Rak płuc????

[edttka]

Witam
u mojego Taty jest podejrzenienie raka płuc.
Jest po badaniach i bardzo proszę o pomoc bo nie bardzo wiem co z nich wynika,
na ostateczny wynik jeszcze czekamy. Czy jest chos cień szansy,że to nie rak???

ROZPOZNANIE: Krwioplucie; podejrzenie procesu rozrtostowego płuca lewego
choroba wieńcoa; zwezenie prawej tetnicy wiencowej /RCA/; zwezenie gałęzi
okalającej lewej tetnicy wiencowej /Cx/
Stan po zawale serca /1993/
Migotanie przedsionków; Subkliniczna nadczynnosc tarczycy w wywiadzie
Miazdzyca zarostowa tetnic konczyn dolnych

BADANIE EKG: rytm zatokowy miarowy 70/min. Lewogram, posrednie polozenie
serca. Cechy przerpstu lewej komory.

RTG KLP: Miąższ płucny bez ewidentnych zmian naciekowych. Sylwetka serca
powiększona w zakresie lewej komory. Wneki poszerzone ze zwapnieniami. Lewa
kopuła przepony wyżej ustawiona. Katy przeponowo- zebrowe wolne.

KT KLP: ponizej wneki lewej przyaortalnie widoczna masa patologiczna o wym SI
50mm; LR 29mm, AP 46mm. Zmiana przylega bezposrednio do aorty, powoduje
naciekanie na oskrzele subsegmentowe w obrebie segmentu 10 płuca lewego.
Zaburzenie upowietrznienia miąższu płucnego przykręgoslupowo ponizej
opisywanej zmiany. W obrebie środpiersia i wnek widoczne dosc liczne 5-10-15mm
węzły chłonne. Tchawica i oskrzela głowne ct bez obturacji. Struktury kostne
klatki piersiowej bez ewidentnych zmian patologicznych.

BRONCHOSKOPIA: Fałdy głosowe prawidlowo ruchome; symetryczne. tchawica w
normie. osytroga ostra, centralna. Śluzówka o cechach PZO. Dostepne badaniem
prawe drzewo oskrzelowe drozne, prawidlowo ruchome oddechowo. Strona lewa:
śluzówka ujscia LB10 obrzeknieta, liczne wycinki, krwawienie opanowano sola
fizjologiczna. Bronchospirat wysłano do badania cytologicznego.

SPIROGRAFIA: rezerwy wentylacyjne płuc w normie.

[in_situ]

Bardzo mi przykro..
ale obraz TK w zasadzie nie budzi żadnych wątpliwości co do charakteru zmian.
Jeśli to pierwotna zmiana odoskrzelowa (co powinien potwierdzić wynik badania histpat), to jest to rak płuca i na dzień dzisiejszy niestety nieoperacyjny.
Samo przyleganie do aorty nie przesądza jeszcze o braku celowości leczenia chirurgicznego, jednak przerzuty do węzłów chłonnych śródpiersia (które z b.dużym prawdopodobieństwem są) tak.
Poza tym wywiad 'kardiologiczny' jest niestety nieciekawy - nie wiem czy kardiolog nie wykluczyłby w tej sytuacji możliwości wykonania operacji.
W moim mniemaniu ze względu na powyższe, może być kłopot nawet z zastosowaniem chemioterapii.
Leczenie najprawdopodobniej będzie wyglądało tak:
jeśli kardiolog uzna, że możliwa jest chemioterapia - to zostanie ona zastosowana w pierwszym rzędzie. Po jej zakończeniu ewentualne naświetlania.
Jeśli leczenie chemiczne będzie przeciwwskazane - zastosowane zapewne zostaną od razu naświetlania.
Jednoczasowa chemioradioterapia ze względu na choroby współistniejące (serce) moim zdaniem jest wykluczona.

Jeszcze taka uwaga: ze względu na charakter wzrastania zmian (wygląda to na postać raka szerzącą się podśluzówkowo lub po prostu guz był niedostępny w badaniu endoskopowym, ze względu na jego położenie obwodowe) może się zdarzyć, że wynik histpat wyjdzie fałszywie negatywny. W takiej sytuacji będzie niestety konieczne powtórzenie bronchoskopii.

Odwagi i powodzenia w trakcie terapii.

[elsy]

in_situ,możesz mi wytłumaczyć,dlaczego RTG kletki piersiowej nie
wykazało zmian niepokojących? dopiero TK...
nie rozumiem tego,myślałąm,że zmiany nowotworowe w płucach widoczne
są zawsze na prześwietleniu,jeśli tak nie jest,to w takim
wypadku,robiąc sobie takie badanie można wykluczyć coś co powinno
się niezwłocznie leczyć,a rtg okresowy kletki nie daje 100%
pewności...
z góry dziękuję i pozdrawiam

[in_situ]

Na tym akurat RTG widać było zmiany.

> Sylwetka serca powiększona w zakresie lewej komory.
> Wneki poszerzone ze zwapnieniami. Lewa kopuła przepony wyżej
> ustawiona.

Poszerzona wnęka to zwykle proces rozrostowy w jej obrębie, obecność zwapnień
przemawia za zmianami również w węzłach chłonnych.
Powiększona sylwetka lewej komory serca może wynikać z patologii w obrębie
naczyń krwionośnych (w tym dużych) np. z powodu ucisku guza na te naczynia.
Wyżej ustawiona kopuła przepony może odpowiadać gorszemu upowietrzeniu płuca (i
tym samym zmniejszeniu jego objętości) - całość obrazu silnie sugerowała, że
może to być złośliwy proces nowotworowy.
TK klatki piersiowej tylko to potwierdziła i sprecyzowała charakter i
umiejscowienie zmian.

Natomiast bywa i tak, że w RTG nie widać żadnych zmian.
A mimo to innym badaniem obrazowym wykrywa się raka płuca.

W Stanach wykonano swojego czasu badanie na reprezentatywnej grupie osób,
zawodowo narażonych na zwiększone ryzyko wystąpienia raka płuca. Badanie trwało
z tego co pamiętam przynajmniej 5 lat.
W tym czasie połowie tej grupy wykonywano regularnie RTG ('profilaktycznie'), a
drugiej połowie nie.
Zachorowań na raka płuca było rzecz jasna tyle samo w całej grupie, jednak
ostateczne wyniki badania zaskoczyły wszystkich - regularne wykonywanie RTG
klatki piersiowej nie wydłużyło czasu przeżycia tym którzy zachorowali; w obydwu
'podgrupach' mediana była taka sama.
Od tamtej mniej więcej pory wiadomo, że RTG klatki piersiowej nie spełnia swojej
roli jako badanie przesiewowe pod kątem raka płuca.

Należy jednak pamiętać, że za pomocą RTG można zdiagnozować wiele innych
przewlekłych i niemal bezobjawowych schorzeń i zacząć je leczyć. Umiera się nie
tylko na raka..

Wracając do raka płuca - najnowsze doniesienia (oparte na wynikach niedawno
przeprowadzonych badań klinicznych) sugerują, że bardzo istotną rolę jako
badanie przesiewowe mogłaby spełniać tomografia (wykonywana raz do roku).
Uzyskano w każdym razie w tym zakresie obiecujące wyniki.
Oczywiście pojawia się natychmiast cała masa związanych z tym 'ale'
np. słabo akceptowalny koszt badania (jak na badanie przesiewowe).
Jednak ilość zachorowań na raka płuca -przynajmniej w niektórych krajach-
drastycznie rośnie, przy tym jest to postać nowotworu złośliwego związana z
wysoką śmiertelnością.
Zapewne więc dyskusje na ten temat dopiero się rozpoczęły a wyniki ostatnich
badań nie pozwolą by sprawa 'przycichła'. Oby.

Na koniec jeszcze taka uwaga - bywa, że pierwotny rak płuca to nie postać
wnękowa lub 'ukryta' w cieniu zmian niedodmowych lub zapalnych,
a jest to widoczny wyraźnie na tle pola płucnego guzek obwodowy. Jeśli
'przypadkiem' zostaje on w takiej postaci zidentyfikowany za pomocą RTG - jest
szansa na to, że nie ma jeszcze przerzutów do węzłów chłonnych i natychmiastowy
zabieg może prowadzić do wyleczenia. Takim 'przypadkom' RTG ratuje życie.
Mimo wszystko warto więc je wykonać raz do roku.

Poza tym jednak warto wiedzieć, że:
pewne objawy kliniczne, dla których nie można znaleźć uzasadnienia, a w obrazie
RTG zmian brak, stanowią bezwzględne wskazanie do wykonania TK klatki
piersiowej. Wśród nich są:
- kaszel utrzymujący się dłużej niż 3 tygodnie (a jego przyczyna jest nieznana)
- nawracające uparcie infekcje dróg oddechowych
- infekcja dróg oddechowych nie reagująca na leczenie antybiotykiem
- krwioplucie (zawsze jest wskazaniem - chyba, że znana jest z całą pewnością
inna jego przyczyna)

Przykre jest to, że nie każdy lekarz rodzinny powyższą listę zna lub traktuje
poważnie. Nie każdy też zleca wykonanie kontrolnego RTG po przebytym leczeniu
p/zapalnym (w sytuacji gdy przed leczeniem RTG wykazało nieciekawe zmiany).
Nie każdy też wie, że każda niedodma w obrazie RTG kl.piersiowej jest wskazaniem
do pogłębienia diagnostyki...

Tak więc w rzeczywistości -odnośnie raka płuca- istnieje znacznie więcej
zagrożeń, niż brak solidnego badania przesiewowego.
Niestety.

[edttka]

sylwetka serca powiększona w zakresie lewej komory.
> Wneki poszerzone ze zwapnieniami. Lewa kopuła przepony wyżej
> ustawiona.
Lekarz nie widział w tych wynikach nic co sugerowałoby zmiany nowotworowe.Ja juz
nic z tego nie rozumiem.

[in_situ]

Myślę, że widział -
skoro nie zalecił 'obserwacji', a skierował na TK i bronchofiberoskopię. Tych
dwóch ostatnich badań bez istotnej przyczyny się nie wykonuje.

[edttka]

to badanie jest z czerwca po tym jak tata w maju zgłosił się do lekarzaz
krwiopluciem.zlecono rtg Wyszedł stan zapalny.lekarz dał antybiotyk i zlecił
własnie drugi raz rtg.Obejrzał je i stwierdził,że jest ok.Te 2 kolejne badanie
zlecił zupełnie inny lekarz, w szpitalu.

[edttka]

wynik histopatologiczny nie potwierdza komórek nowotworowych.Lekarka mówi,że to
moga byc np. pozostałosci po zapaleniach nieleczonych.Potem wstawię inne wyniki.

[edttka]

Oto szczegółowe wyniki:

WYNIK BADANIA PATOMORFOLOGICZNEGO

rodzaj materiału : wycinek

Miejsce pobrania materiału: oskrzele
Pelne rozpoznanie patomorfologiczne: material przebadano seryjnie-liczne drobne
fragmenty błony śluzowej, oskrzela pokryte nabłonkiem migawkowym z licznymi
ogniskami metaplazji. W podścielisku obfite nacieki zapalne z limfocytów.

rodzaj materiału; Bronchospirat

Pełne rozpoznanie patomorfologiczne: masy śluzowe przepojone erytrocytami oraz
liczne granulocyty obojętnochłonne.

WYNIK BADANIA
posiew ogólny tlenowo:
wynik posiewu- dodatni
materiał- plwocina
ziarniaki G+ nieliczne, Candida spp. nieliczne

Posiew i identyfikacja:
identyfikacja: Candida albicans
licznośc kolonii: liczne



LEKARZ STWIERDZIL ZE BRAK KOMOREK RAKOWYCH !!!!

Tata dostał skierowanie na piatek w celu konsultacji - czy jest mozliwosc
przeprowadzenia operacji(lekarka mówi,że najbezpieczniej wyciąć)