Oglądał ktoś z Was wczoraj "Rozmowy w toku"?

[stephen_s]

Wczoraj = 9.01.06...

Tak z ciekawości pytam, bo sam widziałem - i jestem pod niezłym wrażeniem
tego, co się działo...

[a000000]

A o czym było? U mnie był sam pan faraż z kolędą, więc nie oglądałam.

[stephen_s]

Kto to jest "faraż"?

W Drzyzdze było o rodzicach, co prześladują dziewczynę chłopaka, bo twierdzą,
że jest czarownicą... Byłem ciekaw, co inni sądzą, bo jak dla mnie to owi
rodzice naprawdę sami byli... dziwni. Ciekaw jestem innych opinii...

[a000000]

proboszcz. We własnej osobie przybył. Uprzejmie pogadał. Zapytałam o tych
starokatolików w KK. Odpowiedział, że mają sukcesję apostolską, i jeśli biskup
wyda zgodę, mogą odprawić mszę w kościele katolickim. Są schizmatykami lecz nie
heretykami.

Jeśli mają podejrzenia, że córka czarownica to do egzorcysty niech idą, nie do
telewizji. Ale najpierw niech córka udowodni i zaczaruje numery w totka.

[stephen_s]

> proboszcz. We własnej osobie przybył. Uprzejmie pogadał. Zapytałam o tych
> starokatolików w KK. Odpowiedział, że mają sukcesję apostolską, i jeśli biskup
> wyda zgodę, mogą odprawić mszę w kościele katolickim. Są schizmatykami lecz
> nie heretykami.

O, to ciekawe... NIe wiedziałem.

> Jeśli mają podejrzenia, że córka czarownica to do egzorcysty niech idą, nie do
> telewizji. Ale najpierw niech córka udowodni i zaczaruje numery w totka.

Nie nie, to dziewczyna syna ma być tą czarownicą...

Ale ci rodzice naprawde byli dziwni. Jako straszny problem poddali, że owa
dziewczyna jest starsza o... 6 lat od syna (on ma 23, ona 29). Hm??? Zaś ojciec
przyznał, że wysyłał jej wredne SMSy po to, by ona sie zdenerwowała i przyszła
z nim rozmawiać... Generalnie ci rodzice byli tak agresywni i dziwni, że oczy
miałem jak talerzyki...

[a000000]

Może to rodzice muszą do psychologa po poradę? Co ich obchodzi, kogo wybrał syn?
A potem będą jęczeć, że na pewno czarownica, bo syn się od nich odwrócił.

[stephen_s]

Dla sprawiedliwości dodam, że ten syn też trochę dziwny był...

Ale rodzice wg mnie są przynajmniej częścią problemu. Sprawili na mnie wrażenie
bardzo napastliwych, ograniczonych ludzi... Szczególnie ojciec - nie może
dogadać się z dziewczyną syna, to ją napastuje SMSami, bo liczy, że przyjdzie z
nim porozmawiać? Helou???

Dla mnie najdramatyczniejszy moment był taki, kiedy Drzyzga pyta tej matki "Czy
kocha pani swoje dziecko?", ona mówi "Tak", a w tym momencie jedna dziewczyna z
publiczności krzyknęła wściekła "Nie wierzę!". Doprawdy, w tym programie ci
rodzice mówili takie rzeczy, że publiczności zgodnie opadały szczęki...

Więcje o sprawie:

rozmowywtoku.onet.pl/1305088,1,archiwum.html

[sion2]

niech zgadnę - ci rodzice byli katolikami i pewnie jeszce polecenia ksiedza
wykonywali?

steph a wiesz ile płacą za występ u Drzyzgi? niektórzy to by nawet g... jesliz
arobić mogą....

[stephen_s]

> niech zgadnę - ci rodzice byli katolikami i pewnie jeszce polecenia ksiedza
> wykonywali?

Yyyyyyyyy? Nie, tam nic o księżach i Kościele nie było, zapewniam Cię... O co
Ci chodzi?

[sion2]

o nic mi nie chodzi, próbuje się wpisac w ton forum :), po prostu tego mi
zabrakło w tej relacji...

a swoją drogą własnie słyszalam i czytała ze jak nie mają pomysłu na program to
Drzyzgi pomagacze wyszukują bezrobotnych co chcą zarobić i robią sensację w
rodzaju "ona wierzy w kosmitów" i już

[fnoll]

moment, moment... czy Drzyzga nie jest aby katoliczką?

;D

[monikaannaj]

Byc może. ten program jednak nie był o kosmitach tylko o braku akceptacji.
Czasmi posuniętym - jak w przypadku tych swirow sugerujących ze przyszła
tesciowa jest czarownica a syn został opetany - do granic absurdu.

Mnie jednak o wiele bardziej zszokował inny przykład - w którym rodzice
dziewczyny niezaakceptowali jej wybranka do tego stopnia ze sie nawet wnukami
nie zainteresowali... A nie przepraszam. Po urodzeniu pierwszego - wczesniaka -
babcia nawet zjawiła sie w szpitalu na chwile po czym stwierdziła ze musi
wracac robic obiad. Dziecko bylo chore - wg babci kara za związek nie
pobłogosławiony przez rodzicow.

Po prostu dno. Nawet nie jestem sobie w stanie wyobrazic jak rozumuja tacy
ludzie.

[stephen_s]

Moniko, jak rozumiem, oglądałaś ten program?

[monikaannaj]

Oglądałam, ale z kilkoma przerwami. Zastanawiam sie, czy tam np. padło pytanie
do tych rodzicow albo do dzieci - jaki oni mają stosunek do ludzi wogole. Jak
reaguja na sąsiadow, ilu mają przyjaciół ilu znajomych? Czy jest możliwe zeby
byli to najnormalniejsi ludzie pod słoncem z jednym jedynym odchyłem - na
punkcie wybranki synka?

[stephen_s]

Hm, takie pytanie chyba nie padło...

Jak pisałem, moją uwagę zwróciło zachowanie ojca, który przyznał, że wysłał tej
dziewczynie 200 SMSów z prośbą o majtki - bo kombinował, że sprowokuje ją do
rozmowy... albo że wysłał jej miotłę, bo to takie żarty... Też dziwne było
oburzenie tych rodziców, jak syn mógł się związać z kobietą "aż" 6 lat
starszą...

Ciekaw jestem, co ten ojciec chciał powiedzieć na końcu - bo coś zaczął
krzyczeć, że dziewczyna syna to "tzw. czarna dama" itd. Zastanawiam się, czy
przypadkiem ten ojciec sam zwyczajnie nie jest chory psychicznie?

[monikaannaj]

No - jeśli ten facet miałby byc zupełnie zdrowy na umyśle - to kto zasłużyłby
na miano chorego?

W kazdym razie - nie sadze zeby w tej rodzinie cokolwiek mogło sie naprawic.
Moze z czasem osiągna jakies zadowalające status quo (choc w tym przypadku i to
jest watpliwe) - ale o prawdziwych rodzinnych uczuciach moga zapomniec...

[stephen_s]

Racja...

BTW. Ta druga sytuacja, o której wspomniałaś, też była chora...

[fnoll]

robienie medialnej atrakcji z czegoś, co powinno być tematem spotkań w zaciszu
gabinetu terapii rodzin, też jest chore...

wyobraźcie sobie, że bierzemy trzech ludzi w ostrej psychozie urojeniowej i
sadzamy u Drzyzgi - no po prostu bomba! oni mówią niestworzone rzeczy, publika
gardłuje, ludzie przed telewizorem ze zdumienia opuszczają miseczkę z czipsami,
wskaźniki oglądalności rosną, sprzedawcy czasu reklamowego się cieszą - po
prostu super!

ale tego, co ten cyrk zrobił "bohaterom", już nie zobaczymy na ekranie

połknięci, skonsumowani, wypluci

myślicie, że uczestnictwo w tym programie dyskutowanej tu rodzinie pomogło im?
czy może dodatkowo skomplikowało sytuację?

pomyślcie - to widzieli ludzie, którzy znają tą rodzinę

taki program dokonuje stygmatyzacji, która w wielu przypadkach może być
niezwykle destrukcyjna...

[monikaannaj]

> robienie medialnej atrakcji z czegoś, co powinno być tematem spotkań w zaciszu
> gabinetu terapii rodzin, też jest chore...

Generalnie - jak najbardziej...
Choc w przypadku tej rozdziny można powiedziec ze rozmowy w zaciszu nie wchodza
juyz raczej w gre - sami, bez udziału drapieznych mediów doprowadzili sie do
takiego stanu.

O ostrych stanach urojeniowych nie ma co wspominac bo jednak z czyms takim nie
mielismy do czynienia.

> ale tego, co ten cyrk zrobił "bohaterom", już nie zobaczymy na ekranie
>
> połknięci, skonsumowani, wypluci

jest szansa. Jesli ZGŁOSZA SIĘ do konkurencyjnego programu aby opowiedziec jak
ich skonsumowała Drzyzga.

> myślicie, że uczestnictwo w tym programie dyskutowanej tu rodzinie pomogło im?
> czy może dodatkowo skomplikowało sytuację?

Nie pomogło na pewno. No - może niesczesliwym dzieciom popapranych rodziców
przynisła pewna ulge swiadomośc ze nie sa sami - ze inni poradzili sobie jakos
z takim koszmarem...

> pomyślcie - to widzieli ludzie, którzy znają tą rodzinę

I ktorzy do tej pory uwazali ją za wzorcową. I sa teraz w szoku. O to ci chodzi?

> taki program dokonuje stygmatyzacji, która w wielu przypadkach może być
> niezwykle destrukcyjna...

Może. Wydaje mi sie jednak ze taki program moze tez ludziom - oglądajacym -
pomóc. Jesli uzmysłowią sobie ze wstępują na podobną sciezkę, jeśłi dotrze do
nicgh jak to co robia wygląda z zewnatrz - moze kolejni rodzice nie zatrują
zycia dzieciom? A może i tak to zrobia... Ciezko powiedziec.

Wiadomo natomiast ze udział w takich programach jest całkowicie dobrowolny,
dorośli ludzie podjmuja decyzje która byc może okaze sie decyzją złą.
I tyle.

[stephen_s]

Wiesz, Fnoll, etyczność talkshowów to faktycznie też problem. Tym niemniej -
stało się, taki program wyemitowano... i naprawdę, obejrzawszy go, byłem w
lekkim szoku...

[fnoll]

stephen_s napisał:

> i naprawdę, obejrzawszy go, byłem w lekkim szoku...

znakomicie, o to chodzi! obejrzysz następny program z ciekawości, co tym razem
może cię zszokować? ;)

Steph :)

[kora3]

stephen_s napisał:
>
> Yyyyyyyyy? Nie, tam nic o księżach i Kościele nie było, zapewniam Cię... O co
> Ci chodzi?
>
Stephen :) Wyluzuj.. chodzi o to, ze NIE NAPISALEŚ nic takiego, co mogłoby choć
w częsci potwierzdać spiskową teorie dziejów :) Jak nie napiszesz bedzie
prowokacja przeciw ksiezom, KK i w ogóle Bogu .. Mozesz sobie napisac cokoliwke
np. ładna pogoda i i tak na to wyjdzie, ze atakujesz :) Wiec spoko juz nie
ukrywaj swej nienawiści do księzy i wal prosto z mostu, z to oni byli głównymi
zcarownikami u Drzyzgi :)
A 'propos poznalam dziś sympatycznego księdza .. Salezjanin :) Kwaly opowiadał
de lux :) Nic o czarach nie było :)

Niezłe świry...

[kora3]

Prosto z TVN- u powinni ich do czubków odwieżć i tyle ... Biedna ta dziewczyna
:( że tez są jeszcze luzdie co wierzą w takie zrezcy, jak zcarownice:) Byłoby
zanbawne, gdyby nie było prawdziwe i dramatyczne .. Zgroza ....

niestety nie, ale

[mamalgosia]

opowoadała mi mama, nie wiem, ile w tym prawdy. O ludziach, któzry noworodka
nie odłączyli od łozyska? O to chodzi? I że ginekolodzy są zamknięci na
naturalne sprawy?
Ja mogę powiedzieć z własnego doświadczenia, że szpitale i psrzychodnie i gini
prywatni również rzeczywiście zamknięci są na naturalne sprawy. Ale jakos to
łozysko wzbudziło we mnie obrzydzenie

[stephen_s]

Nie nie, to była sprawa rodziców prześladujacych dziewcyznę swojego syna.

rozmowywtoku.onet.pl/1305088,1,archiwum.html

[mamalgosia]

a, to nie wiem nic. A Twoje dziewczyny były prześladowane?

[stephen_s]

Nie były, bo nie było ich :(

[mamalgosia]

steph, nie wierzę: nie miałeś dziewczyny??? Jesteś nieśmiały?

[stephen_s]

Ano jestem :(((( I m.in. dlatego nie miałem dziewczyny :((

[mamalgosia]

Oczywiście nie mam zamiaru Cię oceniać, ale mam takie wrażenie- czytając Twoje
posty- że Twoim problemem może być nie tylko nieśmiałość,a leteż bierność. A tu
zcasem trzeba wziąć sprawę we własne ręce...
Ale i tak myślę, że wsyztsko jeszcze przed Tobą:) Będzie dobrze!

[stephen_s]

> Oczywiście nie mam zamiaru Cię oceniać, ale mam takie wrażenie- czytając
> Twoje posty- że Twoim problemem może być nie tylko nieśmiałość,a leteż
> bierność.

To prawda... Ale też np. wątpliwości, czy nie skrzywdzę drugiej osoby...

A z moich postów aż taka bierność bije? :)

[monikaannaj]

jak to skrzywdzisz?? Dlaczego miałbys krzywdzic od razu?

[stephen_s]

Nie mówię, że od razu, tylko że w ogóle...

Generalnie jakoś trudno mi uwierzyć w szczęśliwe miłości. A już szczęśliwą
miłość z moim udziałem to jeszcze trudniej...

[monikaannaj]

Uwierz! jam zywym dowodem! - A w najblizszym otoczeniu nie masz żadnego
przykładu?

[stephen_s]

> Uwierz! jam zywym dowodem!

Gratuluję :)

> A w najblizszym otoczeniu nie masz żadnego przykładu?

No nie za bardzo... W to, że małżeństwo moich rodziców ejst specjalnie udane,
nie uwierzę...