, ale jakiekolwiek zainteresowanie
Policji tym tematem by na pewno nie zaszkodziło. W tej chwili to się chyba nie
zdarza, a przynajmniej mnie się nie zdarzyło (choć moje oświetlenie widać z tak
daleka, że może dlatego mnie nie zatrzymują).

Na Zachodzie w paru miejscach problem rozwiązano tak, że jak zatrzyma Cię
Policja to masz do wyboru... kupić lampkę u Nich na miejscu za powiedzmy 20zł,
albo zapłacić mandat za załóżmy 50zł. Nietrudno się domyślić co ludzie
wybierają. Myślę, że i u nas byłby to szybki sposób na oświetlenie rowerzystów,
bo nie musiałbyś dostać 2-3 mandatów, by stwierdzić, że trzeba kupić lampkę, bo
często kontrolują ;-)

[boruta_wwa]

dobrze piszesz Rafii, karać batmanów
ale z tego co jesienią zaobserwowałem to działalność policji (przynajmniej na
Mokotowie) polegała na spisywaniu/mandatowaniu? cyklistów ze światełkami, którzy
boją się jechać wąską i zatłoczoną na maxa (min przez remont ul. Puławskiej) al.
Niepodległości i poruszali się chodnikiem :(
chore to jest :(
b.

[rano1]

Na jakiej niby podstawie wlepiali mandaty jadącym rowerami chodnikiem przy Al.
Niepodległości? Może za przejeżdżanie pasów dla pieszych.

[sebeqx]

Witam!

rano1 napisał:

> Na jakiej niby podstawie wlepiali mandaty jadącym rowerami
> chodnikiem przy Al. Niepodległości? Może za przejeżdżanie
> pasów dla pieszych.

To Kolega przepisów nie zna?

[roweroraffi]

rano1 napisał:

> Na jakiej niby podstawie wlepiali mandaty jadącym rowerami chodnikiem przy Al.
> Niepodległości? Może za przejeżdżanie pasów dla pieszych.

Na części Niepodleglości jest ścieżka. Na pozostalej części chodniki, ktorymi wg
prawa jeździć nie wolno, o ile dozwolona na ulicy predkosc nie przekracza
50km/h, a jak wiemy tam jest do 50-ciu wlasnie. Reszte dopowiedz sobie sam.

BTW, jezdze Niepdleglosci prawie dzien w dzien przez ostatnie 4 lata. Ulicą :-P

[juri666]

widze, ze watek nie umarl smiercia naturalna:> macie racje, slanie jobow nie
bedzie wcale super skuteczne, inna sprawa, ze wtedy i tak nie mialem specjalnie
mozliwosci pogadania z czlowiekiem - akurat jechalem samochodem.

na marsa /odcinek od zolnierskiej w kierunku rembertowa/ nawierzchnia jest jaka
jest - dziura na dziurze a tego pozal sie boze rowerzyste rzucilo nagle na
srodek pasa. jego i moje szczescie, ze nie zapieprzalem jak glupi a pas w druga
strone byl pusty.

z ciekawszych rzeczy - jakis czas temu widzialem babke majaca z przodu roweru
czerwone migajace swiatelko. zatkalo mnie...

[roweroraffi]

juri666 napisał:

> z ciekawszych rzeczy - jakis czas temu widzialem babke majaca z przodu roweru
> czerwone migajace swiatelko. zatkalo mnie...

Mało jeszcze rzeczy widziałeś. Nawet na Masie zdarzają się osoby z tylnym
światłem z przodu lub odwrotnie. I tak patrzać obiektywnie to lepiej takie niż
żadne ;-)

[gromanik]

ja ostatnio wracałem około 23 budowaną obwodnicą Jabłonny, padało, więc jechałem
w goglach i mimo naprawdę mocnego światła mojego roweru mało co nie potrąciłem
ciemno ubranego pieszego. w miejscach, gdzie nie ma latarni mogliby chociaż
odblaski zakładać...

nota bene, obwodnica Jabłonny praktycznie gotowa, ale pewnie nie oddadzą jej do
czasu poszerzenia modlińskiej w Warszawie, ale można byłoby dopuścić ruch
autobusów i taksówek po obwodnicy w porannych godzinach szczytu-od legionowa do
granicy warszawy stoi się 40 minut i solidarnie stoją wszyscy... Na szczęście
niedługo wyleczę to przeziębienie i będzie mi to wisieć :)

[roweroraffi]

gromanik napisał:

> ja ostatnio wracałem około 23 budowaną obwodnicą Jabłonny, padało, więc jechałe
> m
> w goglach i mimo naprawdę mocnego światła mojego roweru mało co nie potrąciłem
> ciemno ubranego pieszego. w miejscach, gdzie nie ma latarni mogliby chociaż
> odblaski zakładać...

Widzisz, Ty wiesz jako rowerzysta/kierowca, że pieszego w nocy nie widać. Ale to
nie tak łatwo Mu wytłumaczyć, póki sam się nie przekona. Identycznie jest z
batmanami, kierowcami bez świateł w deszcz i tym podobnymi ludźmi... bardzo nie
lubimy uczyć się na cudzych błędach, czasem trzeba nas rozjechać byśmy
zrozumieli, co się do nas mówi ;-)

> nota bene, obwodnica Jabłonny praktycznie gotowa, ale pewnie nie oddadzą jej do
> czasu poszerzenia modlińskiej w Warszawie

No to obawiam się, że obwodnica zarośnie trawą do tego czasu, bo przedłużenie
Modlińskiej to chyba na wiosnę mają zacząć robić, czy jakoś tak. A jeszcze jak
się coś opóźni, to będzie na wiosnę, ale 2009 roku.

[gromanik]

> No to obawiam się, że obwodnica zarośnie trawą do tego czasu, bo przedłużenie
> Modlińskiej to chyba na wiosnę mają zacząć robić, czy jakoś tak. A jeszcze jak
> się coś opóźni, to będzie na wiosnę, ale 2009 roku.
>

Zaczynają coś już robić od strony Warszawy, ale na razie to prace raczej
przygotowawcze.

Ale pod kątem rowerowym to niezły bubel powstaje i jak będzie otwarcie tego
bubla to dobrze byłoby zorganizować ekipę podobnie na marszałkowską i powyjmować
np trochę kostki ze śmieszek(tak jest ułożona, że krawężniki wyjmować się też
da), jest też fragment spacerniaka jak na wale miedzyszyńskim, a nawet lepszy,
bo węższy i z zakrętami... Może Warszawskie Przedsiębiorstwo Robót Drogowych
powinno zmienić rozwinięcie na Wiele Pierdół Robiło Drogę?!

[roweroraffi]

gromanik napisał:


> Zaczynają coś już robić od strony Warszawy, ale na razie to prace raczej
> przygotowawcze.

Przygotowawcze prace i papierki to tam już od roku trwają. Ja bym się nimi nie
sugerował ;-)

> Ale pod kątem rowerowym to niezły bubel powstaje

Trudno się dziwić, w końcu GDDKiA nie ma bladego pojęcia o drogach rowerowych. O
słuchaniu ludzi z większym doświadczeniem w tym, czy o konsultacjach społecznych
z resztą też prawie nic nie wiedzą.

> jak będzie otwarcie tego
> bubla to dobrze byłoby zorganizować ekipę podobnie na marszałkowską i powyjmowa
> ć
> np trochę kostki ze śmieszek(tak jest ułożona, że krawężniki wyjmować się też
> da), jest też fragment spacerniaka jak na wale miedzyszyńskim, a nawet lepszy,
> bo węższy i z zakrętami... Może Warszawskie Przedsiębiorstwo Robót Drogowych
> powinno zmienić rozwinięcie na Wiele Pierdół Robiło Drogę?!

WPRD to pierdoły, tego jestem pewny. Ale Oni odpowiadają tylko za błędy
wykonawcze (czyli te łatwe do wyjęcia kostki czy krawężniki). Już sam wygląd
spacerniaka to sprawa projektu i SIWZ, czyli inwestora i projektanta.
Projektantem to nie wiem, kto jest, ale inwestor to GDDKiA.
Z resztą jak będzie otwarcie, to pojawić się i pogwizdać zawsze można. Tym
bardziej jak będzie taka banda ministrów jak pod Garwolinem ;-)

[robertrobert1]

juri666 napisał:

> czy to na prawde taki wielki wydatek kupic sobie lampke?

www.cyklotur.com/x_C_I__P_53038545-53010001__PZTA_.html
www.cyklotur.com/x_C_I__P_53036570-53010001__PZTA_.html

Jak widac to jest niezly wydatek, nieprawdaz?

[olewator2]

1k zł za 3 godziny świecenia.... Co za badziewie dzisiaj sprzedają.

Mi tam na przykład przednia lampka sie urwała (Nie wytrzymała jazdy po
wertepach) A na kierownic nie mam za bardzo miejsca:(

A po za tym może komuś życie nie miłe...

[juri666]

jak komus zycie niemile, to niech nie wciaga w to innych... tyle.