Złożyć skargę na lekarza

[rysinska.k]

Czy ktoś może mi udzielić informacji na temat, jak złożyć skargę na
lekarza. Do jakich jednostek sie zgłosić i jakie pisma napisać.
Dowodem w sprawie jest karta historii choroby.
Skarga z tytułu błędnej diagnozy, która przyczyniała sie do śmierci.

[zielona_dziewczyna]

A czy mozesz napisac jaka byla ta bledna diagnoza i przyczyna
smierci??

[sp9tcu]

Witam
można prosić o szczegóły

podpinam sie pod watek

[ferg_666]

ja tez bym chciala sie dowiedziec, gdzie najlepiej zlozyc skarge na lekarza (do
kierownika przychodni, NFZ?)?

[m.nikla]

Nie mieści mi sie w głowie to wszytsko:( Czy niektorzy lekarze robia to na odwal
się??? Mojego wujka tez źle zdiagnozowano...

Teraz leży juz w bardzo ciezkim stanie w szpitalu....
Leczony był źle od samego poczatku...

[er_ra]

mojego ojca leczono dwa miesiace na zapalenie trzustki, zanim
zdiagnozowano nowotwór jelita grubego. Mimo obecności przerzutów w
płucach... Wtedy stwierdzili, że to guz niezłosliwy... Szpitalowi
szkoda było pieniędzy na pełne badania diagnostyczne albo lekarze
czekali... na "wiadomo co', a ja się wtedy na tym aż tak nie
znałam... Też zastanawiałam sie, czy nie złozyć skargi...

[wadera1951]

Najlepiej to napisać doniesienie do prokuratury rejonowej i tam złożyć na biurze
podawczym.Będzie to sprawa karna z urzędu.Zostaniesz przesłuchana przez
wyznaczonego policjanta itd .itd.Pamiętaj ,że dokumenty załączaj tylko ksero.
Jak dołączasz dokument oryginalny to żądaj na piśmie możliwości jego
zwrotu.Pamiętaj też ,że od decyzji prokuratora przysługują obecnie tylko dwa
odwołania w postaci zażaleń . Zażalenia się składa do tego samego prokuratora
,który umorzył postępowanie.Fajnie nie.To wymyślił p. Ziobro. Sprawa bez
Sztrasburga potrwa około 2lat. Skończy się umorzeniem dochodzenia. Żaden ekspert
lekarski nie wypowie się jednoznacznie co do winy kolegi po fachu. Będą zawsze
przypuszczenia i ogólniki. Sąd zawsze działa na korzyść oskarżonego a więc
lekarza . Kropka. Na Trybunał trzeba mieć dużą kasę w brew panującej opinii ,że
to darmo. Tak więc pozostaje proces cywilny. A to nie wygrasz bo z kolei
walczysz z nie z lekarzem tylko z PZU.Ponownie kropka.Możesz wygrać jak masz
naprawdę dużo zdrowia i kasiwa.Pamiętaj B O G A T E M U więcej wolno.

moze komus sie przyda

[domina19]

www.sppnn.org.pl/ksiazka/b3.html

[rysinska.k]

Sprawa dotyczy mojego dziadka, który leczył sie w przychodni
rejonowej. Przez długi okres czasu miał wiełe dolegliwośći ( bóle
brzucha, osłabienie, krew w stolcu,drentwienie kończyn, zaparcia,
spadek masy ciała o około 10 kg w ciągu 1,5 m-ca itd.)Na wizycie
miał mieżone ciśnienie, które prawie zawsze było podwyższone, OB
wynosiło 44. Na te dolegliwoći miał przepisane takie leki (cytuje z
karty choroby): "Oxycardil, Tentersil, Nutrolin B."
Na tej wizycie lekarz nie brał pod uwagę głównych dolegliwości,
tylko przepisywał leki na obniżenie ciśnienia i jeden lek bodajże na
biegunke. W karcie wpisywał rozpoznanie M47 ( zmiany zwyrodnieniowe
kręgoslupa)
Na następnej wizycie dochodzą takie objawy jak trudności w
poruszaniu sie i znaczne osłabienie. Lekarz pisze cyt.:"osłuchowo
b.z, brzuch miękki, nie bolesny". Przepisuje Famogast
Wpisuje rozpoznanie K29(zapalenie żełądka)
Dziadek na wałsna ręke robi prywatnie gastroskopie, która nic nie
wykazuje. Idzie z wynikiem do wspomnianego"lekarza"
"Lekarz" daje mu wtedy skierowanie na morfoligię i HGB wynosi 8,4.
W karcie wpisuje rozpoznanie D50 (niedokrwistość z niedoboru żelaza)
i zaleca żelazo, później jeszcze zastrzyki z B12 ( bo żelazo nic
nie dało) co śmieszniejsze to dziwną dawke bo zaszczyk 1 na miesiąc,
a na ulotce było napisane jeden na tydzień.
I dziedek tak chodził do niego i wieżył mu. Cały czas słabł.
Zaczeliśmy się zastanawiać dlaczego tak chudnie i słabnie. Zawsze
nas zbywala że jest pod opieką doktora ...Ale nam to nie dawałao
spokoju.Załatwiliśmy przez znajomoą lekarkę wejście na oddział, aby
został dokładnie przebadany i wszystko wyszło na jaw.Rak nerki z
przerutami Póżniej juz do niego nie poszedł. Tylko ja byłam u
tego "lekarza" aby wypisał recepte na plastry itp. Po tych receptach
zorientował sie że z dziadkiem jest źle i że ma nowotwór. Ostatni
wpis w karcie zrobił taki. cyt." chory oslabiony, nie może poruszac
sie o własnych silach i rozpozanie C18 ( rak jelita grubego). To
rozpoznanie to sobie chyba wymyślił, bo dziedek był chory na raka
nerki ( C64).
Źle zdiagnozował chorobę -takie osłabienie, spadek masy ciała, krew
w kale i anemia to na chłopski rozum chyba o czymś świadczy. Nie
zleciał żadnych badań, nawet zwykłego usg, po którym wszystko by sie
wyjaśniało. Działał jak maszyna, takie objawy - takie leki i
nastepny.
Szkoda że ja sie wczesniej nie zaintersowałam jakie dziadek ma
zlecane badania.
Wiem z własnego doświadczenia ( ja jestm 2 lata po CCU) że bardzo
często trzeba się uczyć, i naprowadzać lekarzy na pewne rozwiązanie
dotyczące leczenia i kontroli po leczeniu.
NIE ŚLEPO WIERZYĆ to jest najgorsze co może być, szczególnie w tego
rodzaju chorobach, które szybko postepują i wtedy nie ma odworotu.
Gdy u dziadka zdiagnozowano nowotwór rerki przerzuty były juz w
wątrobie i płucach. Wystarczyło zwykłe usg i może byłby dziś z nami,
może nie było by za późno na operację.
Dlatego bardzo bym chciała zdrobić coś w tym kierunku, aby "lekarz"
ten wiedział że popełnił błąd.
Z tego co sie dowiedziałam można złożyć skargę
w Narodowym Funduszu Zdrowia
u Rzecznik Praw Pacjenta
i w prokuraturze.
Nie spodziewam sie cudów, wiem że szary człowiem nie może zbyt dużo.
Wystarczy mi tylko to aby miał coś w papierach na temat tego że żle
wykonywał swoje obowiązki. Tylko tyle.

[rysinska.k]

Jeszcze dodam, że "lekarz" nie próbował doszukać sie przyczyny tak
dużej niedokrwistości, tylko leczył objawy, twierdząc bezpodstawnie
że niedokrwistośc ta jest przyczyną niedoboru żelaza.

[ferg_666]

niestety, ja tez mam wrazenie ze gdybym patrzyla bardziej, sprawdzala bardziej,
czytala wiecej i pytala wszedzie i o wszystko, to może byłoby inaczej .... :(

[rysinska.k]

Czy Twój przypadek był podobny?, możesz troszke przybliżyć?

[ferg_666]

nie, nasz przypadek był inny, z powodu braku pełnych informacji od pewnych
lekarzy stało sie jak się stało. u mojego taty od diagnozy do smierci uplynelo
okolo 14 tygodni z czego wiecej niż polowa to czekanie w kolejce, sorry ale nie
moge juz o tym pisac :(

ano szara polska rzeczywistość ...

[agam179]

ferg_666 napisała:

> niestety, ja tez mam wrazenie ze gdybym patrzyla bardziej,
sprawdzala bardziej,
> czytala wiecej i pytala wszedzie i o wszystko, to może byłoby
inaczej .... :(

u mojego taty zdiagnozowano raka trzustki .było to na początku
sierpnia 2008 .i od tej pory wiem ,że trzeba łazić ,truć ,zawracać
głowę ,być upierdliwym aż do bólu ,a dopiero wtedy jest szansa ,że
zaczną traktować Cię jak człowieka
aha i mały szczegół .najlepiej znać się doskonale na danej
chorobie ,żeby Cię nie pozbyli w 15 sekund :/
ja usłyszałam po 2 tyg. "guz nieoperacyjny ,nic się nie da
zrobić ,leczenie paliatyne"
tylko czemu do jasnej cholery nikt mi nie powiedział ,że istnieje
coś takiego jak guz endokrynny ,którego zwykłe badanie
hisopatologiczne nie wylkucza .a wtedy zupełnie inne leczenie ,inne
rokowania ,nawet częściowa resekcja przynosi efekty ...i można żyć
kilka lat ,a nie pół roku :/ oczywiście przy prawidłowej diagnozie
i odpowiednim leczeniu
dlaczego żaden lekarz nawet nie wspomniał ,że istnieje coś takiego
jak torakoskopowa splanchnicektomia ?
dlaczego lekarze bez szczegółowych badań wydają wyroki ? lecą
poprostu po statystyce ,nie zadając sobie trudu ,bo co im za różnica
jeden pacjent w tą czy w tamtą ...
wkurza mnie ich ignorancja ,bo wychodzi na to ,że aby być pewnym
diagnozy ( na 100 ,a nie na 90% ) to trzeba być zorientowanym w
temacie lepiej od nich
dewiza lekarzy "pacjencie diagnozuj i lecz się sam" ...ech szkoda
słów ...

[zielony_listek]

agam179 napisała:

> tylko czemu do jasnej cholery nikt mi nie powiedział ,że istnieje
> coś takiego jak guz endokrynny ,którego zwykłe badanie
> hisopatologiczne nie wylkucza .a wtedy zupełnie inne
leczenie ,inne
> rokowania ,nawet częściowa resekcja przynosi efekty ...i można żyć
> kilka lat ,a nie pół roku :/ oczywiście przy prawidłowej diagnozie
> i odpowiednim leczeniu

Agam 179, zanim zacznę sie przekopywac przez internet możesz parę
słów o guzach endokrynnych dla wprowadzenia? Jak sprawdzic, czy guz
jest wlasnie taki?
Jakie róznice w leczeniu?

Co do tej torakoskopowej splanchnicektomii to mnie wspominał
gastroenterolog o mozliwości lizy (neurolizy) trzewnej - ten zabieg
o ktorym piszesz to chyba prostsza, łagodna dla pacjenta metoda
wykonania lizy. Ja do metod nie doszlam, bo u mojej mamy dało sie
bol usmierzyc Poltramem.

Pozdrawiam
zielony_listek

[malgoska182]

Moj Tatus odszedl prawie 2 lata temu. Pislaam tustaj na Forum .
prosilam o pomoc, wspaniali ludzie podtrzymysali na duchu, zli i
bez serca sprowadzali na ziemie.Moj Tatus odszedl za wczesnie , bo
s.......... lekarz nie zalecil zrobienia przeswietlenia
kregoslupa , bo leczyl na zwyrodnienia , naswietlal , maswoeal i na
koniec kiedy otrzymal w reke podziekowanie( o ktore zabiegal)
gratulowal mojemu tatusiowi skrecajacemu sie z bolu po 21 dniach
rehabilitacji i obiecywal ,ze to przejdzie jak naswietlenia
przestana dzialac.Moj Tatus mial niedrobnokomorkowego raka pluc. Do
lekarza zglosil sie pod koniec kweitnia, na miejsce na oddziale
rehabilitacji czekal miesiac i dopiero 20 lipca jak juz Tatus z
bolu umieral i gdy zabralismy tatusia do warszawy bylo za pozno.
Czy ktos moze powiedziec ile robia 4 miesiace w przypadku takiej
choroby? Moze byla szansa na chemioterapie , moze na radioterapie?
Wtedy po 2 tygodniach pobytu na Plockeij , kiedy lekarze w koncu
postawili diagnoze wyrzucono nas ze szpitala z Tatusiem ze slowami"
diagnostyka zakonczona co chcialby pani zebysmy zrobili/ na wszystko
jest juz za pozno"Co mialam zrobic? pojechac do tego przekletego
grajewa i zabic dziada, ktory powinien wrocic do szkoly uczuc sie ,
uczyc. Moze tak jak minister Ziobro pokazac twarz tego konowala( w
naszym przypadku to bylo ich chyba ze dwoch) i powiedziec "Ludzie
patrzcie na tego zabojce. Przez tego pana nikt juz usmiercony nie
powinien byc"
dzisiaj zostal tylko zal i rozpacz i bezsilnosc ,ze tacy lekarze
dalej usmiercaja swoich pacjentow , ktorym przeciez powinni pomagac.

dlatego trzeba się ...

[agam179]

... uczyć ,uczyć i jeszcze raz uczyć .ale nie lekarz .tylko my .bo
dla większość lekarzy życie ludzkie jest bez znaczenia .ot ,kolejny
przypadek .co za różnica jeden w te czy wewte ... przerażające to
jest ,ale niestety każda choroba w rodzinie utwierdza mnie w
przekonaniu ,że lekarz z powołania ,któremu nie jest obojętny drugi
człowiek ,trafia się jeden na 1000 :(

już odpowiadam

[agam179]

co do diagnozowania tych guzów stosuje się badania radioizotopowe
(scyntygraficzne) .można też zbadać stężenie chromograniny A i
serotoniny .

jeśli jesteście ze śląska ,to specjalistką od owych guzów jest
prof.Beata Kos-Kudła ,bodajże z Katowic .jest endokrynologiem
mój Tato ma guza trzustki .jutro odbieram wyniki i jadę na drugą
konsultację do prof.Popieli do Krakowa .raz już byłam i on właśnie
zlecił ponowne badania histopat. i dodatkowo
immunochistochemiczne .zobaczymy co powie .

różnice w leczeniu polegają na tym ,że podaje się inną chemię
(np.somastatynę) .a co do operacji to nawet częściowa resekcja guza
zwiększa szansę chorego .to wyczytałam w necie

a co do łagodzenia bólu ,to mój Tato miał zrobioną neurolizę splotu
trzewnego (podczas operacji ,kiedy to próbowano usunąć guza) ,ale
nie przyniosła ona w jedo przypadku żadnego efektu .ból jest taki
sam ,jak wcześniej .na razie pomagają plastry ,więc
splanchnicektomii nie planujemy

pozdrawiam
aga

[zielony_listek]

agam179 napisała:
> jeśli jesteście ze śląska ,to specjalistką od owych guzów jest
> prof.Beata Kos-Kudła ,bodajże z Katowic .jest endokrynologiem
> mój Tato ma guza trzustki .jutro odbieram wyniki i jadę na drugą
> konsultację do prof.Popieli do Krakowa

Dzięki za info. Jestesmy z Wa-wy. O prof. Popieli juz wczesniej
słyszałam, zastanawiałam się czy do niego nie pojechac z mamą. Ale
na razie obecne leczenie (chemia paliatywna) daje efekty, od czasu
do czasu konsultujemy się u prof. Szczylika. Własnie czekamy na
wynik ostatniej tomografii. Agam, trzymam ksiuki za Twojego tatę.

Pozdrawiam
zielony_listek

[turpin]

> tylko czemu do jasnej cholery nikt mi nie powiedział ,że istnieje
> coś takiego jak guz endokrynny ,którego zwykłe badanie
> hisopatologiczne nie wylkucza .a wtedy zupełnie inne
leczenie ,inne
> rokowania ,nawet częściowa resekcja przynosi efekty ...

Klasyczny rak trzustki jest praktycznie nie do pomylenia w wycinku z
neuroendokrynnymi nowotworami o względnie dobrym rokowaniu, takimi,
jak insulinoma, glucagonoma, VIPoma, somatostatinoma czy
gastrinoma. I nie mówię tu o jakichś specjalnych metodach

no tak ,tylko ...

[agam179]

> Klasyczny rak trzustki jest praktycznie nie do pomylenia w wycinku
z
> neuroendokrynnymi nowotworami o względnie dobrym rokowaniu,
takimi,
> jak insulinoma, glucagonoma, VIPoma, somatostatinoma czy
> gastrinoma. I nie mówię tu o jakichś specjalnych metodach

aha jeszcze jedno

[agam179]

"Podstawą do oceny typu guza neuroendokrynnego jest materiał
tkankowy, który pozwala na wykonanie badania
immunohistochemicznego , nieodzownego w diagnostyce omawianej grupy
nowotworów" cytat z prof Kos-Kudły ,specjalisty w tej dziedzinie .a
mój tato takiego badania nie miał ... więc skąd pewność ,że to rak ?

[jedruch]

Turpin jest patologiem, a prof. Kos-Kudła endokrynolgiem.
Cytując stare powiedzenie: "Nie ucz ojca dzieci robić."

[agam179]

ano tak się składa ,że są patolodzy przez duże "P" ,ale są też
patolodzy -paproki .jak w każdym zawodzie .coś co dla jednego jest
oczywiste ,drugi może schrzanić
nie czepiam się broń boże Turpina ,przecież nie on robił badanie :)
i całkiem możliwe ,że ma całkowitą rację .ale ja gdybym patrzyła na
statystki ,to chyba musiałabym kazać Tacie położyć się i czekać na
śmierć ...

[jedruch]

Jasne.
Tak samo jak w każdym zawodzie. Wbrew pozorom prawnicy, urzędnicy, hydraulicy
itd. też decydują o ludzkim zdrowiu i życiu.
Dzisiaj w rozmowie z pacjentem mającym fantastyczne rokowanie i świadomość
prognozy musiałem się wznieść na wyżyny, żeby nie zaniechał uzupełniającej
radioterapii, która poprawia rokowanie co prawda o niewiele, ale statystycznie
istotnie.
Statystyki do duże kłamstwa, jednak parę informacji z nich płynie. Dla mnie jako
onkologa to przede wszystkim informacja, czy warto poddawać pacjenta terapii.
Umówmy się, jeśli w badaniu klinicznym wyszło, że jakiś lek poprawia przeżycie w
stosunku do standardowej terapii o 5%, to znaczy to że trzeba przeleczyć
niepotrzebnie 19 pacjentów na 20. To pierwsza rzecz. Druga to taka, że mediana
czasu przeżycia np. w raku trzustki nie jest powalająca i wynosi ledwie kilka
miesięcy. Jeśli lek wydłuża przeżycie średnio o dwa tygodnie (to już w takich
przypadkach istotne statystycznie), to biorąc pod uwagę że dla większości
chorych to będzie czas spędzony w szpitalu, uważam ze nie jest to gra warta
świeczki.
Póki co w nieoperacyjnym raku trzustki chemioterapia jest jedynym sensownym
wyjściem, ale tylko u chorych w miarę dobrym stanie. Chorzy słabi powinni mieć
BSC (Best supportive care, po naszemu NLW- najlepsze leczenie wspomagające).

[agam179]

"najlepsze leczenie wspomagające" .czy dobrze rozumiem ,że chodzi tu
o leczenie bólu ?

[in_situ]

> chodzi tu o leczenie bólu ?

To zbyt duże uproszczenie.
Leczenie wspomagające w chorobie nowotworowej to wszystko co zwalcza
jej kliniczne objawy: to walka z pojawiającymi się często infekcjami,
leczenie przeciwobrzękowe, sterydoterapia, przeciwdziałanie
zaburzeniom elektrolitowym itp.
Takie leczenie przeciwdziała np. sytuacjom bezpośrednio zagrażającym
życiu.

[zielony_listek]

turpin napisał:

> Klasyczny rak trzustki jest praktycznie nie do pomylenia w wycinku
z
> neuroendokrynnymi nowotworami o względnie dobrym rokowaniu

No to mnie ściągnąłeś na ziemię :-(
Ale tak czy siak zapytam mamy lekarza co o tym myśli.

Pozdrawiam
zielony_listek

[jancio.wodnik]

Błędne diagnozy są czymś tak powszechnym, że nie sądze aby na
prokuraturze zrobiło to jakiekolwiek wrażenie.
Prawda jest taka, że lekarze cokolwiek robią mogą pozostać bezkarni
i tylko i wyłącznie od konkretnego człowieka, jego wiedzy i
moralności zależy czy będzie leczył ludzi, czy ich mordował.

[rysinska.k]

Błędne diagnozy owszem, są częstym zjawiskiem, ale nie tak często
przyczyniają sie do śmierci. Jesli chodzi o prokuraturę to nie będe
tam szukała wyjścia z sytuacji. Pozostane przy innych jednostkach,
które są przychylne pacjentowi.

[jancio.wodnik]

Znany jest mi przykład osoby, która tak długo była leczona na
reumatyzm aż nastąpił krwotok z guza, który był juz wielkości
jabłka - diagnoza nowotwór rozsiany.