ale przecinek!

[alinaw1]

Znam złotą zasadę, która mówi, że przed CZY stawia się przecinek (zawsze?,(?)
ale jak to jest przed ALE? Ale mam obiekcje!

Nie każda zasada złota, choć się świeci

[stefan4]

alinaw1:
> Znam złotą zasadę, która mówi, że przed CZY stawia się przecinek

To przeczytaj poniższe zdania; jeśli ich nie zrozumiesz, to usuń w nich
przecinki sprzed ,,czy'', może się poprawi:

, Czy lubisz frytki?
Ja Cię kocham a, czy Ty mnie też?
Rząd upadnie, nie pytaj, czy tylko kiedy.

,,Złote zasady'' określające, PRZED CZYM niejaki Się stawia przecinek, to jedno
z gorszych nieporozumień szkolnych. To jest próba nauczenia dzieci, jak pisać
bez zrozumienia.

Przecinków nie należy stawiać PRZED, tylko MIĘDZY. Ich głównym zadaniem jest
oddzielanie zdań podrzędnych wewnątrz zdania złożonego. Takie oddzielenie
pomaga czytelnikowi chwycić strukturę logiczną zdania. Przecinek postawiony
przed tym lub owym z dekretu czy też z zasady niczego nie ułatwia, jest zbędny
informacyjnie. Jeśli dzieciak nie potrafi sam wyczaić granic zdań podrzędnych w
swoim zdaniu złożonym, to I TAK będzie stawiał przecinki źle i żadne protezy mu
nie pomogą.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[alinaw1]

Zgoda. Mnie uczono, że przecinek stawia się tam, gdzie trzeba wziąć
oddech.Czasem jednak i ta zasada budzi wątpliwości. Ot, choćby coś takiego:
"Dołożymy wszelkich starań aby spełnić oczekiwania naszych klientów".
Kieruję się zazwyczaj intuicją (+ogólne zasady ortografii). Tu intuicja
podpowiada mi, by nie stawiać przecinka, choć jest zdanie podrzędne i od biedy
można odetchnąć przed owym nieszczęsnym ABY. Brać oddech, czy nie?

[ardjuna]

alinaw1 napisała:

> Mnie uczono, że przecinek stawia się tam, gdzie trzeba wziąć
> oddech.[...] Brać oddech, czy nie?

Zgodnie z tym, czego Cię uczono, Twoje zdanie ktoś o krótkim oddechu musiałby
zapisać: "Dołożymy, wszelkich, starań, aby, spełnić, ocze,kiwania, naszych,
klientów".

[stefan4]

alinaw1:
> "Dołożymy wszelkich starań aby spełnić oczekiwania naszych klientów".
> Kieruję się zazwyczaj intuicją (+ogólne zasady ortografii). Tu intuicja
> podpowiada mi, by nie stawiać przecinka, choć jest zdanie podrzędne i od biedy
> można odetchnąć przed owym nieszczęsnym ABY. Brać oddech, czy nie?

Czy oddech brać, to zależy od pojemności Twojej klatki. Ale pisanie ma mało
wspólnego z oddechem i rządzi się trochę innymi prawami.

Jest kilka małych słówek, spójników czy zaimków, których przyjęło się nie
poprzedzać przecinkiem, np. ,,i''. One ten przecinek jak gdyby już w sobie
zawierają. Ale ja jestem przeciwko poszerzaniu listy tych słówek. Przecinek
przed ,,i'' jest być może nieprzyjęty, ale nie pogarsza przejrzystości tekstu.
Każdy taki wyjątek jak z ,,i'' bez potrzeby komplikuje zasady i wymaga
następnych wyjątków od wyjątków (np. że w powtórzeniach JEDNAK należą się
przecinki). Tam, gdzie wytworzył się silny zwyczaj (jak z ,,i''), to już
trudno; ale tam, gdzie zwyczaj jest niepewny, stawiałbym raczej na ogólną zasadę
o oddzielaniu zdań podrzędnych.

Wiec w Twoim przykładzie wstawiłbym przecinek między ,,starań'' a ,,aby''.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[alinaw1]

Biorę więc oddech i stawiam przecinek.Dziękuję, i dziękuję, i dziękuję.

[alinaw1]

A tutaj ile przecinków postawilibyście:
"Pragniemy aby naszą największą reklamą nie był spot reklamowy czy bilbord ale
zadowolony klient"?

[no-surprises]

> "Pragniemy, aby naszą największą reklamą nie był spot reklamowy czy bilbord, ale
> zadowolony klient"?

[jacklosi]

alinaw1 napisała:

> > "Dołożymy wszelkich starań aby spełnić oczekiwania naszych klientów".
>
Tyle że "aby spełnić oczekiwania naszych klientów" nie jest zdaniem (nie wiem
czym jest, ale nie zdaniem, bo nie ma orzeczenia, i nie wiem, czy ten cholerny
przecinek postawić, czy nie.

[ardjuna]

jacklosi napisał:

> Tyle że "aby spełnić oczekiwania naszych klientów" nie jest zdaniem (nie wiem
> czym jest, ale nie zdaniem, bo nie ma orzeczenia, i nie wiem, czy ten cholerny
> przecinek postawić, czy nie.

Jest bezokolicznikowym równoważnikiem zdania podrzędnego (w tym wypadku
celowego) i przecinek mu się należy jak psu buda, a Kurskiemu pohybel.