zajac1111 11.09.06, 12:55 Witam, moze ktos wie od kiedy beda likwidowane ZPCH? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
smutas13 Re: ZPCH 11.09.06, 15:00 Kiedy właściciele firm przestaną ciągnąć korzyści , zatrudniając osoby niepełnosprawne . I tak właściciele takich firm , zachowują się skandalicznie w stosunku do zatrudnionych w swoich firmach osób niepełnosprawnych . Odpowiedz Link Zgłoś
dobrakobieta3 Re: ZPCH 11.09.06, 21:56 Ja wiem. Od wtedy, kiedy zostanie zlikwidowany PFRON.... A że obecna władza już się zorientowała, że można się na tym całkiem łatwo dorobić, nic sobą nie reprezentując, zmian w temacie nie będzie... A ZPCHy będą, zgodnie z przedmówcą, aż ich właściciele przestaną lobbować - czyli nieprędko... Odpowiedz Link Zgłoś
wyspy_borneo Re: ZPCH 12.09.06, 09:12 A czego oczekujesz po likwidacji ZPCH? Że zwykli pracodawcy będą zatrudniać z otwartymi rękami osoby niepełnosprawne? Że będą mieli raptem ogromną chęć przystosowywania miejsc pracy dla niepełnosprawnych? A cóż za zło tkwi w ZPCH , że jest w Tobie tyle złośliwości, by miliony osób niepełnosprawnych wywalić na bruk? Pracowałam w ZPCH zatrudniającym ponad 100 osón niewidomych. Wszystko było dla nich dostosowane -wyznaczone były szlaki komunkacyjne, brak było ostrych kantów i krawędzi.Żaden pracodawca na pewno nie chciał by się w to wszystko bawić.Więc proponujesz to wszystko rozwalić? Czy Ty chociaż znasz przywileje z jakich korzystają ZPCHy? Czy wiesz, że zwykli pracodawcy też mają przywileje z zatrudnienia ON tylko jakoś nie kwapią się z ich zatrudnianiem. Czy myślisz, że jak zlikwiduje się ZPCHy to siedzący w domach niepełnosprawni będą mieli lepiej? Odpowiedz Link Zgłoś
dobrakobieta3 Re: ZPCH 12.09.06, 21:08 Do wyspy_borneo - uwaga, cytuję Twoją wypowiedź z forum: "Proponujesz powstanie kolejnych gett dla osób niepełnosprawnych? Tak powinno wyglądać społeczeństwo? MY NIEPEŁNOSPRAWNI i oni zdrowi. A pracowałeś kiedyś w getcie pt. spółdzielnia inwalidów? Te firmy ukrywają swoje nazwy jak tylko mogą, bo już przez samą nazwę przestają być konkurencyjni i poważnie traktowani na rynku." To dotyczyło wprawdzie dyskusji o spółdzielniach, ale pogląd jest raczej ogólny. Zmienił się...??? Takie lewicowe myślenie doprowadza do tego, co trzeźwo myśląca niepełnosprawna osoba jest w stanie zaobserwować, śledząc dzieje narodów, gdzie to już przerobiono. Czy obecnie istniejący system niby-przywilejów dla ZPCHów itp. coś naprawdę zmienił? Czy mniej ON nadaje sie tylko do przykręcania śrubek czy zamiatania podłóg (z całym szacunkiem dla tej pracy także)??? Za 400 zł miesięcznie, dziękuję za takie szczęście. ON w ZPCHach to tania siła robocza, pozbawiona głosu, własnych przedstawicieli i prawa do własnych praw (umieszczonych w regulaminach, kodeksach, konstytucji). Pozbawiona przez szacownych pracodawców - bo dla nich liczy się zyksk. No i też dobrze, bo ekonomia sama się broni. Ale nie ubierajmy tego w piękne słowa o przystosowywaniu zakładów, przywilejach pracowniczych ze względu na stan zdrowia itp. bo to zasłona dymna, w którą chcemy wierzyć, bo boimy się prawdziwych rozwiązań. Lepiej walczyć o rzeczywisty dostęp ON wykształcenia i wolnego rynku - aby osoby na wózkach nie były odrzucane w procesie rekrutacji wyłącznie z powodu na niepełnosprawność. I tu najwięcej do zrobienia i tak mają sami zainteresowani - którzy nadal często wolą siedzieć cicho, tłumacząc, że nie mają siły przebicia, elokwencji, możliwości... Nie mają, bo mieć nie chcą. Oczywiście, jest grupa osób rzeczywiście mających ograniczone pole działania i one są rozgrzeszone. Ale dobrze wiecie, o kim teraz mówię i to w was tkwi potencjał, z którego tak naprawdę mogą skorzystać przyszłe pokolenia. Dla jasności: pracowałam w ZPCHach, od lat jestem w środowisku, jestem ON, angażuję się, interweniuję w trudnych przypadkach krzywdy ludzkiej. Ale ciągle nie umiem walczyć z... marazmem samych zainteresowanych, spolegliwością i wygodnictwem... Może kiedyś... Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
wyspy_borneo Re: ZPCH 13.09.06, 09:37 wybacz ale widzę luźny związek pomiędzy formą własności, jaką jest spółdzielnia a statusem firmy.Status ZPch jest nadawany tylko tym firmom, które spełnią warunki ustawowe i niekoniecznie musi być to spółdzielnia - forma własności naprawdę źle przyjmowana na rynku. Chroniony rynek pracy funkcjonuje w wielu krajach Unii,w ten sposób pracę mogą mieć osoby , które w żaden sposób nie mogą odnaleźć się na otwartym rynku pracy. Czy uważasz, że w Polsce każda osoba niepełnosprawna mogłaby pracować na takim otwartym rynku i wobec tego należy już dziś zlikwidować wszystkie ZPCHy? Przecież w Polsce jest ustawowy obowiązek zatrudniania osób niepełnosprawnych, jeśli pracodawca nie osiągnie odpowiedniego wskaźnika to musi płacić haracz. Jak myślisz co wybierają pracodawcy? Rzucasz piękne hasła:: >Lepiej walczyć o rzeczywisty dostęp ON wykształcenia i wolnego rynku - aby > osoby na wózkach nie były odrzucane w procesie rekrutacji wyłącznie z powodu na > > niepełnosprawność Walczyć? W jaki sposób? Mogą być sądy, kary, publiczne egzekucje i myślisz, że wtedy problem zniknie? Dlaczego uważasz, że jedną z głównych metod walki z dyskryminacją jest likwidacja ZPCH? Możesz nie wierzyć ale w Polsce są ZPCH z prawdziwego zdarzenia ale Ty wrzucasz wszystkie do jednego worka. Odpowiedz Link Zgłoś
zajac1111 Re: ZPCH 13.09.06, 11:05 dziekuje wszystkim za bardzo interesujace wypowiedzi, rozpoczelam ten temat poniewaz sama pracuje w ZPCH ale w domu w formie telepracy i jestem niezwykle zadowolona stad moja obawa o likwidacje ZPCH. Mysle, ze ZPCH ktore wykorzystuja prace ON powinny byc likwidowane, ale tylko te inne daja prace, pieniadze ( fakt ze małe ale zawsze cos). Same ON , ktore maja umiejetnosci i siłe przebicia znajda prace na wolnym rynku, ale nie oszukujmy sie to znaczaca mniejszosc. Pozdrawiam wszystkich Odpowiedz Link Zgłoś
smutas13 Re: ZPCH 13.09.06, 15:23 dobrakobieta3 napisała: > Do wyspy_borneo > ON w ZPCHach to tania siła robocza, pozbawiona głosu, własnych przedstawicieli > i prawa do własnych praw (umieszczonych w regulaminach, kodeksach, > konstytucji). Pozbawiona przez szacownych pracodawców - bo dla nich liczy się > zyksk. No i też dobrze, bo ekonomia sama się broni. Ale nie ubierajmy tego w > piękne słowa o przystosowywaniu zakładów, przywilejach pracowniczych ze względu > > na stan zdrowia itp. bo to zasłona dymna, w którą chcemy wierzyć, bo boimy się > prawdziwych rozwiązań. To prawda .Właściciele firm , które figurują jako ZPCH , zatrudnione osoby niepełnosprawne traktują jak zło konieczne . Wymagają , aby ON pracowała tak samo jak osoba zdrowa . Na każdym kroku jest upominana , że jest mało wydajna , że firma nie ma z ON korzyści . Czysty mobbing . Od czasu do czasu , doświadczam tego na własnej skórze . Odpowiedz Link Zgłoś