papierosy

[marmaz1988]

Bardzo proszę nie palić przynajmniej w trakcje przyjazdu
ostatniopiątkowego. A najlepiej wcale. Jak to się ma do zdrowego
trybu życia i ekologii. Tylko nie mówcie mi że nie muszę jechać
obok palacza bo staram się ale w tłoku ciężko natychmiast się
oddalić.

[beno1]

marmaz1988 napisał:
> Bardzo proszę nie palić przynajmniej w trakcje przyjazdu
> ostatniopiątkowego. A najlepiej wcale. Jak to się ma do zdrowego
> trybu życia i ekologii. Tylko nie mówcie mi że nie muszę jechać
> obok palacza bo staram się ale w tłoku ciężko natychmiast się
> oddalić.

Ja zawsze zwracam uwagę, że dym ciągnie się w tył sto metrów i
proszę o zgaszenie peta. Jak ktoś nie reaguje, to wyciagam z
kieszeni własne fajki i pokazuję, że też jestem palaczem, a jednak
się powstrzymuję. Jak nadal nie działa, to tak długo gadam
podniesionym głosem, że robi się zamieszanie, wszyscy zaczynają się
patrzeć, robi się afera aż w końcu ktoś gasi.

Trzeba po prostu reagować czynnie zamiast samego narzekania.

Beno

[lavinka]

Chyba miałam szczęście bo nie trafiłam na palacza. Ale fakt, w Masie jedzie dużo
ludzi niepalących, którzy już i tam są trochę zmuleni spalinami z centrum, nie
trzeba im dokładać dodatkowej trucizny.

Ludzie trochę tolerancji.

[cosmit]

Po pierwsze znajdź lekarza, który znajdzie i udowodni związek
przyczynowo-skutkowy, że palenie wywołuje choroby (jakiekolwiek,
ostatnio wycofali się ze swojego ostaniego bastionu, czyli
opturacyjna choroba płuc)
Po drugie ekologia - co ma piernik do wiatraka, zajrzyj do
encyklopedii i znajdź jakiś związek.(w żadnym wypadku do wikipedii)
Po trzecie - gdzie ta tolerancja? Wielu uczestników już po kilku
kilometrach wydaje z siebie takie zapachy, że ledwie można oddychać
i to toleruję.
Po czwarte znaczna większość ludzi nie odróżni zapachu dymu
papierosowego od dymu z ogniska czy spalin starego diesla, reagują
tylko wtedy, gdy widzą, iż ktoś pali. Niestety wielu niepalaczy ma
obsesję uszczęśliwiać wszystkich palących na siłę zawiłymy wywodami
na temat nie palenia. Co prędzej doprowadzi palacza do ataku furii,
lub apopleksji niż tony tytoniu przezeń wykopconego latami.

[sebeqx]

Witam!

Cosmit nie pal już tego świństwa :P

[marmaz1988]

Po pierwsze znajdź lekarza, który znajdzie i udowodni związek
przyczynowo-skutkowy, że palenie wywołuje choroby (jakiekolwiek,
ostatnio wycofali się ze swojego ostaniego bastionu, czyli
opturacyjna choroba płuc)

---------------
PONURE FAKTY O PALENIU PAPIEROSÓW

Opracowanie: dr hab. med. Krzysztof Narkiewicz
dr med. Radosław Szczęch
Akademia Medyczna w Gdańsku
Paląc papierosy zwiększasz ryzyko wystąpienia zawału serca i udaru
mózgowego trzykrotnie.


Wypalenie każdego papierosa wiąże się z natychmiastowym wzrostem
ciśnienia tętniczego i przyspieszeniem akcji serca. Efekt ten jest
szczególnie wyraźny podczas palenia pierwszego papierosa w godzinach
porannych, kiedy ryzyko wystąpienia zawału serca i udaru mózgowego
jest największe. Sprobuj ocenić wpływ papierosów na Twój układ
krążenia mierząc tętno przed i po wypaleniu papierosa.


Podczas palenia papierosów dochodzi do skurczu tętnic
unaczyniających mięsień sercowy (tzw. naczyń wieńcowych). Dlatego
też palenie papierosów może być przyczyną zawału mięśnia sercowego
nawet w przypadku niewielkich zmian miażdżycowych w naczyniach
wieńcowych.


Palenie papierosów zmniejsza skuteczność leczenia nadciśnienia
tętniczego. Leczenie łagodnego nadciśnienia tętniczego lekami często
nie zapobiega wystąpieniu powikłań związanych z nadciśnieniem,
jeżeli pacjenci jednocześnie palą papierosy. Znany jest fakt
częstszego występowania nadciśnienia złośliwego u palaczy.


Jeżeli palisz papierosy, to korzyści wynikające z przyjmowania leków
obniżających ciśnienie tętnicze będą widoczne dopiero wtedy, gdy
rzucisz palenie.


Paląc papierosy narażasz nie tylko siebie, ale również osoby z
Twojego najbliższego otoczenia (tzw. biernych palaczy). Bierne
wdychanie dymu tytoniowego wywiera szczególnie niekorzystny wpływ na
układ krążenia u dzieci.


Nie pocieszaj się tym, że palisz niewiele lub mniej niż kiedyś. Nie
ma "bezpiecznej" liczby wypalanych papierosow. Palenie nawet 5
papierosów dziennie wiąże się ze wzrostem ryzyka wystąpienia
powikłań nadciśnienia tętniczego.


U osób palących znacznie częściej niż u niepalących dochodzi do
konieczności amputacji nóg (z powodu miażdżycy tętnic kończyn
dolnych).


Papierosy mogą być źródłem impotencji u mężczyzn i zaburzeń
płodności u kobiet. Palenie tytoniu zwiększa ryzyko wystąpienia
powikłań w czasie stosowania doustnych środków antykoncepcyjnych.


U kobiety palącej w czasie ciąży mogą wystąpić zaburzenia w rozwoju
płodu i w następstwie częstsze zgony noworodków.


Nie daj się nabrać na papierosy "light" lub "ultra-light". Aż 75%
palaczy uważa, że palenie takich papierosów jest mniej szkodliwe.
Tymczasem badania naukowe wskazują, że w porównaniu z papierosami
tradycyjnymi palenie takich papierosów nie zmniejsza ryzyka
wystąpienia zawału mięśnia sercowego.


Palenie papierosów jest w Polsce przyczyną co drugiego zgonu
mężczyzn w wieku 35-69 lat - jesteśmy niestety pod tym względem
światowym liderem.


Średnia długość życia osób niepalących w krajach rozwiniętych
systematycznie rośnie. Szacuje się, że średnia różnica długości
życia między osobami niepalącymi a palaczami wynosi 15 lat. Czy
warto dla przyjemości zaciągania się dymem papierosowym poświęcić 15
lat życia ?


Podejmij decyzję o rzuceniu palenia już dzisiaj. Jest to możliwe; w
USA udaje się to ponad milionowi palaczy rocznie, a liczba byłych
palaczy przewyższa ilość osób nadal palących papierosy.
www.zdrowie.med.pl/palenie/pal_01.html


Po drugie ekologia - co ma piernik do wiatraka, zajrzyj do
encyklopedii i znajdź jakiś związek.(w żadnym wypadku do wikipedii)

---------------

Miałem na myśli wspułczesne użycie tego określenia w sensie zdrowego
trybu życia. W skrucie: dym tytonowy to toksyna – wydzielanie toksyn
szkodzi środowisku.


Po trzecie - gdzie ta tolerancja? Wielu uczestników już po kilku
kilometrach wydaje z siebie takie zapachy, że ledwie można oddychać
i to toleruję.
---------------

Popieros śmierdzi gożej niż pot czy jakakolwiek wydzielina. Dlaczego
mam tolerowć to że ktoś mnie truje?

Po czwarte znaczna większość ludzi nie odróżni zapachu dymu
papierosowego od dymu z ogniska czy spalin starego diesla, reagują
tylko wtedy, gdy widzą, iż ktoś pali. Niestety wielu niepalaczy ma
obsesję uszczęśliwiać wszystkich palących na siłę zawiłymy wywodami
na temat nie palenia. Co prędzej doprowadzi palacza do ataku furii,
lub apopleksji niż tony tytoniu przezeń wykopconego latami.
---------------

Nie denerwuj się. Nie ma powodu.

[cosmit]

Te ponure fakty to zbiór przypuszczeń.Dowodów nie przedstawili.
Oprócz tego panowie doktorzy zapomnieli o innych niekorzystnych
czynnikach dla ludzkiego zdrowia, np. pyły w naszym otoczeniu,
spaliny samochodowe (wysoka zawartość tlenków siarki i
siarkowodoru), których wpływ nadal nie jest badany.
Co od tętna, to zmienia się w ciągu doby niezależnie od palenia.

[endoen]

cosmit, a ty akurat wiesz czy komuś przeszkadza palenie czy nie. To indywidualna
sprawa. Jeden nie lubi tego zapachu drugiemu nie przeszkadza. Teorie medyczne to
drugorzędna rzecz. Jak jadę rowerem, idę ulicą czy siedzę w pabie, to nie chce
by mi ktoś dymem dmuchał. Dlaczego z powodu czyjeś słabości ja mam tracić na
jakości swojego otoczenia. Słuszne jest piętnowanie palaczy, bo to oni mają
nałóg i męczą innych nim, zwłaszcza że mogą to robić w wydzielonych miejscach do
tego przeznaczonych a nie na chama gdzie podejdzie. A że zżera ich lenistwo i
słabosci, to olewają innych i palą jak im wygodnie. Ja nie lubię dymu od małego.
Rodzice chcieli mnie zrazić do fajek i dali jak miałem 5 lat się zaciągnąć. Nie
pomogło popalałem potem i tak. Ale nie pale już od dawna nic i dymu dalej nie
lubię. żadnego zwłaszcza nikotynowego. Uszanuj, skoro umiesz uszanować tych co
palą, uszanuj tych co nie palą.

[olecky]

cosmit napisał:
> Po czwarte znaczna większość ludzi nie odróżni zapachu dymu
> papierosowego od dymu z ogniska czy spalin starego diesla,

e, to chyba palacze mają tak stępiony węch. Większość normalnych ludzi
nałogowego palacza odróżni po zapachu nawet jak nie pali.

co do ekologii, zgoda, nie ma to istotnego znaczenia dla środowiska. Osobiście
też mi niespecjalnie przeszkadza palenie na otwartym terenie. Ale dla PR masy
to może mieć znaczenie, niejedną fajną imprezę nieżyczliwy dziennikarz załatwił
fotką palacza ze zgrabnym podpisem na temat "walki o świeże powietrze".

naprawdę da się parę godzin wytrzymać bez dymka, w samolotach jakoś się daje,
nawet jak lecą Polacy.

pozdrawiam, olek

[solar_86]

olecky napisał:

> co do ekologii, zgoda, nie ma to istotnego znaczenia dla środowiska. Osobiście
> też mi niespecjalnie przeszkadza palenie na otwartym terenie. Ale dla PR masy
> to może mieć znaczenie, niejedną fajną imprezę nieżyczliwy dziennikarz załatwił
> fotką palacza ze zgrabnym podpisem na temat "walki o świeże powietrze".

Zgadzam się z Oleckym ale również z tym hipotetycznym dziennikarzem.
Nietrudno osobie z zewnątrz nie zauważyć pewnej hipokryzji ludzi walczących o
środowisko (o czyste powietrze), a jednocześnie trujących się fajkami.
Cosmit - bez urazy, być może papieroski nie mają znaczącego wpływu na środowisko
ale dla obserwatora naszych akcji coś może tu nie grać.

roweroraffi napisał:

> No i bezpieczniej... fajek w ręku to jedna ręka mniej do hamowania w razie
nagłej sytuacji

I tu też się zgadzam bo sam byłem świadkiem gdy rowerzysta jadący na masę ze
zjazdem planetarnym, radośnie odpalając sobie papierosa zaliczył glebę pomiędzy
pasem ruchu a torami tramwajowymi.

A co do rzeczywistego wpływu dymu tytoniowego na ludzki organizm to myślę, że
nie potrzeba opierać się na badaniach lekarzy.
Po pierwsze sam paliłem i rzuciłem fajki dlatego, że ewidentnie straciłem przez
nie kondychę. Po rzuceniu przeszło jak ręką odjął.
Mam tylko kilku znajomych, którzy palą i gdy potrzeba ruszyć się trochę bardziej
niż zwykle to niestety wymiękają.

Pozdrawiam

[roweroraffi]

Jak juz mówimy o tolerancji, to i ja się włączę...

Moim zdaniem wystarczy by taki palacz zjechał na bok (na skrajny pas) i tam
sobie jechał i palił. To już o wiele mniej będzie ludziom przeszkadzało niż
jazda środkiem peletonu. Jeżeli jeszcze nie będzie tego robił na czele i przy
sprzecie nagłaśniającym, gdzie przeszkadza to większej liczbie osób, to moim
zdaniem już jest OK.

No chyba, że peleton jest wystarczająco długi, by się zatrzymać i zapalić dymka
na postoju. Ale to już powinno być decyzją każdego z osobna.


W ten sposób będzie nie tylko milej niepalącym, ale i sprawiedliwiej dla
palących. No i bezpieczniej... fajek w ręku to jedna ręka mniej do hamowania w
razie nagłej sytuacji, która największe szanse na zdarzenie się ma właśnie na
czele lub w okolicach sprzetu grającego, gdzie jedzie dużo ludzi..

[stanleyst]

Zgadzam się z Raffim. Przecież masa ma łączyć a nie dzielić. Są osoby, które palą i lubią jeździć na rowerze i takie co nie palą. Tutaj bardzo ciężko będzie osiągnąć kompromis. Sam jestem zagorzałym szwolennikiem NIE DLA PAPIEROSÓW, ale dlaczego mam komuś tego zabraniać? Co to ja? Prezydent jestem?

[storm00]

Cosmit: ROTFL.

1. POCZYTAJ.
2. Ten jeden dymek to nic - ale jak go wywala w powietrze codziennie powiedzmy... 100 milionów ludzi? 200 milionów??? A może... MILIARD? Czy to czasem nie będzie gorsze od kilku wulkanów?
3. Ale zapach potu i zmęczenia nie jest groźny ani dla siebie, ani nie szkodzi innemu cżłowiekowi - inaczej niektórzy sportowcy by sami padli trupem po 100 metrach :P
4. Ja odróżniam. I na ostatniej masie czując coś "nie ten teges" ciągnące się z przodu, wyszukałem winowajcę...

Chcesz palić? Ok, nie ma sprawy. Ale pal dla siebie, za swoje i nie szkódź innym.